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《飘》是怎么看待黑人的

伤怀日,寂寥时,试遣愚衷
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《飘》是美国拿得出手的名著。 一场以解放黑奴为最高正义的南北战争, 在这部书里面, 其实并没有那么正义。 

书里面有很多对当时南方的白人庄园主和黑人的关系的描写, 看上去, 这种关系和汤姆叔叔的小屋相差很远。至于是那本书更接近于事实我不想去评价。 只是把书中几个关于黑人的要点罗列一下。

在斯嘉丽的从小的教育中, 黑人就像孩子, 需要白人庄园主的教导, 管理和关怀。 一个成年高大的黑奴在十几岁的斯嘉丽面前, 也像个孩子。斯嘉丽会嘱咐他也会给他帮助和金钱。 这种关系好像很普遍。 当时南方的宗教和道德力量是这种关系的约束, 在书中很多处都说明, 体面的庄园主是非常善待黑人的。 斯嘉丽的母亲就是因为救助黑人的伤寒病, 自己不幸感染害病而死。 也有斯嘉丽的父亲在买黑奴的时候, 即使不需要, 也把他们一家都买回来, 让他们团聚。 斯嘉丽的父亲去世后, 她把他的怀表给了一个黑人, 他是她父亲最亲密的仆人, 感情已经超越了主仆。 所谓gone with wind是作者对当时南方建立起的一套传统和道义被战争彻底摧毁感到飘渺和无奈。

斯嘉丽家里的保姆带大了他们家两三代人, 大家对她非常尊重而言十分信任。 嬷嬷有些脾气, 也有责任感, 负责教导未成年的庄园主, 俨然是重要的家庭成员。  在北方人开始在战争后移居南方, 斯嘉丽为做生意, 也去和一些北方的女人套近乎, 她们反而以占领者的姿态, 表示她们永远不会把自己的孩子给黑人保姆, 就像今天的白左, 拿着高高的解放黑奴的正义旗帜, 却从骨子里轻蔑他们, 和他们保持距离。(奥巴马和他的女儿会住在黑人社区吗?)

南北战争以后, 被解放的黑奴很多无家可归无所事事, 成了危害社会的犯罪集团, 斯嘉丽就被抢劫差点被强暴。 电影拍的时候, 为了估计影响, 已经把抢劫斯嘉丽的两个人变成了一黑一白。 而不是两个获得自由的黑人。 

《飘》里面也提到了汤姆叔叔的小屋, 说那是北方人唯一了解的南方和黑人, 斯嘉丽对此嗤之以鼻。

黑人作为一个族群, 他们在体能和肢体上的长处显而易见, 但是他们在自控力和智力上的短处却不容许评价。 如果我们还在非洲大草原上过着狩猎采集的生活, 黑人是有优势的, 但是现代社会要求的智力和自控力方面, 黑人却出现的不能弥补的短板。 这种劣势不能再追述到200年前的迫害吧?根据黑人的特性, 制定更有效具体的政策帮助他们和他们的社区, 可能比这种简单的赎罪心理更有意义吧。

 

 

AlexisMom 发表评论于
首先,这本书是通俗小说而并不是什么世界名著。其次,在美国长大的人都知道这本书美化南方奴隶制,并不是现在才提出来的。如果你对这部书和电影的了解就只是当成一个娱乐性的,那是很片面的。

试想,如果日本50年代拍了一部讲日军侵华”善行“的电影,在日本曾经很流行。现在中国抗议,被撤下来,那算是日本进步了还是退步了?这个同样的道理,难道不明白吗?
小龙娃 发表评论于
《飘》是我最喜欢的一本书。电影我也特别喜欢。那就是反应一个时代以及在那个时代中的人的想法和生活方式。现在过了一百多年了去批评那部电影歧视黑人完全是中国文革的做法,让人觉得恶心透顶。白左们是真心为黑人好吗?他们现在制造那么多矛盾仅仅是为了黑人手中的选票而已。一副道貌岸然救世主的样子,虚伪的法利赛人!
janejane 发表评论于
就跟中国人现在还看历史名著一样,那时的著作有那时候的局限性,但不会抹杀了它们好的地方。 把历史毁掉是文革的败家做法。
ZWM421 发表评论于
回复 'bluesky_nz' 的评论 : 赞一个!!! 加一条,还喜欢被奴役。:)。
ZWM421 发表评论于
回复 'dell_dell' 的评论 : 在乔治亚工作的时候见过优秀黑人女性。有一个女生,百米接近奥运水平,成绩优秀,所有大学都录取了她,上了乔治亚理工,全奖。在我部门工作,非常聪明。而且,人还长得特别漂亮。我告诉她,还是去北方吧。公司里的生产部长(女性,黑人)也很不错,就是不和我们Party。其实,许多华人对黑人偏见深,除了不喜欢黑皮肤之外,实际上对黑人完全不了解。
ZWM421 发表评论于
前面文章还行, 最后一段基本就是典型的华人种族主义。我不知道作者是否接触过南方黑人,和黑人社会。我见过黑人中非常有纪律和智慧的。他们要能出来他们那个恶性循环的圈子,会主流一样。黑人还有音乐和体育的天赋。
dell_dell 发表评论于
我的黑人同事怎么都又聪明又勤奋负责人还很和善?但他们都是男的,好像没见过黑女这这样的。
AlexisMom 发表评论于
估计日本人写当年被占领的中国也会这样写:

