(韓國留學生) 一個韓國人跟我說：中國，更接近理想中的民主國家。
我是柳傑克 2023年9月22日
https://www.youtube.com/watch?v=wZb_zmBEDIY
2,631 条评论
@sYL-ty5er 1年前
其实很简单的一个道理，但凡稍微思考一下就能明白，一个二战之后GDP垫底的国家，经过70年变成世界第二。如果这个制度只靠压迫和剥削，既不民主又不自由，那么为什么会有这样的发展速度？有些墙是建在网络上，有些墙是筑在心里和脑中。
278 回复 58 条
@ddhgf486
1年前
对选举不好的印象就来自国内，农村实行基层选举就是让我恶心普选的一个原因。
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@AdaPan-do8es
1年前（修改过）
@ddhgf486 农村是集体自治，确实也是让我反感普选的地方，人与人之间太难统一了，最后一盘散沙坏人得利，还好我们村不这样，因为现在村干部跟以前不一样，比以前监督要严多了，我们的低保以及贫困户都是村里居民集体投票选出来的，毕竟都知根知底
@AdaPan-do8es
1年前
所以，叫不醒装睡的人。我以前还不懂为啥大陆做好事不宣传，现在我理解了
@kexinzhu1104
1年前（修改过）
大多数中国人只是觉得治理国家需要具有国际视野的专业人才来做，而民粹选举说白了就是一种“我并不知道这人行不行但我想试试”的体制，比如英国脱欧这种影响国家未来走向的大事，让全部民众一起做决定，但95%以上民众的认知并不足以能参与国家的战略总方针的制定，连流浪汉，无业游民也投票，他们连晚上吃什么都没想好，能想明白英国脱离欧盟的利与弊？当时的首相卡梅伦宣布的时候说“这是全民投票的结果，不管怎样我们必须接受”。明显他作为一个政治家认为这结果并不好，但他改变不了，这就是为什么民粹选举其实并不万能，很多民众把投票当儿戏 @ddhgf486
@棟sjdmg
1年前（修改过）
@kexinzhu1104 韩国人为什么这么说 因为他们军政府发展最快
@XinzhouTan 1年前
再思考一下，如果大陆和台湾一样民主自由，和台湾一样的人均GDP，是不是早就全球第一了？
@hongyuanliu1590 1年前
是否民主是否自由，与经济是否发展，关系不大。
@chougary5777 1年前（修改过）
@AdaPan-do8es 北大姚洋教授在美国经济评论有篇文章（发表历时整整13年），讲的就是基层选举的兴衰，很完整有见地的概括了基层选举的方方面面，堪称这方面的范文
@jansonlin
1年前（修改过）
@hongyuanliu1590 关系不大？拿所谓民主国家来比比不就知道了，为什么专治国家发展的比印度这种所谓民主国家快还质量高？
@eekeir3247
1年前（修改过）
@AdaPan-do8es 我们村子贫困户不是居民集体选出来的，但也基本代表最困难的群体。孤寡老人，重大疾病无力负担家庭，失去劳动力的家庭，有残疾的家庭。基本这个顺序。
@Huashi_
1年前
哪来的70年？改革开放才几年，自己不会算？之前过的什么日子你不懂可以去问父母或祖父母。集权制度有他的优点，也会有他的隐患，如果一直稳定运行，确实无论做什么事都会以较快的进度完成。但如果再出现下一个毛泽东，这个国家肯能又要倒霉了。这样的制度谁能保证不会有第二个毛泽东。看看习近平吧，为了连任随便修法，中国没有他不行？邓小平下了中国也没亡啊。习近平拿什么和邓比。
@chougary5777
1年前（修改过）
@Huashi_ 经典前三十年后十四年分割论
@chinagod1
1年前（修改过）
@AdaPan-do8es
哈哈，村里民选的干部老百姓都不服，经常越级找乡政府。
