因信 ≠ 称义 but faith + repentance

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因信 ≠ 称义 but faith + repentance

Protestant did not say 信与忏悔无关 but both are essential inset.

来源: TJKCB 于 2024-11-12 16:58:21 [档案] [博客] [转至博客] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : 

回答: 这是天主教的说法,新教不是这样说的。信与忏悔无关,而是真心信耶稣就可以 由 波粒子3 于 2024-11-12 15:53:35

While "justification by faith" emphasizes belief in Jesus as the path to righteousness, it is not devoid of the need for repentance. The Puritan and Protestant traditions emphasize that sincere faith is inseparable from an inward change of heart, brought about by repentance and resulting in a life that seeks to conform to God's will.

Scriptural Basis for Repentance and Justification: Many scriptural references support this dual role of faith and repentance. In the New Testament, passages such as Mark 1:15, which calls for belief in the gospel alongside repentance, illustrate that repentance is a vital part of faith. This view of justification upholds that grace and forgiveness do not negate personal responsibility but rather transform it through a process that starts with acknowledging one’s sins and seeking change.

**** H/t

• 以神为本,言必称上帝,这就是因信称义,西方文化的本质 波粒子3 -  给 波粒子3 发送悄悄话 (128 bytes) (4017 reads) 11/11/2024  20:56:18

 隐藏本主题回帖讨论
• 因信称义蕴含极其深刻的内在矛盾,它为人间所有的恶找到了良心的平衡和理论依据! 方外居士 -  给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) (3 reads) 11/11/2024  20:59:26

• 因信称义是人类文明发端以来最卑鄙的理论! 方外居士 -  给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) (1 reads) 11/11/2024  21:41:26

• 不同意你这个说法。什么是信?信,其实是指公理。什么是公理?公理就是你现在证明不了,但相信那是对的原则。 郭大平 -  给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) (4 reads) 11/12/2024  03:26:58

• 人类的认识是逐步展开的。以前认为是公理的原则,后来可能被推翻,或为更深层次的公理所取代。但不可抹杀那个公理的阶段性作用。 郭大平 -  给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) (5 reads) 11/12/2024  03:32:48

• 比如非洲智人公理:大地是平的。这条公理,今天看来是好笑的。但对智人来说,这条公理给智人很大信心,可以向外不断拓展发展空间 郭大平 -  给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) (2 reads) 11/12/2024  07:06:22

• 人性的恶,难道不怪人,难道怪劝你向善的? 哪一枝杏花 -  给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) (0 reads) 11/12/2024  15:09:00

• 因信称义?不太懂。-:) 有言 -  给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 11/12/2024  01:24:22

• 相信言论自由是上帝,川普的胡说八道就是言论自由,就是义,就是对的。故,因信称义。民主党封杀川普,搞政治正确,就是不义。 郭大平 -  给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) (4 reads) 11/12/2024  03:17:11

• 谢谢您!感觉略好些。但愚笨如我啊。-:) 有言 -  给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) (2 reads) 11/12/2024  06:41:44

• 哈哈,波粒子说话,蜻蜓点水跳跃性巨大,也许他的意识是二维度的,而语言只是一维度。我也是看了原文好几遍,才看出那么点意思。 郭大平 -  给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) (3 reads) 11/12/2024  06:56:09

• +1 谢郭网友解读。需波网友再确认一下:)是不是 justification by faith 中文翻译? JSL2023 -  给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) (5 reads) 11/12/2024  07:08:31

• 是的,谢谢找出来英文的解释 波粒子3 -  给 波粒子3 发送悄悄话 (1826 bytes) (1 reads) 11/12/2024  12:02:25

• 基督教的因信称义指的是一个犯错的人,信了耶稣,耶稣将罪洗清,信耶稣的人因此成为义人 波粒子3 -  给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) (4 reads) 11/12/2024  07:33:00