“。。。中国人就像孩子, 需要日本人的教导, 管理和关怀 。。。”

殖民地的人不都这样评价当地人吗?
yl233 发表评论于
https://bbs.wenxuecity.com/bbs/rdzn/4437911.html
cng 发表评论于
“在书中很多处都说明, 体面的庄园主是非常善待黑人的”
“被解放的黑奴很多无家可归无所事事, 成了危害社会的犯罪集团, 斯嘉丽就被抢劫差点被强暴”

奴隶主当然要把自己写成一朵花!

怪不得《飘》要被拿下加注释,我原来还斥之为极左,现在看来,加注那是加注的太晚了。

谢谢楼主的科普。

qq669 发表评论于
作为个体,大家都能承认并接受差异,但作为群体却不愿承认并接受差异,这也是一种种族歧视吧!看过BBC的一个节目,说的是人人从小都对与自己相近的相貌有亲近感,由于后天的教育环境的影响才改变。说明种族意识,其实与生俱来。是否歧视,看个体的教育与文明程度了
bluesky_nz 发表评论于
"黑人作为一个族群, 他们在体能和肢体上的长处显而易见, 但是他们在自控力和智力上的短处却不容许评价。" 这是赤裸裸的歧视。

“华人作为一个族群, 他们在数学的长处显而易见, 但是他们在体力,创造力和政治觉悟的短处却不容许评价。" 这算歧视吗?
横跨太平洋 发表评论于
我的观点是现在只要不是刚才非洲来的,都有白人血统了。当年奴隶主是不会允许黑人之间结婚的,黑人妇女多是奴隶主的性奴,生下的孩子都有白人血统。所以白人会对黑人有罪恶感,也有同血统上的亲近。
neshershahor 发表评论于
回复 '水粉画' 的评论 :
北韩可是差点就被解放了,结果今天在这里反对黑人的黄人的祖宗们给打回去了……
How Ironic
Tern 发表评论于
飘绝对是个好故事,无论是电影还是书都很吸引人,尤其是男女主的感情经历引人思考。但是,也别忘了它的作者是奴隶主,她的出发点是奴隶主的视角。郝思嘉对黑奴是以主人家长的身份来看的,黑奴没有能力没有足够的智力应付自己的生活;内战之后被解放的黑奴在她是强奸犯,看她一眼都是死罪;KKK对黑人处以私刑烧死或绞死,KKK在她的眼里是亲人是英雄(电影里好像把这一块去掉了)。如果从奴隶的角度来写,完全会是不一样的感受吧。
个人觉得看飘的时候也不必对它全盘接受或者否定。承认它的历史局限性,也许能更好地更完整地理解它。
内裤超人 发表评论于
设想一下如果当初南方打败了北方,到现在依旧实行奴隶制。你们小黄人敢想去拥有和其他人种一样的平等权利吗?
水粉画 发表评论于
回复 'ggww' 的评论 : 如果说东亚人平均身高比白人哎10公分, 算不算歧视? 统计的额事实是u不是事实?
水粉画 发表评论于
回复 'Stareye' 的评论 : 我倒觉得飘提供了另外一个角度的看法和思考, 你会相信延后一天北方的人睡醒了, 发现南方有很多黑奴, 他们为了他们发动了损失惨重的战争, 就是未了解放他们不相干也不了解的黑奴? 为什么今天不解放北韩?
cowwoman 发表评论于
加勒比海的黑人全是葡萄牙,西班牙贩运的。南美是白人和印第安的融合。
黑人是我们的祖先,可是他们不出走非洲,留下来的非洲人全落后了。
自古移民都是最勇敢和聪明的。
cowwoman 发表评论于
英国白人是和葡萄牙人学的贩运奴隶。葡萄牙离非洲近,而葡萄牙又是和阿拉伯人学的贩运黑人,这是人类食物链的问题。
水粉画 发表评论于
回复 'cowwoman' 的评论 : 谢谢, 我反对贩卖人口也反对奴隶制度, 现在的社会没有这些问题, 为什么解决问题还要回到老路上?
Stareye 发表评论于
本来对《飘》没太多感觉,看了本文后还真觉得此书有可能美化了奴隶制。。。合着奴隶制才是对黑人度身定制的好制度
cowwoman 发表评论于
说的非常好!看问题客观到位。黑人的问题是自身造成的。没有白人贩运,他们还在过原始生活。没有白人殖民,非洲大陆还是原始部落。

