评论:原武汉病毒所科研人员万余字长文：疫情之下的是与非

jxw103 发表评论于 2020-05-17 09:36:09

"科学家没有任何动机去改造这么一个吃力不讨好的病毒", 胡说八道.疫苗的需要去改造病毒, 再正常不过了.
即使是是自然起源,也不能排除实验室泄露.因为自然起源的病毒很可能在蝙蝠待的山洞里,是科研人员带到了实验室

思想起 发表评论于 2020-05-16 21:19:58

“作为一个受过比较系统的生命科学研究训练、曾在武汉病毒研究所读书、工作多年之后于2018年底离职的科研人员，我仅代表个人身份，基于个人的经验和理解，结合网络公开报道和有关信息，对大家关注的和武汉病毒所相关的热点问题谈一谈我个人的看法。”
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原来他2018年底就离开了武毒所，之后所列的武毒所关于病毒的日期和资料就跟咱们大家看到过的一样，都是从网上搜罗来的，毫无可信度。居然长篇大论的，有病。

SFCisco 发表评论于 2020-05-16 20:41:57

从RaTG13到RmYN02到SARS-COV-2 (2020-05-13 21:10:33)下一个
时间：2013年，与SARS-CoV-2最密切相关的病毒是RaTG13，它是中科院武汉病毒所石正丽团队于2013年在云南采集的一只中华菊头蝠标本中分离发现。
公开：2020年一月。
和SARS-COV-2相似性：96.4%
地点：中国科学院武汉病毒研究所（收集有大约2000种病毒作研究）

时间：研究团队报告了一种新的蝙蝠来源冠状病毒，命名为RmYN02，是在2019年5月至10月期间从中国云南省收集的227只蝙蝠的基因组分析中鉴定出来的。
公开：2020年五月。
和SARS-COV-2相似性：97。2%
地点：山东第一医科大学、山东省高等学校新发传染病病因流行病学实验室、中国科学院西双版纳热带植物园、中国科学院北京生命科学研究所、中国科学院武汉病毒研究所、中国科学院微生物研究所、澳大利亚悉尼大学联合团队

时间和地点，仅仅是巧合？

nzlyg 发表评论于 2020-05-16 20:19:29

文章太长了，我又不是生物专业的，不明白病毒鉴定过程。只能从外行角度说说。
作者说18年就离开五毒所了，居然对一年后五毒所干了什么那么清楚，很不寻常。
其实作者应该说说18年及以前五毒所干了些什么。比如收集了那么多蝙蝠病毒，都取得了什么成就。如果十几年都没有什么进展国家怎么给你拨款啊？
把18年的病毒序列拿出来看看，和今天的有什么区别。

四月如风 发表评论于 2020-05-16 19:32:28

别白费功夫了，再怎样也无法掩盖和否认病毒起源于武汉的事实。

yard2012 发表评论于 2020-05-16 19:26:19

这帖肯定不是个人写的，个人不会了解这么多情况。

周与蝴蝶 发表评论于 2020-05-16 19:09:48

跟这些人说逻辑。。。。。

呵呵

lylyly 发表评论于 2020-05-16 18:52:44

"最终的动物尸体全部统一收集，定期回收作为医疗有害垃圾处理（由有资质的专业处理公司负责）"
这样的表述就跟说“武汉病毒所是有资质的专业病毒研究机构”一样，等于没说，不能证明任何问题。

一桶水 发表评论于 2020-05-16 18:48:09

这篇文章到底是谁写的，又是写给谁看的，这个里面很多东西很混乱，其中有一个关键节点，说病毒所找到了这个病毒的靶点，我记得国内从来没有提过这个环节，是文学城当时发的一个文字，是由一队美国的科学家用非常精密的显微镜来发现的。这个基本的环节也被这个作者给挪给病毒所了，可见这个作者的学术性不可信。

so_whatever 发表评论于 2020-05-16 18:06:26

从拿到病毒标本到测序只有两天？难道病毒不要增殖和纯化吗？人可以不睡觉，病毒增殖是要时间的！

janeice65 发表评论于 2020-05-16 18:05:16

为什么删我贴, 就因为我讲真话实话.
就算把你武汉所所有人包括扫地的一千多人都来养细胞养病毒, 把真个建筑都变成一个大培养箱, 三个星期, 你还没收获第一批病毒呢，更别说收获病毒后还得用高速离心机浓缩纯化病毒. 沒有病毒三个星期你药物实验怎么做出来的.
能做出药物实验至少证明了半年前武汉所已经大量生产了新冠病毒了。

zzlbentley 发表评论于 2020-05-16 17:53:26

讲了这么多，为何不早点同意第三方国际机构独立调查。越是遮遮掩掩越遭人怀疑

TheHawk 发表评论于 2020-05-16 17:40:57

"开山大师"? 土匪习性改一改好不好?

