您的位置:
文学城
» 博客
» 媒体有猫腻儿?删减胡哥讲话封杀温总声音(图/视频)
媒体有猫腻儿?删减胡哥讲话封杀温总声音(图/视频)
2008-10-07 17:01:08
即兴随笔,无任何企图,欢迎指教。谢绝任何侮辱谩骂之词,如有发布,归发布者本人享用。
zhaoyuan 发表评论于
2010-02-01 15:39:42
每次看到64的录像都会想:怎么会这样?
当时的百姓竟然是那么的兴高采烈。。。
明明32 发表评论于
2008-10-24 23:50:11
嘿嘿...看了最近的留言发现"民主"这个词被渐渐神话了,赋予了更多的含义
例如"中国一定要民主但是怎么民主是中国说了算"之类茫然的说了等于没说的言论都出来了
那我说中国现在就挺民主的,您一定说"跟美国比~~" 但是您不是又说民主应该是中国说了算吗~~~~~
这就跟20年代的"共和"是一样的,什么是"共和"?美国是共和?英国日本是共和?鬼知道,先嚷出来再说
那时倡导"共和"的先贤们,你们还能在台湾看到他们的遗迹~~
所以我预测现在倡导"民主"的诸位,下场应该也差不多吧,只是地点要换到北美去了~~
发现大部分还在嚷民主中国的人都是在北美
这就是所谓站着说话不腰疼吧
反正中国好了,你们能来捞一把
中国坏了,隔岸观火也不心疼
中国已经不是你们的祖国了
haidongji 发表评论于
2008-10-19 07:51:37
憨哥说得有道理。潜水不短了,今天在wenxuecity注册,支持憨哥一下!
无忌哥哥 发表评论于
2008-10-09 10:17:42
同意横滨机器狗,特别是第四条。现在好多朋友忘记了“民主”是手段这一条,以至于把它上升到几乎是信仰的高度,只要“民主”了就什么都好。如果实现了民主的形式却失去了民主应该带来的国家繁荣昌盛、人民安居乐业,我不明白这样的所谓“民主”有什么意义。
心水 发表评论于
2008-10-08 16:12:54
中国走的总体趋势是在朝民主方向,走快走慢真的是应根据具体情况而定,像苏联一夜之间的变,搞得国家四分五裂。谁也不希望中国也是这样。
今天的中国是有了一定的基础,但中国的民主应搞出自己的特色来。美国的民主不是十全十美的。好的要吸取,坏的要摈弃。
胡温是不是在放放风,想听听一些反馈的意见啊?
谁说非得注册 发表评论于
2008-10-08 10:03:36
回复springrose的评论:
为什么就不能提台独扁的例子?这是一个很好的证据。不说独扁,就说美国吧,金融风暴以及相关发生的一系列事件说明了什么?资本家,财团可以不合理(unfair)但是合法(legal)的大肆圈钱,政府和百姓还没办法治他们,因为法律是他们的代理人制定的。
横滨机器狗 发表评论于
2008-10-08 08:45:17
回复springrose
“凡提起民主和亚洲,憨哥就会想起菲律宾、印度这些国家,刻意回避或曲解台湾、韩国、日本。何况台湾还有两岸问题在这里干扰。”
反过来讲,难道你不是在刻意回避或曲解菲律宾、印度吗?你有能否用你所认为的完美的美国式的民主,来解释一下,在菲律宾、印度所发生的事情呢?
我觉得,民主在台湾、日本、韩国所获得的成功,不需要任何的回避。我坚决承认在这些地方的民主是成功的,有经验可以学习的。
但是,请注意,请放眼看一看全世界,如果你能够找出任何一个国家,是“先实行了民主,后发展并富裕”的,那么我就可以承认中国也适用于美国式的民主。
(注意,我说的是“发展”,不是“扶持”)
反过来讲,为什么你要回避菲律宾、印度的问题?就是因为他们的实际情况,证实了美国式的民主并不是放之四海而皆准的真理。
关于民主,我认为
1、民主是人类社会发展的趋势和目标。并不区分亚洲人还是欧洲人还是非洲人。这是全人类的共同方向。
2、中国必须、也必将实现民主。不管现状如何,中国也正在朝着民主的方向前进,而不是凡方向。
3、民主没有一个固定的普适的唯一的模式,或者说至少在目前是没有的。换句话说,中国要实现民主,但是中国为什么就一定要去实现跟美国或者跟台湾或者跟日本一样的民主?