• 这种思想融入西方文化里经过两千年就变成只要以神为本,言必称上帝,因信称义,胡说八道也无人反驳 波粒子3 -  给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) (0 reads) 11/12/2024  07:58:42

• 因信≠称义:首要悔改;第二次接受;第三,有福(repent, accept, blessed) TJKCB -  给 TJKCB 发送悄悄话 TJKCB 的博客首页 (672 bytes) (2 reads) 11/12/2024  14:02:15

• 是,所有宗教都首先劝人真实忏悔。没有这个真心,就不是真实的信 哪一枝杏花 -  给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) (1 reads) 11/12/2024  15:14:00

• 因信≠称义:首要悔改;第二次接受;第三,有福(repent, accept, blessed) TJKCB - ♀ 给 TJKCB 发送悄悄话 TJKCB 的博客首页 (672 bytes) (5 reads) 11/12/2024  14:02:15

• 是,所有宗教都首先劝人真实忏悔。没有这个真心,就不是真实的信 哪一枝杏花 - ♀ 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) (3 reads) 11/12/2024  15:14:00

• 这是天主教的说法,新教不是这样说的。信与忏悔无关,而是真心信耶稣就可以 波粒子3 - ♂ 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) (2 reads) 11/12/2024  15:53:35

• Protestant did not say 信与忏悔无关 but both are essential inset. TJKCB - ♀ 给 TJKCB 发送悄悄话 TJKCB 的博客首页 (936 bytes) (3 reads) 11/12/2024  16:58:21

• 基督徒受洗都不是因为忏悔,每天祷告上帝也不是忏悔而是请求上帝保佑 波粒子3 - ♂ 给 波粒子3 发送悄悄话 (120 bytes) (2 reads) 11/13/2024  07:19:42 (1)

• Not really so. Consul with the Bible: repent to blessings TJKCB - ♀ 给 TJKCB 发送悄悄话 TJKCB 的博客首页 (0 bytes) (0 reads) 11/13/2024  13:00:17

• 问题就在于何为真心?真心就在于必须悟已往之不谏,必须忏悔做错了事,以后不再做 哪一枝杏花 - ♀ 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) (4 reads) 11/12/2024  19:49:39 (1)

• Humans feel guilty: Little voices tell TJKCB - ♀ 给 TJKCB 发送悄悄话 TJKCB 的博客首页 (0 bytes) (0 reads) 11/13/2024  12

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• 人究竟是什么样的东西:神和宗教 蒋闻铭 -  给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (11177 bytes) (4509 reads) 11/12/2024  06:20:03 (2)

• 用这个文章纠正一下伯利兹在下面的胡说八道。:) 蒋闻铭 -  给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) (3 reads) 11/12/2024  06:34:07

• 你这样用词容易引起误会:是郭网友行文中用了胡说八道描述川普的言论,波网友好像没用吧? JSL2023 -  给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) (2 reads) 11/12/2024  07:26:39

• 他的主贴,整个的胡说八道。:) 蒋闻铭 -  给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 11/12/2024  08:23:04

• 你们哥俩都说对方胡说八道:)算constant conjunction? JSL2023 -  给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) (2 reads) 11/12/2024  08:46:57

• “接下来就是规矩。以色列人不多地方不大,规矩不复杂,就十条,摩西十诫”??你没有读过圣经吧?在这里胡说八道 波粒子3 -  给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) (5 reads) 11/12/2024  07:48:07

• 据说,犹太教确实把教众搞得太小了,基督教才把教众扩大化,扩大到外邦人。 郭大平 -  给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) (2 reads) 11/12/2024  08:00:37

• 有事说事。这个话具体错在哪里,您请讲。:) 蒋闻铭 -  给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) (2 reads) 11/12/2024  08:45:24

• 以色列的规矩就是律法有几百条,你说只有十条是被基督徒忽悠了 波粒子3 -  给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) (1 reads) 11/12/2024  09:02:57