@Ky05y4
1年前（修改过）
@Huashi_ 毛澤東的時代，中國連工業化都沒達成，遇到外部敵對和天災，誰遇到這種事都做不到什麽啊。再説毛澤東的時代是人口平均預期壽命增速最快的時代，中國印度同一起點，你看印度當時的人口預期壽命曲綫有中國發展的好嗎？你又該如何解釋？就算是管理國家也會出現意外，但是個例不完全代表能力，從整體平均水平來看就是沒問題啊。
@Noocool
1年前（修改过）
对啊，所以普选不见得适合中国国情，体制，国情，人口基数，历史，道德伦理等等都是因素，不是说普选就一定对的！还有很多反华分子还拿什么投票民主选举来攻击，真的非常可笑，根本不懂大陆体制，属于张口就喷。大陆本来人人就有投票选举权利，只是选举的是上级代表而已！我是社区上门给我送选票，我都不去投，但是农村基层选举貌似故事太多 @AdaPan-do8es
@NuclearRiceCooker
1年前（修改过）
@Huashi_ 没前30年的工业基础，外交基础，哪来的改革开放，你以为是政治局开个会下个红头文件经济就起飞了？技术经验国家资本都是天上掉下来的？
你这思维方式就是典型的“第三个饼吃饱了，前两个饼白吃了”，搞笑呢在这。
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@TimJ-s4o
1年前（修改过）
@Noocool 在村里待过的都知道民选真的无意义，选来选去都是一丘之貉，真正干实事的少之又少，倒是现在的大学生村官制度我觉得非常好，有理想有干劲的大学生年轻人在村里折腾，给村里带来一点新鲜血液和工作效率，也能给村里干点实事
@JCHuang-ts6uk
1年前（修改过）
@XinzhouTan 不可能，只能说你不了解中国人。。。
@victorstark7073
1年前（修改过）
@XinzhouTan 你有没有考虑过台湾多大，内地多大？台湾还没有你对岸福建一个省大，相较而言发展难度自然大很多，内地很多偏远山区的民众生活水平都提高很多了
@老赖-z3k
1年前（修改过）
@Huashi_ 你说的利与弊确实是客观存在的。但现在和以后的时代都不可能再出现毛泽东那样的集权者。而在习近平手上，中国的发展是美国都忌惮的，尽管习近平修改了宪法。
@鑫李-e4h
1年前
不太可能，就连美国那种国家都有睡大街，更别提我们这种发展中国家了
@194406
1年前
為什麼會覺得中國今天的發展完全是靠自己?
@aikadam9295 1年前
那我们到底是应该偏重于发展，还是偏重于所谓的民主？别搞笑了，民主不能当饭吃！什么对发展有利我们用什么，仅此而已
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@sYL-ty5er
1年前（修改过）
@194406 已经跟你说了很简单的道理，你会帮着别人家使劲儿赚钱吗？为什么会有人问出你这种幼稚的问题，你们那边连最起码的社会发展底层逻辑都搞不懂吗？
@sYL-ty5er
1年前（修改过）
@aikadam9295 问题在于，什么是民主？谁拥有“民主”的最终解释权？卖肉小贩和政经学教授手里的一票一样效力，这种所谓的民主真的具有科学性吗？所以，民主根本就是个伪命题，对绝大多数人好的才是最好的。
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@194406
1年前（修改过）
@sYL-ty5er 上世紀80年代末，世界民主浪潮風起雲湧，蘇聯解體柏林圍牆倒塌，世界上許多專制國家都轉型成民主國家，其中也包含了南韓與台灣。
中國也差點變成民主國家，只是被坦克壓扁了。
中國政府當時給世界的理由是，中國窮，不適合搞民主，窮，搞民主就會亂，中國要先搞經濟，等中國人均收入跟南韓或台灣一樣的時候才適合搞民主。