你又是凭什么说,美国式的民主就是全人类的终极目标呢?
4、民主既是目的也是手段,但是其手段的意义更大于其目的的意义。社会发展真正最大的目的,是人民生活的福祉,或者说是“发展”。
也就是说,不能“为了民主而民主”,实现民主,除了民主本身,更重要的是为了促进发展,谋求福祉。
北方憨哥在北美 发表评论于
2008-10-08 07:06:17
回复springrose的评论:憨就是憨,谈不到聪明,谢谢您。印象中好久没有见过您了,最近才又看到您,谢谢你的好几条评论。我想说明几点:一是我从来没有否定台湾民主的积极意义,因为这里谈的是吸取一些民主的教训,不是在谈值得学习的地方。二是我从来不反对民主,不反对在中国、在亚洲、在南美、在非洲实行民主,推广民主。民主是个好东西,谁不喜欢呢?问题是如何实现民主,怎么去民主?
韩国和日本,是二战后美国一直在经济和政治上大力扶持的,曾经近似于附属国,不想多谈。台湾的民主,有积极的一面,也存在一些问题,说起来话长。我有时候想,如果不是当年蒋公携着大陆所有能带走的精英和资产到了台湾打下基础,如果没有蒋家父子时代亚洲四小龙之一的台湾,如果是1949年的台湾,台湾民主12年近似于文革的乱象,台湾人会满意吗?这12年台湾还能这么折腾得起吗?尽管是忽悠,事实上也是,台湾的民主,也是在人人有饭吃,人人医疗有保证,经济多年高度增长,饱暖思淫欲的基础上开始的。阿扁走了,小马哥来了,小马肯定清廉,他不需要钱,他要的是面子,无能也罢,清廉也好,经济只要相对平稳,台湾人民还是有好日子过的。
尽管你反对忧虑,但我还是忧虑,中国的民主,如果万一出现非洲的乱象,菲律宾泰国的乱象,非洲的乱象,南美的乱象,前苏联的乱象,台湾的乱象,相对来讲还很贫穷落后的13亿大陆人民,承受的起吗?请注意我这里的万一,但愿不会,但愿民主快速推进,经济快速增长,两全其美,这就是本贴的期望。再次谢谢您!
一并谢谢把酒问沧桑等朋友所有理性的评论,谢谢你们,谢谢!
ルパン三世 发表评论于
2008-10-08 06:32:20
现在的中国还是两千两百多年前秦朝时的封建集权体质,只是换汤不
换药而已,历史的惯性看来在短时间里是不靠激烈的变革和震荡是扭
转不过来的了!两千年的历史惯性和两千年的儒家传统,想转变,谈
何容易啊?
springrose 发表评论于
2008-10-08 05:44:35
为什么像憨哥这种聪明人也都看不到台湾民主对台湾的积极意义呢?亚洲国家是否适合搞民主在凤凰台也辩论过多少次了,我不明白你们为什么老拿阿扁的贪污来说事~
总得来说,阿扁的贪污案已经是台湾民主的很大进步了,憨哥去看看最新一期的《文道非常道》,谈的就是民主和贪污的问题。你现在让台湾回到大陆这种制度,估计没几个台湾人愿意,即使再给大陆发展20年,人家都不愿意!人家台湾在等你大陆什么事后有了台湾的制度后再考虑统一的问题~
阿扁贪污案正反应的是台湾民主制度的进步,而不是你们津津乐道的民主不适合亚洲!阿扁这种贪污几十亿台币的事在大陆真是小case,而且人家台湾4年或8年就能换人,能调查前总统,能公开透明公平的去审判,这在中国是几乎不可能的事!再说阿扁的贪污额度已经比李登辉少太多了,经过此次阿扁案,人家法律更完善,全民都在接受法律教育,提高法律意识,而大陆还是一个靠人脉靠关系人治为主的国家,再看看现在的马英九,也许无能,但至少不再敢现阿扁那样贪污了,也贪污不了了~
凡提起民主和亚洲,憨哥就会想起菲律宾、印度这些国家,刻意回避或曲解台湾、韩国、日本。何况台湾还有两岸问题在这里干扰。
中国需要民主,需要媒体自由,言论自由,不需要假大空!不需要一个一群领导像个乖学生那样听领导讲话,不需要什么都98%的通过率,你不觉得这很变态么?为什么中国就不愿面对实际?事实如何就让中国人自己去说事实就是了,如果造谣就通过公平的法律进行判罚和处罚就是了!