• 我说美国的宪法不长,您跟我辩说美国的法律条文有多少多少。可真有您的。 蒋闻铭 -  给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) (2 reads) 11/12/2024  09:09:50

• 我反驳你说的话,你怎么又扯到美国的宪法,你的思想逻辑根本不符合辩证法 波粒子3 -  给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) (2 reads) 11/12/2024  09:11:51

• 您的辩证法,就是共产党毛泽东的诡辩术。您知道圣经里,有多少用类比讲道理的地方吗? 蒋闻铭 -  给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) (3 reads) 11/12/2024  09:17:44

• 胡说八道!我的辩证法就是柏拉图苏格拉底的辩证法,一句话必须正确叙述一件事情 波粒子3 -  给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) (2 reads) 11/12/2024  09:21:28

• 类比才是一种诡辩术 波粒子3 -  给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) (0 reads) 11/12/2024  09:22:33

• 这是个学习机会:蒋网友以前你说类比是老共常用的,不能随便用,你怎么判定什么时候能用?:) JSL2023 -  给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) (2 reads) 11/12/2024  09:39:07

• 我什么时候说过类比是老共常用的,不能随便用?类比不是辩证法,辩证法用的是举例 波粒子3 -  给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) (1 reads) 11/12/2024  10:31:41

• 蒋网友说的:) JSL2023 -  给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) (0 reads) 11/12/2024  11:02:07

• 我也没说过这个话。:) 蒋闻铭 -  给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 11/12/2024  11:19:20

• 那就是我做梦时梦到的了:)这次争取把辩证法和老共诡辩分清楚:) JSL2023 -  给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) (1 reads) 11/12/2024  11:23:21

• 这篇文章写得很有历史感,很有逻辑,值得一赞。 郭大平 -  给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) (7 reads) 11/12/2024  07:56:27 (1)

• 多谢老郭肯定。:) 蒋闻铭 -  给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) (0 reads) 11/12/2024  08:43:54

• 看到最后,人现在的追求又回到老子庒子的田园世界了?怪不得郭网友称赞,要复古:) JSL2023 -  给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) (4 reads) 11/12/2024  08:13:42

• 没明白您的意思。 蒋闻铭 -  给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 11/12/2024  08:28:46

• 那点不明白? JSL2023 -  给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) (1 reads) 11/12/2024  08:45:07

• 不明白文章的最后一节,跟复古有什么关系。 蒋闻铭 -  给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 11/12/2024  08:52:27

• 鸡犬相闻,老死不相往来:) JSL2023 -  给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) (1 reads) 11/12/2024  08:54:21

• 这个在我的最后一节里?宗教信仰自由和 鸡犬相闻,老死不相往来 有什么关联吗? 蒋闻铭 -  给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 11/12/2024  09:02:01

• 好事做到底:)…而是有吃有喝,两情相悦的小日子,是现实的世俗生活的美好。 JSL2023 -  给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) (0 reads) 11/12/2024  09:10:53

• 噢。您把这一句,跟老死不相往来联在一起了哈。我们两个离多远?这些对话,算往来吧? 蒋闻铭 -  给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) (3 reads) 11/12/2024  09:13:56

• 这种往来,是现实的世俗生活的美好的一部分。:) 蒋闻铭 -  给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) (0 reads) 11/12/2024  09:14:34

• 算鸡犬声相闻:) JSL2023 -  给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) (1 reads) 11/12/2024  09:20:39

• 概括起来可以用一句话总结: mikecwu - 给 mikecwu 发送悄悄话 mikecwu 的博客首页 (1090 bytes) (6 reads) 11/12/2024  13:33:06

• “挪亚的日子怎样,人子降临也要怎样。当洪水以前的日子,人照常吃喝嫁娶,直到挪亚进方舟的那日。不知不觉洪水 Mary888 -  给 Mary888 发送悄悄话 (1189 bytes) (7 reads) 11/12/2024  13:37:37

上帝给了美国和人类又一次机会(中)