如果世界真想中國搞民主，應該要先幫助中國搞經濟。
1990年當時人均收入 (台灣8124美元，南韓6610美元，中國317美元)
於是1990年後，南韓跟台灣走上民主自由之路，中國則繼續搞專制獨裁發展經濟，當時世界各國企業包含台灣企業都到中國投資設廠，幫助中國搞經濟。
三十多年的時間過去了，今日南韓跟台灣已經發展成自由民主又富裕的國家，而中國也因西方企業的投資經濟騰飛，人均收入破了一萬美元。
2023年人均收入 (台灣32756美元，南韓32410美元，中國10870美元)
此時世界望向中國政府，或許是中國該兌現當初民主承諾的時候了，因為1990年南韓跟台灣開始搞民主的時候，人均收入都比今天2023年的中國還低。
中國政府板起臉說道，甚麼承諾？？ 你們西方國家就是嫉妒中國經濟越來越好，懼怕我們中國強大了，對你們造成威脅了！！
世界各國說，好吧，那我們撤走在中國的企業了，東南亞還有許多貧窮國家需要我們幫助他們發展經濟。
於是世界各國企業紛紛撤出中國往東南亞國家投資設廠。
西方企業的撤資對中國經濟造成衝擊，失業率暴增，中國政府氣急敗壞如喪考妣，對著中國人民說，西方國家就是壞，總是掣肘阻擾我們中國發展，我們中國人一定要仇恨跟詛咒西方國家到地獄裡不得超生！！
@yuchen9629
1年前（修改过）
@194406 听你的话西方都是带善人，那为什么不支持巴以停火止战。沙特还是君主制呢为什么是美国的好盟友？如果民主就能致富，印度人应该很幸福吧。你所说的那些先富国家和地区，你有没有看过世界地图呢，他们在地球上的哪些位置呢？这些也能够以简单的民主与否解释吗？这种国际观瞻都没有的群众真的能够选出一个优秀的战略家与政治家吗？你可能会说战略家和政治家不如让自己家人吃饱饭，过的富足。可这又转回来了，民主的阿根廷富足吗？大陆当今不够富足吗？至于GDP的比较请你研究一下各国GDP的统计标准，同时要虑汇率与通胀，实际购买力综合评价，而不是1所以1落后于2这种肤浅的见解。此外台湾省与大陆做这样的比较好比你经营5个人小团队与经营一万人的团体的区别。其难度差距有过之而无不及。大陆没有视台湾省政治经济等如绝对之好与不好。也没有视自己的体制好与不好，只是当下恰巧最合适。也希望你能深入学习了解政治，经济，历史与国际关系。
@水水淼淼
1年前（修改过）
@XinzhouTan 要看体量的 中国现在的gdp美国都受不了 台湾还能再复制一个台积电吗？不可能的 全世界的市场才消化一个台积电 哪里再来一个世界市场啊？
@水水淼淼
1年前（修改过）
@194406 那你说 凭什么要拉拢中国 还不是因为中国自己争气 你要知道 原来血汗工厂是在东南亚的 为什么最后都去了中国 为什么现在印度毛都得不到 去印度投资可比去中国早啊 最后还不是去中国.
@水水淼淼
1年前（修改过）
@194406 除了关键战略位置 美国发明了更好的方法控制世界 就是用经济
@liujindongde
1年前（修改过）
@XinzhouTan 如果你是大陸人，我覺得你在陰陽怪氣罵台灣，如果你是台灣人，我覺得你絲毫不瞭解臺灣現代史，台臺至今停留在亞洲四小龍時期，GDP和薪資多少年龜速，亞洲四小龍是什麼時期？是民主自由時期嗎？是蔣經國威權時期！是十大建設時期！你灣人均GDP高要感謝蔣經國的威權我謝謝你，是後來的“民主與自由”，讓你灣被其他三條龍甩的車尾燈都看不到，還在這民主與自由，笑死我了。
@sYL-ty5er
11个月前（修改过）
@防止自由 没有任何政党现在可以说自己没有缺陷，这是事物的客观规律，喜不喜欢谁都是自己个人喜好，对于社会的影响等于零。
@liujindongde
11个月前（修改过）
@防止自由 毕竟挑毛病比提建议简单。