Doctor11 发表评论于 2020-05-16 17:29:57

他忘了石女所说的知道不是本所的病毒长松一口气了

To_Me 发表评论于 2020-05-16 16:38:07

地是越洗越灰，拼命推责，极力巧语掩盖。

说说也罢 发表评论于 2020-05-16 16:33:16

【绝大多数的蝙蝠病毒都只有序列，而没有病毒实体。为了避免伤害蝙蝠，一般采样都是采集粪便（可能还有唾液、尿液、血样等），接着通过宏基因组测序技术获得所有病毒的序列信息，从中发现可能的病毒种类。BatCoV RaTG13也是通过序列比对发现和COVID-19病毒相似性较高之后，再重新检测原有样本，获得了全长序列。】

不太明白为获得病毒实体一定要伤害蝙蝠？唾液、尿液、血样中没有病毒实体？自然界蝙蝠大概有十几亿之多，为了几只保护蝙蝠连获得蝙蝠体内病毒实体也要小心翼翼？那么多实验室的动物都可以实验后安乐死，蝙蝠比这些实验动物更珍贵？
不过这段话透露了RaTG13确实没有病毒实体，是人工合成的。

每天午睡 发表评论于 2020-05-16 16:07:53

如果替换掉蝙蝠的Spike蛋白的是能够感染老鼠的S蛋白，便完成了冠状病毒从感染蝙蝠到感染老鼠的人工变异。一旦野生鼠接触了实验鼠的用过的器具、饲料、或耗材，便可能感染和传播。大城市中，野生鼠与人类有着大群体接触，通过自然变异从感染鼠到感染人的几率远大于几只穿山甲。

每天午睡 发表评论于 2020-05-16 16:03:29

这篇长文中的这句话很关键：“2015年那篇文章的工作是用一个已经知道的S蛋白替换掉原有的S蛋白，而现在COVID-19病毒的S蛋白和现有已知的所有病毒S蛋白都有所差异。那么，如果要人工合成一个新的S蛋白，并让它满足以下条件，（i）能结合人ACE2受体，（ii）其结合能力是SARS病毒S蛋白10-20倍（******biorxiv.org/content/10.1101/2020.02.11.944462v1），且（iii）具有完整生物学功能保证病毒正常复制，其工作量将是天文数字。”。接下来评论。

LaoxiangPAPA 发表评论于 2020-05-16 15:08:36

忘了三件最重要的事：1.双黄莲；2.抢注“人民的希望”；3.闭上你的臭嘴（石院士的著名口语）。

Feiyan2020 发表评论于 2020-05-16 14:53:50

谢谢你花时间精力梳理病毒所在疫情中的作为，让我们外行涨知识。辛苦了。

stevecanada 发表评论于 2020-05-16 13:48:54

@西风-西风
为甚么不是美利坚星条蝠？？

可能因为目前没查到星条蝠带有相似冠状病毒的证据，如果能查到赵战狼的阴谋论会更有说服力。

老李子 发表评论于 2020-05-16 13:48:45

作者 | 赵非

呵呵。不是赵家人。

72豆汁儿 发表评论于 2020-05-16 13:45:00

COVID 19: China Originated Virus In December 2019 ??

问题哥 发表评论于 2020-05-16 13:39:17

字过万，懂病毒
摘清堵死劲头足
立坚甩锅君怎看
瘟疫可自武汉出？

dw1976 发表评论于 2020-05-16 13:06:03

欲盖弥彰

偶偶地来一发 发表评论于 2020-05-16 13:01:23

前幾天說石正麗叛逃了，然後改口說是另一個更高級的。下文呢？

雪馨发表评论于 2020-05-16 12:29:43

疫情爆发地，又是研究冠状病毒的研究所在地，疫情爆发后拼命隐瞒打压消息的地方，失控封城却不让别国限航，适逢CCP在贸易战，科技战连连失利，经济受重挫，赢在嘴上，输在实质，香港人不堪独裁和欺骗，局面已经不可收拾，台湾也坚定地拒绝CCP。

在CCP战狼们不断以“911”，“潘多拉的盒子”来威胁美国不久，病毒在百般遮掩下，冲出中国，散播到全世界。世卫一直配合CCP，即使01/30宣布Global Pandemic，也不让世界对中国限航。