 
来源: 大号蚂蚁 于 2024-11-11 14:06:07 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : 2325 (18694 bytes)
 
前面提到美国的政治分裂,是全球化爆发以来,带给美国的意识形态上的,或者基本文明秩序价值观方面的分裂。这在全球化以前的美国政治中,并不是主要问题。或者我们可以这样理解。虽然美国在冷战中,表面上战胜了共产主义和社会主义,但是实际上左派的意识形态反而随着冷战胜利,全球化兴起,逆向渗透乃至严重影响,甚至夺取了美国的政治权力。而这种意识形态上的根本分歧甚至对立,严重动摇了美国民主共和体制的基础。就如冷战中,美苏两国,乃至两大集团,并不可能通过全球选举来解决分歧,因为投票只能解决共识下的分歧。共识以外的分歧只能通过斗争来解决。而美国政治的激烈对峙,正是这种共识或者具体的说,对美国或者美国传统价值观的认同不复存在的必然结果。所以从某种角度上来说,这并不是一场美国的内战。而是美国的反侵略战争。

但是美国普通人民真的是那么分裂,那么拥有完全对立的三观吗?当然不是了。绝大多数来到美国的人,不论是几百年前的移民还是现在的移民,从本质上讲都是因为向往和追求美国梦,美国价值观。比如,最坚决反对或者说最不宽容各种醒悟思维的群体,其实是拉美天主教群体和穆斯林群体。接下来比较保守的可能就是各亚裔群体。而所谓有歧视原罪的欧裔群体,反而是不那么保守的,甚至是相当开明的群体。甚至最激进的左派群体,其核心主力也是欧裔,俗称白左。然而吊诡的事,民主党先锋队是极左白左,主力人头反倒是极右穆斯林天主教。而共和党反倒是比较居中的群体。

所以真正的分裂还是在利益上的分裂,而不是意识形态上的分裂。因为绝大部分人并不是为了道德而活着,而是为了过日子而活着。绝大部分人还是认同美国的基本秩序价值观。只不过先到的人对后来的人带来的卷表示不满。而后来的人对先来的人拥有更多的祖上留下的股份表示羡慕嫉妒恨。这就好比大家都不反对高考制度,但是对考试范围和各科比重,却因为各自的条件优势而争吵不休。但是这种争吵却给了想彻底推翻高考制度的白卷先生们。混水摸鱼的机会。

尤其是随着全球化,大资本的利益全球化了。或者说大资本的利益和美国的利益脱钩了。于是大资本大官僚的勾结起来,逐渐篡夺了民主党的控制权。当然不是说以前的两档就不受大资本的操控。只是那时候大资本和美国,或者说美国中下层的利益绑定还是比较牢固的。所以两党之间的斗争,还属于共同体内部斗争。资本集团也是依据各自的立场在两党之间平衡的。但是现在大资本可以说完全倒向了民主党,或者说完全操控的民主党。如果说以前共和党还相对来说更代表美国的富翁,那么现在民主党才更代表世界的富翁。当然反过来,以前民主党更多代表蓝领工薪阶层,然而现在共和党才是代表工人阶级的政党。

共和党现在的主要领导人物,川普,马斯克,小肯尼迪,加巴德,等等都是前民主党。而前共和党家族如切尼,麦凯恩,甚至布什,反倒更支持民主党。这其实也很正常。民主党以前还是南方蓄奴党。共和党以前还是北方自由的呢。社会就是由各种不同的集团群体组成的,有各种不同的条条快快的利益范畴和利益纠纷。当一个党更倾向于代表某些群体利益的时候,也就必然同时伤害另外一些群体的利益。所以组合联盟的成分永远是会变化的。但是基本群体的基本利益必然也必须以某种政治形式表现出来。