@石头-x5u
11个月前（修改过）
@XinzhouTan 你想多了，那我们现在不是巴西就是印度。没用集中力量办大事，又没有先发优势，更没有资源优势，还想GDP第一？？？
@防止自由
11个月前（修改过）
@liujindongde 关键是建议能提嘛。我们难道自己不清楚么？哎。。。
@刘俊-h2u
11个月前（修改过）
这个比喻不太恰当，我可以理解为是希腊式公投文化的传承么。但是，中国历史从古至今都没有产生过这类大众公民公投的情况，反而从秦的中央集权，到南北朝氏族分权，再到唐朝实施的三省并立，一步步地在分化相权，各个氏族掌握官权，各个士族掌握资源和官权；相互制约，皇帝先是被氏族抗衡，到了宋朝开始又被士族抗衡，从来玩的都是平衡术，可以说中国人从来对于中央集权和分权的认识远远高于西方。不会简单地划分对与错。 @kexinzhu1104
@刘俊-h2u
11个月前（修改过）
我比较认可你的话。我也经常和家里人讨论这个问题，家里的人不是在部队，就是在政府人员，基本上都是党员。我们经常论述南下政策之后的中国经济模式问题，但是这个问题吧，比较复杂，而且没以后对与错。事情是发展而诡谲的，只能通过辩证的方法去看待这个问题。你非要我说的话，我个人认为现在其实就是没有走错路，只是呢，实施过程中，部分官员太急或太怠了，这是发展太快导致的，毕竟部分官员还是上世纪5、60年代出生，甚至更早，固有的认知让他们对于发展太快的经济有些措手不及，每每遇到问题，其实就是上述观念导致的，不过最近中央在大力发展壮大中青年干部了，这部分官员诞生在80年代之后，学历和认知上远远高于上一批，只能说国家发展浩浩荡荡不是打嘴炮就能胜利的，西方多年的忽悠对他们自己是管用的，但对于一个时时刻刻都在认真回述历史的民族，是不管用的。 @aikadam9295
@熱血工人
10个月前（修改过）
@hongyuanliu1590 對比印度和中國就知道，
@ez-gt6fc
10个月前（修改过）
@194406 你们赖总统我记得才得了30几趴的票，还有60几趴说明不想让他当，既然民主为什么能让30几趴的人裹挟60几趴的人呢
@asrukud
9个月前
民主不民主在经济上最直接得体现就是，民主得地区有穷得有富得，但地球上正常发展得富裕国家地区无一例外全都是民主得，因为那些产油国得另当别论，反之不民主得国家，无一例外都是穷光蛋，或者直接说白一点，都是老百姓过得不咋地，不舒服得。扯再多废话也改变不了这个现实。同理，虽然某些扯民主不重要得整天当小丑上蹦下跳，但现实里，我们反正是没看到它们会去朝鲜去追求它们得理想国度，一个都没。
@sYL-ty5er
9个月前（修改过）
@asrukud 无知之人最大的特点就是非得把民主跟经济挂上钩，按这种道理非洲不少地方总统也是民主选举的，为什么这些天天嘴里高喊民主的人不去非洲？而且，按这个道理民主使人民过得富裕，美国作为民主灯塔为什么大街上那么多流浪汉？天天骗自己，除了喊口号一无是处，张嘴闭嘴民主，你问他什么是民主，除了一人一票选总统，什么也说不出来。然而，民主政治最大的笑话就是流浪汉和大学教授拥有同样效力的一票，那么流浪汉多还是教授多呢？给几个颜色的鞭子让人们自由选择被什么颜色的鞭子抽，就是民主，民主可太好啦。
@jerrylou3791
5个月前
@ddhgf486 法制社会的建立不是一朝一夕就能直接搞定的，只要社会稳定，法制必然是一个不断完善的过程。中国国土面积这么大，中央权力不下乡在任何时代都是主要矛盾，跟10年前相比乡村法制建设已经完善很多了，监督机制也好了很多。
@jerrylou3791
5个月前
