日本综合研究所所长寺岛实郎现在可以说站在争论最激烈的风口浪尖。是将日本安全依赖美国的现实保持下去,还是分阶段裁减驻日美军……他提出了战后日本社会一直忌讳的棘手问题,从而引发了有关美日关系未来的争议。在韩美两国就推迟移交战时作战指挥权达成协议,韩美同盟迅速升温的情况下,他的上述主张给我们不少启示。记者18日在寺岛实郎位于东京市内的个人图书馆(寺岛文库)采访了他。寺岛实郎在采访刚一开始就拿出了有关日本变化的几份资料。资料中预测称“中日GDP今年将会逆转”,此外还指出“日本的‘客户’正在从美国变为亚洲”。日本的对美贸易比重从1990年的27.4%降至2009年的13.5%,而对中贸易比重则从3.5%提高到20.5%.另外,1995年至2005年的10年时间里,日本集装箱吞吐量年均增长4.6%,而与韩国和中国隔海相望的北部和西部沿岸的11个主要港口年均增长率达到12.6%.也就是说,日本物流据点正从东京、名古屋、大阪等太平洋沿岸地区转移到面向韩国、中国的北部沿岸地区。 ◆“靠美军同中国对抗?那是大错特错”问:战争已经过去65年了,但美军仍驻扎日本,这对日本人来说有些不正常。“20年前冷战结束之前,驻日美军引导日本走上稳定、繁荣之路。德国在苏联解体两年后,将驻德美军问题搬上谈判桌。他们通过战略对话分阶段缩小了美军基地,并拿回基地管理权。但在同一战争中战败的日本从自民党独立政权崩溃的1993年开始,一直由短命政权执政,感觉不到任何问题意识,就进入了21世纪。但是现在,日本政权已经更替,亚洲的环境也在改变。最重要的是美、中关系正在发生变化。”问:您的意思是美军应该撤离日本?“不单单是这个意思。我的意思是说,当前应该重新考虑保障日本和远东地区安全需要什么样的美军基地。据最近公布的五角大楼战略显示,今后5年里将削减1万亿美元的军费开支。这意味着美国已经没有余地派遣军队来保护同盟国。也就是说,即使是同盟国,今后也要依靠自己的力量守卫国家,美国只会在背后支持。”问:驻韩美军会不同吧。“从日本的情况看,土地且另当别论,驻日美军的经费就要提供70%.一年达6000亿日元。韩国大概是15%?从一般意义上讲,比起驻军海外,让军队返回本国对于美国来说花费的费用较少。但只有日本例外。在日本建立基地花费的经费少,因此美国会以各种理由保持现状。”问:前首相鸠山由纪夫提倡美日平等外交,结果因美军基地问题下台。“他虽然是我的朋友,但我认为他不是一个拥有信念和哲学的人。他对冲绳人充满了同情,因此他可能觉得只要把普天间基地迁移到冲绳县以外就能解决问题,但这个想法存在误区。普天间问题不是这样就可以解决的问题。需要制定发展蓝图。他应该明确指出包括冲绳在内的日本全境的美军基地会向着什么方向发展,但他没做到这一点。”◆“最希望美军驻扎日本的是中国人”问:日本首相菅直人表示要传承构建东亚共同体的构想。“某一天突然构建新制度或框架的期待是严重的错觉。美国之所以在一个地区驻扎军队,是因为这个地区尚未建立信赖关系。今年是韩日强行合并100周年,而日、中、韩三国虽然是邻国,但尚未构建信任关系。很多日本人对中国国力的日益增强带有反抗和排斥感。当今日本人口中有80%都出生于战后。如果(韩国人或中国人)要求对历史道歉,他们(内心里)会觉得我们要为老一辈人做的事情道歉到什么时候?”问:韩中日三国今后应该怎样做?“相互之间存在不信任感。日本和中国之间,韩国和中国之间都存在错综复杂的情感。在这种情况下,‘必须合作’之类的话没有任何作用。欧盟也是在承认法国和德国之间存在不信任感的基础上分阶段建立的。去年11月去中国发表演讲时听到了一种让人感到吃惊的说法。即,最希望美军留在日本的不是韩国人,也不是日本人,而是中国人。原因是驻日美军可以阻止日本军国主义重新抬头。”问:您认为日本应该走上自力更生之路吗?“日本战败后已经过了65年,但日本丧失了想要自我改变的问题意识。也就是说,日本现在处于停止思考的状态。在日本贸易规模中,亚洲占50%,美国占13.5%.因为自己的最大顾客中国和韩国不尊敬自己,所以感到不安,没有办法才设置警卫员?这样是不对的。自己行动起来积累信任感才是最好的安保方法。这是近代史留下的启示。我觉得韩国人很了解这个意思。因为他们自己经历过痛苦。”