而民主党及左派,以及其背后操纵的全球大资本深层官僚政府的,对美国和人类文明的最大威胁,也是导致他们受挫的最大错误,就是妄图控制言论自由,妄图压制所有与他们的政见和利益矛盾的群体的发声。言论自由,之所以是第一宪法修正案,就是因为自由意见是表达个体和群体利益的最起码的也是最平和的方式。压制言论自由,比如给川普扣帽子打棍子,诬蔑川普是种族歧视,女性歧视,法西斯的独裁者,这种行为本身正是法西斯独裁的标准行为。通过这种贴标签,从而使川普的发言失去信用,甚至干脆粘贴封号,让川普发不出来声音。这种典型的共产主义维稳思维,或许能够掩盖问题与一时。或许能够不解决问题,只解决提出问题的人。但是相应团体的利益诉求并没有因此而消失。反而是不再沉默中死亡,就在沉默中爆发。

川普的回归,就是在沉默中爆发的美国中产阶级的推动下完成的。全球大资本深层官僚政府越是打压川普,就让美国中产阶级越是认为,川普是他们的代言人,是他们的利益的代表人。甚至也使得越来越多的富人包括川普自己,清醒的认识到,即左的共产主义道路,最终也是富人的坟墓。哪怕在一定阶段里开明绅士们可以赚到更多的钱,但是那只不过是为了将来公私合营,甚至三反五反所暂时存在资本家手里的小钱钱。所以这次川普的回归不仅是上帝的给了机会,也不仅是川普自己的决不放弃,更也是从马斯克的X,到科克的一个大学一个大学的宣讲,从卡尔森到柔根,等等诸多常识讲理网红一点一点打破了CNN,纽时,华邮,CNBC, 谷歌,脸书等等的信息封锁。使得更多的美国人得以回归常识,回归共识。

所以言论自由是先进文明的基石。

有了这个基石,川普,马斯克等等可能回归民主党。因为投哪个党的票,应该在于哪个党的政纲更能够代表某部分选民的立场和利益。而不是某个党的某个或者某些伟大领袖,发明一个什么思想什么理论,然后就可以指引人类从一个胜利走向另一个胜利。任何反对意见,任何质疑,任何不赞美,都是反动分子,都是反革命,都是种族至上分子,都是法西斯。都要批倒批臭再踏上一万只脚。

所以川普这一任内,固然要努力发展经济,减少债务。但是化冰三尺,非一日之暖就能做到的。所以更重要的是解决主媒的偏袒性和政治审查的危害。只有言论畅通,今后无论是共和党总统,还是民主党总统,都要以发展经济,减少债务为选拔考核标准。才能愚公移山解决美国的各种具体问题。如果言论不得自由,文过饰非,口号政治正确继续成为主流,那么别说川普这样的人难再胜选,就是侥幸成功也解决不了问题。或者就像上一轮川普拜登执政期一样,填坑的总赶不上挖坑的。

所以上帝给的机会就是,能不能抓住机会,修正发扬言论自由。

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所有跟帖: 

• 非常棒的思考。在enlightening大众言论自由是民主最重要的基石 -冷月亮-  给 冷月亮 发送悄悄话 (648 bytes) (40 reads) 11/11/2024 postreply 15:43:33

• 难得好文 -lakelavon-  给 lakelavon 发送悄悄话 (0 bytes) (0 reads) 11/11/2024 postreply 15:53:47

• 好文。期待下一篇 -非常岁月-  给 非常岁月 发送悄悄话 非常岁月 的博客首页 (0 bytes) (0 reads) 11/11/2024 postreply 17:19:41

• 蚂蚁总是有高度有见地!谢谢好文 -有一天我会-  给 有一天我会 发送悄悄话 有一天我会 的博客首页 (0 bytes) (0 reads) 11/11/2024 postreply 19:56:51

• 雄文!一针见血。自媒体这次立了大功,打破左媒的垄断,给正常人一个发声的渠道。 -北美小镇-  给 北美小镇 发送悄悄话 北美小镇 的博客首页 (0 bytes) (0 reads) 11/12/2024 postreply 04:35:02

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