@Huashi_ 你能说出这种话，说明你根本就不懂中国的制度，也跟不懂中国特色社会主义。中国领导人换届又不是改朝换代，领导人换届国家政策还是连续的。毛也不像你说的这么不堪，每个领导人在不同时代下本身就有时代的局限性，跳过时代背景去看中央决策本来就是耍流氓。毛时期的中国百废待兴，一群搞革命的军事家来搞治国，必然是有一个循序渐进摸索的学习过程。单从毛主导下中共亲苏反美再亲美反苏反复横跳的操作，毛的战略眼光和国际视野绝对是世界级。邓的成就也不是邓一手打造的，邓的成就建立在从毛到李这期间数届领导人闷头搞集体经济发展工业、积累外汇的成果上，没有这些东西哪有什么改革开放，如果建国直接开放现在中国一个民族工业都不会有，全部被西方大企业抢占了市场，那到底是国外资本说话算数还是中央说话算数？
习做的事情也不少。上任以后反腐反贪，搞碳排放改革，扫黑除恶，环境治理，工业转型，发展新能源（中国制造2025），扶贫，基本农田保护，做了一大堆和民生相关的事情你看不到，说明你根本层次不够、不在体制内，不知道各地政府这10年在做什么事，完全在看着新闻臆想中央政策。
而且最后纠正你一点，中国领导人不是皇帝，国家政策并不是一言堂。就是因为毛时期过度个人崇拜才有毛晚年过多错误决策，中央早吸取教训了。毛时期之后任何国家政策都是中央政治局以及背后智囊团集体做的决策。如果你稍微懂一点唯物主义辩证法和历史观都不会说出这么无知的话
@CCY-hx2hr
2个月前
有时候真看结果来讲，二战之后除了几个桥得堡真变好了，还有哪个民族独立的新国家民生真变好了的
@rudolphbrowne-xy8od
8小时前
@XinzhouTan 带领一个村跟带领一个国家是没法比的，以前民国的时候怎么没做到呢？有些事明摆着，国民党输了把黄金钞票文物都运走了，靠着外国的支援发展，发展成现在这个模样，现实不是游戏，输了一把还能再开一把。
@liujindongde
1年前
説真的，作爲大陸人，我的最大體會就是，大陸以外的人每天還在糾結民主還是不民主，大陸内部其實根本不怎麽在乎，民主是什麽，民主能儅飯吃嗎，能儅錢花嗎，能儅車開嗎，還是能儅電用，能儅房子住？都不能，作爲大陸人我們不關心民主不民主，民主也好集權也好，只要能讓我們日子越來越好，錢越來越多，生活環境越來越好，就OK了，大陸網上有人駡收入低，有人罵房價高，有人罵油價又漲了，大家會附和你，但是你要是在討論大陸是不是民主的，大家會覺得你這個人有點搞笑。很簡單民主要人人參政，就不説大陸14億人了，美國3億人，真的人人都懂政治嗎，如果不懂，你怎麽區分政客是說的真話還是在騙你選票？如果你區分不出來，那你的選票選出來的人，真的就是“民主”的嗎，真的就對國家發展有利嗎？
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87 条
@tianlezheng6829
1年前
中国的外宣拉胯是现实，但目前在舆论领域，中国也有一个潜在的巨大优势。
首先考虑一个问题：在舆论上，什么类型的信息更具有杀伤力？是政治宣言？劲爆内幕？名嘴八卦？新闻谣言？
都不是，是日常生活。
对普通人来说，另一个国家的日常生活中体现的细节，是更容易被润物细无声地渗透进来，也更容易产生共鸣和心理触动的素材。
日常生活相关的内容可以不涉及政治色彩，是很自然的渗透在信息传播之中的，一个新闻镜头，一部电影电视剧，甚至一个网络帖子。这些是非常难以被防堵的信息。
八十年代的中国舆论为什么被动？因为西方甚至都不需要用政治宣传的方式，只需要通过某些电视剧、新闻镜头不经意地展示自己的日常生活、吃穿用度、街头巷尾，就足以让当时还很贫穷的中国人产生“地上神国”的感受，那些“文化精英”就会自然出来为这种“地上天国”来“编织经书”。
今天的朝鲜的被动也有所类似，为什么朝鲜防范外部信息渗透这么严？因为外部民众的日常生活，就足以对受制裁多年的朝鲜社会产生心理冲击。所以不止要防政治宣传，还要防日常信息，这网就必然要织的很密才行。