而中东,东亚,没有白人介入,都早早就有自己的脱离原始的文明出现。

ggww 发表评论于
白人对狗等宠物也很好,你愿意当狗吗?说什么黑人体能好智力低,作者简直是不加掩饰的racist。其他族裔这样说你的族裔你什么感受?
花似鹿葱 发表评论于
老保姆都是半个家人
笑薇. 发表评论于
听说过吗?黑人被称为boy, 亚裔被称为kid 或者baby. 换句话说,都不够人的资格。都被认为是monkey. 我的一个白人同事称呼一个黑人同事boy,最终以道歉告终。 华人不知道美国文化,没有太多的感觉,黑人,白人都知道,义愤填膺。之后,我狠狠地补了美国历史,civil war, and civil rights movement.
格利 发表评论于
美国社会应马上进行一场关于歧视和种族歧视的反思和教育活动,既反右更需要反左,尤其是极左。
蓝天白云915LQB 发表评论于
不要一厢情愿地把华人和黑人归为一类,黑人的问题,华人没有,比如暴力,所以,华人的就业率比黑人高,这次因为中国来的病毒,对华人有影响,对黑人就没有,这次黑人闹事,只提到黑命贵,没提所有人命都贵,说明,即使黑人将来比白人地位高了,华人地位也不会提到白人之上。

华人地位的提高只能靠自己,有些人叫嚣和黑人站在一起,想借光,只会引起反感。
frederickj 发表评论于
不能一概而论。黑人也有很好很上进,很令人尊敬的。不能一竿子打翻一船人。
我是好的不好的都打过交道的。就象有白人说“把华人都赶出美国,因为他们吃蝙蝠和狗肉”,对你来说公平吗?
yl233 发表评论于
@ 内裤超人。 请举两个现在黑人还在被奴役的例子。现在的黑人有食品券有免费住房,有免费手机有免费医疗,如果你不知道这些请你到当地的福利机构去查一查。现在被奴役的是中产阶级,至于微薄的工资,我深有同感,我还想到NBA去玩,年薪几百万。何必苦哈哈的打这份工。
Buffalo2004 发表评论于
美国这片土地上,有白人的时候,就有黑人了。他们是黑白的孪生兄弟。如果黑人甘心被奴役,没有平权运动,我们华人的地位和生活跟现在是一样的吗?白人如果把华人视为一类,就不会有排华法案的出现。黑人是最有资格跟白人要平等待遇的,如果他们都不敢,华人敢吗? 能得到跟白人在各个领域竞争时有平等待遇吗?至少我们知道在五六十年代,华人在美国没有什么发展。我觉得黑人有很多问题是不争的事实,但是引发这场运动的黑人确实是警察过度暴力和种族偏见造成的。华人就算不为黑人说话,也不要在华人社区大肆谩骂,仇视,攻击黑人,这样做法的意义是什么?推动美国重新回到种族隔离的时代?华人真的会好吗?
voiceofme 发表评论于
作者生在南方,听到不少单方面的南方的故事,或真或假。当故事听可以,用它作为道德或政治判断, good luck.
voiceofme 发表评论于
一个1936年的小说怎么可能对在此70-80年前的事情有史学的意义?
西风-西风 发表评论于
"gone with wind" 和“ Friend" 是我 喜爱的作品,这美国文革是要毁掉一切美好事物
Trump 2020. 坚拒民煮党 和 美国文革
李卫民 发表评论于
这个评价很客观。总体来讲黑人的自控能力和智力是比白人和亚裔弱。我们公司的一些岗位需要准时上班,新招的黑人很多试用期过不去,因为不能保证准时到,甚至累了或心情不好招呼也不打招呼就不来了,有的晚上开趴到后半夜,白天上班扛不住办公室睡觉。年纪轻轻的人刚教的东西或吩咐要做的事儿,几天之后忘得一干二净一点儿印象也没有。我说的时总体的印象,当然也有很多工作好的黑人员工,但是一个企业为了生存找胜任的员工的成本越低越好,所以老板招人对黑人有本能的抗拒,只讲现象和事实,不要拍砖。
简宁宁 发表评论于
完全同意你对"飘” 这本书的分析。正因为它独特的视角,这本书才在文学界和史学界具有独特的意义。一本书,一部电影,当年尚不能阻止历史潮流向前推进,今天我们又何必惧之如虎狼?
yangcen 发表评论于
看来还是回到以前好,黑人继续当奴隶, 继续排华。



cjasn 发表评论于
照着楼下的意思就是要么被奴役,要么人上人,路不能一步一步走,必须要大跃进,必须要革命翻身奴役别人才算成功,没有中间道路可走,没有循序渐进。

这符合极左思维。
内裤超人 发表评论于
楼上的,如果有人奴役你,给你微薄的工钱,给你吃的穿的。你就满足了吗?
cjasn 发表评论于
给他们工作,尤其是制造业的工作,让他们有尊严有自豪感的活着,比拿救济抛弃老婆孩子,强一百倍。不仅对黑人有好处,对种族融合社会稳定也好。
民主党不懂吗?装傻而已。民主党需要打手,不需要会思考的人,所以必须让他们一直生活在愤怒绝望中。老川的一系列改革,包括引进制造业工作,让民主党不安了。
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