当领导们都在开会时走形式时,我觉得这真是一个效率极低且不敢有异议的行政制度!中国,没有创新,只会唯命是从,只会跟随别人!他们骨子里不敢创新!
springrose 发表评论于
2008-10-08 03:04:05
to liuxiaodnn:
“包括老胡在内的人可能并不认为国内的人应该听到这样的表述”
你是老胡什么人?你怎么这么清楚老胡可能不想国内人听到?
为什么不适合国内人听到?怕听到会社会动乱?国内人还不知道什么叫民主吗?国内人有这么差劲到很想在暴乱中过日子吗?国内人不如国外人守法守秩序吗?可以给国外人听不能给国内人听,你这不就是歧视国内人么?敢说又不敢给人听,那不如不说,不如自己在常委那几个人会议上说;或者是又去骗一骗国外媒体的,只说给他们爽一爽?
我很反感什么因为怕动乱,怕社会不稳定,什么国内人素质差,因而不能让他们知道太多,你当国内还在野蛮社会呀?你了解不了解国内的网络世界,国内的舆论走向?你怕什么?毒奶就是为了所谓的顾全大局、社会稳定,事后要付更多的代价来弥补,中国就是你这种自以为是、自以为为国家好的人在这里来教育大家,以居高临下姿态告诉别人那样不好,这样不对,你谁呀?人家马克思的话还有很多被证明是错的呢!一切少废话,只需开放,老百姓有自己的聪明头脑,不用你等多此一举!
我不需要你在这悉心教导!
害客 发表评论于
2008-10-07 23:53:29
中国决不能再回到6.4那种局面去。
xingfu^^ 发表评论于
2008-10-07 23:50:24
好文。同问: 为什么总有一只看不见的手,在阻挡中国的进步?
把酒话桑麻 发表评论于
2008-10-07 23:31:56
温家宝与cnn记者面对面的谈话,问题问得尖锐,回答得也实事求是,有啥说啥,应该属于即兴式的,一对一的谈话。虽然温家宝在回答记者提问的部分谈话内容并没有形成国家的既定方针,但也道出了中国政改之必须和所面临的趋势。国内没有大肆播报和转载cnn访问温家宝的谈话,可能是因为中共马上要召开的十七届三中全会的原因吧,中国30年改革开放,每一届三中全会,都会逐步推出新的政治,经济改革方案,得以有效执行。同样,这一届也是。为了稳妥,有步骤地实施改革方案,统一步调应该是必要的。
马小夹 发表评论于
2008-10-07 22:59:50
中国的总理总是周旋于他的党老板和老百姓之间.
温宝很辛苦.
胡g不可信
墙上的肖像 发表评论于
2008-10-07 22:47:17
我早就说过,温家宝跟着赵紫阳混到天安门露脸还没被影响,一路爬到总理这个位置,中国历史前所未见,他绝对是个虚伪圆滑狡诈的家伙。本事不小,人品我不信任。相比较,还是运来大炮炸造反的藏人的胡锦涛我看着相对顺眼点。
lightbulb 发表评论于
2008-10-07 21:39:32
cnn的问题问的很好,它问温家宝从那次跟赵见同学学到了什么?很显然他学到了当时学生的反腐败反官僚是对的,G.c.d.应该听,如果当时听了,今天也许会好很多,但是没有听,所以温家宝还是个失败的总理,也可能心有余而力不足,也可能自始至终他就是个虚伪的人。
又来了个自以为是的 发表评论于
2008-10-07 21:33:23
有评论说:“笑死人,你自己猫在北美, 如何"促进"中国进步呢?”这句话要是让北美的民运精英和功夫人士看到,可是要骂人的。
youtube1234 发表评论于
2008-10-07 21:32:05
看看胡总在抗震救灾大会上的讲话吧,这是他的党,他的政府,他肯定是要全力维护的。希望他来实现民主,分权,做梦吧。
好好先生 发表评论于
2008-10-07 21:08:08
再回首89年的那段情景,还是会为青年学子的爱国热情和赵紫阳的良心感动,还是会流泪。温家宝的国外民主政治改革论,国内看不到是正常现象,因为中共的性质就是这样--隐瞒欺骗。看看温大讲中国政治改革,本也感人,但联系以前他多次流泪的情景,例如四川地震会面对废墟校舍中的学生流泪,过后豆腐渣校舍事件却不了了之等,就很是怀疑,不再想轻易被他感动。
离粟 发表评论于
2008-10-07 20:35:58
嘿嘿, 骗骗鬼子的玩意儿, 还当真了. 还什么"阻碍中国"进步呢, 笑死人, 你自己猫在北美, 如何"促进"中国进步呢? 真是人到国外, 越变越傻, 真的没错的.