一直到现在CCP都拒绝世界病毒专家的实地考察，连世卫专家组也没让进爆发地武汉，湖北省都不让进。

现在编这些话出来，相信的人非蠢即坏。

梅花姐姐 发表评论于 2020-05-16 12:29:00

一看离职了就没有啥可看性了。查查实验动物卖给谁了更有意义。

minglang168 发表评论于 2020-05-16 12:25:49

别又长又臭的，回答为什么：销毁病毒样本？病毒所军管？

twsyzg 发表评论于 2020-05-16 12:21:24

花这么多笔墨给那些人解释那不是对牛弹琴吗？

yang4li 发表评论于 2020-05-16 12:18:02

又臭又长的洗地文，越洗越黑

每天都来看看 发表评论于 2020-05-16 12:16:59

作者是不是有深井冰？
写这么多就是为了稿费

天眼里人 发表评论于 2020-05-16 11:59:53

注：本文内容均基于个人理解，和任何机构无关。

————————————没必要这么解释，你就说是组织让你写的也没人指责你，这不是此地无银三百两嘛！

Mbtech 发表评论于 2020-05-16 11:57:10

实验动物事后严格处理掉多可惜呀？穿山甲可是上千块一只呀！中国假疫苗都敢干，还有它母亲的啥事不敢干？

天眼里人 发表评论于 2020-05-16 11:56:40

如果作者2018年就离开武毒了，第一，没必要自找麻烦。第二，根本不了解2018年以后的情况。第三，如此谨慎小心翼翼的杜撰此文，避实就虚，欲说还休，吞吞吐吐，欲盖弥彰，实属为党添乱！

我爱栀子花 发表评论于 2020-05-16 11:54:22

文章太长，没看，离职了还知道这么具体，奇人。

天眼里人 发表评论于 2020-05-16 11:49:23

这篇文章看得出来，作者小心翼翼，如履薄冰，但马脚还会暴露, 因为假的就是假的，无法掩盖事实。

天眼里人 发表评论于 2020-05-16 11:46:40

这个时候写这个纯属添乱！只能作为当庭证据，证明你又在隐瞒，说还不如不说。

另外：”科学家没有任何动机去改造这么一个吃力不讨好的病毒。“ 几年前迟浩田将军讲的超限战，就有这个动机，不是吗？！

虎翼发表评论于 2020-05-16 11:38:57

故事编的很完美。关键部分永远不会公布。
黄燕玲呢？

看得穿 发表评论于 2020-05-16 11:33:53

"3. COVID-19病毒是实验室泄露的吗？

不是！"

这部分辩解很弱。

都说武毒所所长是八零后上位小三，事发后从未露面，接受媒体采访的是个老头子。疑惑。

河狸游水 发表评论于 2020-05-16 11:28:50

我没证据不能说病毒就是你造出来的，但你采集这种极度危险的病毒来从事这种没什么正当性必要的所谓"研究"，就是对人类的犯罪。何况早就有国际知名专家在一直反对这种研究。

所以你现在再写100万字来自辩也没用。你现在唯一有可能获得部分华人理解的解释是:一切都是为了研发终极生物武器，为即将到来的中华民族伟大复兴做准备。

ytwadk 发表评论于 2020-05-16 11:20:25

这篇雄文就证明了一件事不是来源自美国，现在开始又往大自然甩锅。没有人工痕迹也不能说你没人工过，马和驴杂交生出骡子就是自然还是人工？病毒即使有过人工痕迹，经过几次变异后其痕迹也会被打磨掉。

rongrongrong 发表评论于 2020-05-16 11:07:36

君子坦荡荡，小人常戚戚

田子坊 发表评论于 2020-05-16 11:04:06

新冠病毒是萨斯和艾滋病合成，难道蝙蝠还有艾滋病？如果没有人工合成蝙蝠的艾滋病哪来的？欺负蝙蝠不会说话

田子坊 发表评论于 2020-05-16 10:57:00

作为一个受过比较系统的生命科学研究训练、曾在武汉病毒研究所读书、工作多年之后于2018年底离职的科研人员，
—————-
他已经于2018年离职了，他的话能信吗？

不允许的笔名 发表评论于 2020-05-16 10:47:43

我就问一件事，你们到云南抓完蝙蝠洗手了么？

Wtp003 发表评论于 2020-05-16 10:45:45

说句实话若没有任何解释非常不合常理，让人不怀懝也难。但出来解释呢？像这篇文章避重就轻，不合逻辑（下面评论点出的），只提一方面观点再加之许多与事实不符的，如无任何人工改造证据（下面连接指出了几条）等，感觉上还不如不解释

太空风 发表评论于 2020-05-16 10:43:39

实验动物逃跑、被吃掉的几率为零；发生假冒“实名举报”微博里的所谓“拿一些实验动物售卖”之事更是无稽之谈了。

——— 要么是你错了，要么是大家错了

路过da酱油 发表评论于 2020-05-16 10:41:07

这人自己都说2018已经离职了，写这么多。反正离职了不用验证，但责任？

理性发言 发表评论于 2020-05-16 10:39:08

“（2）通过实验动物泄露出来的可能性极低。

实验动物使用管理是有严格规范的。
”

————有规范和是否能切实有效的落实到实处是两回事。不过作者还是比较客观的，说”通过实验动物泄露出来的可能性极低”。我完全同意，可能性很低，因此也就不等于完全没有

评论: 原武汉病毒所科研人员万余字长文：疫情之下的是与非