回复海淀网友
“为什么在All lives matter的理念下警察就是对的?为什么不能用All lives matter的理念批评警察的过度暴力?把不是非此即彼的事情错搞成非此即彼,这是您谬误之一”?
如果警察过度暴力的例子绝大多数都是黑人,还有什么人相信ALM是真实的?美国历史上大多数时间“Justice for All”都是虚伪的,人们如何相信ALM能公正?BLM只是在说,在所有这些过度暴力的例子,黑人应当有与白人一样的Justice.
“按您的说法,All lives matter不是要求justice for all,Black lives matter才是要求justice for all?我的链接清清楚楚,在BLM的网站上,BLM要求的不是justice for all。您非说是。这就叫无中生有,是您谬误之二。”?
如果ALM坚持Justice for all,他们就会承认警察过度暴力统计中绝大多数都是黑人是歧视现象。许多白人加入BLM,就是这个原因。如果ALM不认为那是歧视现象,我也不相信ALM会坚持Justice for all。
给大家普及点历史知识。美国宪法的 Justice for All 宣布以来(1789,3/4),美国还是奴隶制度;即使在美国联邦政府1865年12月宣布废除奴隶制时,某些州没有理会。密西西比州在1995年,该州议会终于投票通过了该修正案,成为最后一个废除奴隶制的州。Justice for All的理念与现实有很大的距离。
回复海淀网友
你逻辑有问题。Justice for All = ALM。这个等号在纯粹理念上看起来是成立,但是实际现实是有问题的。BLM为什么与ALM争论,就是因为宪法的Justice for All在现实中没成为ALM。真理永远不在理念本身,而在于你如何将理念价值,通过道德的感知;implement每个具体事物本身,否则共产主义成真理了。
拿弗洛伊德例子说明,在那个时刻,你是按ALM来说明警察是对的,还是用BLM来说应当让弗洛伊德呼吸?脱离具体事例,任何理念只是符号而没有意义。BLM强调的就是现实对黑人并没有Justice for All,所以ALM 不等于 Justice for All。你认为 “BLM与ALM争论就是反对Justice for All”,这在逻辑上就等于说“黑人命贵”。
你说:“您所说的BLM的诉求,是ALM的诉求,而不是BLM的诉求。” 不相信我,你可去BLM与他们沟通。没有沟通而乱说,不是理性行为。
你说:“您需要有系统性的警察对黑人社区的暴力的证据。您的数据在哪里?”,你只要看美国不正当执法中,黑人占的比例就可以。白人在其中的比例可以被忽略。楼主文章说的是:白人黑人犯罪被击毙的统计,而不是不正当执法的统计。两者不是一回事。
》yfz9465 发表评论于 2020-06-23 12:14:57 在你所说的网页,还真没看出来 BLM 反对 All Lives Matter
再多说一句:可能是因为您对事实一无所知,所以才跟着感觉走,凭空想象,说出“BLM诉求的是:非裔应当有与其他人相同的法律程序;那是宪法赋予的权利;即justice for all”这种闭门造车,信口开河,与事实南辕北辙,全不靠谱的话来。
海淀网友 发表评论于
》yfz9465 发表评论于 2020-06-23 12:14:57 在你所说的网页,还真没看出来 BLM 反对 All Lives Matter
Oh boy. 您不知道BLM和ALM是针尖对麦芒??这个说明您对BLM真的很缺乏了解。请网上搜All lives matter. 头条结果:All Lives Matter (#AllLivesMatter) is a slogan that has come to be associated with criticism of the Black Lives Matter movement.
非裔犯罪率高是事实。但BLM诉求的是:非裔应当有与其他人相同的法律程序;那是宪法赋予的权利;即justice for all。弗洛伊德的情况显然相反。相同情况的统计数据与说明,其他族裔就很少有弗洛伊德的情况。如果不能一视同仁,那社会体制就有缺陷。有人认为是歧视,必然有人认为不是歧视。但是,现实问题存在。无论如何定义,问题还是要解决。如果有人真正去解决问题,才会去寻找根源。
另外,即使被不公正地对待,或者歧视;都不是打砸抢的理由。
雪风万里 发表评论于
果然是乱解释数据
先看FBI 关于Homicide 的定义,明确排除两类死亡
Justifiable homicide—Certain willful killings must be reported as justifiable or excusable. In the UCR Program, justifiable homicide is defined as and limited to:
1.The killing of a felon by a peace officer in the line of duty.
2.The killing of a felon, during the commission of a felony, by a private citizen.
Because these killings are determined through law enforcement investigation to be justifiable, they are tabulated separately from murder and nonnegligent manslaughter.