liuxiaodnn 发表评论于
2008-10-07 19:55:53
回复springrose的评论:
不是有人大过老胡,而是包括老胡在内的人可能并不认为国内的人应该听到这样的表述。
liuxiaodnn 发表评论于
2008-10-07 19:54:36
回复shashaqian的评论:
你知道吾尔开西?那家伙假绝食,装的。普通学生倒是很可怜,那些学生头目我不敢保证他们的目的是否单纯。至少从20年后的今天看他们,他们的道德不让人信服。
springrose 发表评论于
2008-10-07 19:54:32
最有名的就是上次胡锦涛2006年在访美在耶鲁大学演讲中,老胡自己说他自己认为中国的未来还是必须民主。然而这段讲话被正在直播的演示节目给断了,且之后的央视新闻中都没有出现这句话,只有凤凰卫视有播出,之后好像也没敢再提。
貌似胡锦涛也不是最大的,后面还有一个组织控制着老胡呀~
jamesfeifei 发表评论于
2008-10-07 18:52:45
很明显,这片文章是在挑拨中共高层之间的关系。发这片文章的用意很邪恶,但无技巧。
shashaqian 发表评论于
2008-10-07 18:41:00
看来这里很多人都是很久没有回国了.还是拿以前的眼睛来看现在的中国.其实如果真是有心的话,就从6年前的国内各种新闻看起,总结一下,就会发现中国的变化了. 我觉得还是很明显的变化. 固守个人利益的阶层肯定是有的,但是寻求变化的阶层也是有的,我相信胡温是属于推动改革的人.有心人查查6年来针对各各大大小小的事件,中国新出台的各类法规和制度,就明白了. 这都是明摆着的改革证据.用不着拿鬼话骗人吧?再说现在国内挣钱多的有的是,有本事,还不允许人家发家致富么?
shashaqian 发表评论于
2008-10-07 18:32:40
终于听明白了,饿了7,8天了,还能站着,奇迹啊.
ps那时候的大学生怎么看着好像民工?
另外我想知道,那时候有多少人听劝回家的?
youtube1234 发表评论于
2008-10-07 18:14:20
胡温本身就是既得利益者,看看胡的儿子和温的老婆就知道了。要明白,中国现在是集团在统治,他们若不是这个集团的代言人,肯定上不去的(这点和美国相似)。温在new york和cnn的讲话是忽悠国外的华人和外国的媒体工作者的。和他们比,这些人嫩着呢。讲法制或民主,到后来他们不就成了陈水扁们了吗? 哪有现在好?!
夸父追月 发表评论于
2008-10-07 17:55:41
憨哥真憨,60年的近代中国历史归根结底就是专制和民主的斗争。专制制度的收益者是不会轻易放弃手中权利的。
shashaqian 发表评论于
2008-10-07 17:48:11
赵紫阳的话听不懂,谁能给翻译一下?谢了
lanjian45 发表评论于
2008-10-07 17:31:27
中国利益既得阶层是不会答应中国政治改革的。政治改革就是要推进民主,说简单点就是分权,但这是中共不可接受的。谁都知道不改不行,但谁都没法改,只要眼睁睁的看着社会堕落,道德沦丧,环境恶化。