中国逐渐走出了那个阶段，国力的爆炸式增长让几亿人进入了现代化生活，基础建设比西方更加发达，社会治安比西方更好，吃穿用度也算有输有赢。换句话说，今天的西方世界，已经没有办法仅仅靠日常生活的示范性，就能让中国人产生仰慕的感觉了。
当然了，对方日常生活的局部优势还是有一些，毕竟这些白皮抢了几百年，积蓄还是有的。但第一是局部优势也不会太久了，第二现有的那些局部优势比如大house牛排之类看了几十年已经脱敏了，第三是冷战胜利后，西方自己也很快堕落，工业流失的同时导致社会治理能力下滑。
现在在某种程度上，甚至是反过来了。美国要防范中国的日常生活信息“渗透”到本国人民的耳朵里了。社会治安问题、毒品问题、种族问题、枪支问题、警察暴力、讼棍治国、医疗教育问题、社会分裂问题，本来就让美国人沮丧了，好在他们有“虽然我有问题，但还是最牛逼”的这种理念在内心里支撑着。如果把这根心理支柱抽掉，让他们看到，原来在大洋彼岸的另外一个国家，那个仅七十年前还非常落后的国家，依靠某种社会制度和人民勤奋，能快速直追，能在社会治理上比美国更好，能提供“另一条道路”的可能性——哪怕只是产生了这种怀疑，那就麻烦了。
所以今天的中国舆论上虽然对政治信息卡的很严，但是已经完全不在乎西方世界的日常生活信息展示；而某些西方国家则相反，报道中国日常的时候，都要用上阴间滤镜。
从某种意义上来说，虽然文宣还是很废，但是从舆论战的战略层面上看，底层逻辑上已经开始攻守易形了。当然，这种变化的主要因素是中国本身的发展，与文宣没有什么关系，估计直到若干年后的最终胜利，也不会有什么关系。
@JAMESKAO-
1年前
這其實有個點很好笑。
就是～只有美國可以說誰是民主，
只有美國可以說誰不是民主
@David-xh9oe
1年前
看英国脱欧就知道了……只去了三分之一的人参与投票……然后以微弱优势投出了脱欧的结果……基本没几个人懂的，就随手一投，决定了国家命运……
@sq5637
1年前
大家肯定不知道。。共产党其实很重视民意了之前我弟背包太重我就在省政府官网给我们省长留言，结果第二天 得到省教育局 市教育局的反馈说省长要求一天内解决然后全市学校都调查把书包减重
@dlwangnan
1年前
不管是哪里人，走出去看看不一样的世界，挺好！
@老娘赐你一死
1年前
我去了那么多国家 真的白让我在很多国家生活我都不愿意，我真的太爱中国了，这里安全 自由 美景 人文 生活便利 大城市建设现代化科技化 人们大多都友好很多善良的人，我爱中国
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@zili3740
1年前
观点明确，逻辑清晰，希望这样的人才多上节目
@shawnwang9832
1年前
台湾、香港这几年受美国影响，总是把意识形态挂嘴上，凡事意识形态挂帅，其实大多对意识形态理解比较肤浅，比大陆差很多，却特别好为人师，总想教教大陆人什么是民主自由。大陆人天天搞意识形态几十年，从小还接受辩证唯物主义哲学的教育，对各种实的虚的、有用的没用的、骗人的意识形态都门儿清得很，不搞这套意识形态挂帅安安稳稳发展40多年才到现在这个状态。看着台湾、香港那些小孩谈民主自由意识形态，经济停滞2、30年，有一种恍如隔世的轮回的感觉。
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13 条
@peterwang5272
1年前
中国大陆正在实践的全过程民主是目前最接近民主的国家，中国街道办主任是街道办公务员一人一票选的，中国研究所所长是研究所教授一人一票选的，中国的警察局局长是底下处长一人一票选的，让专业的人，知根知底的人选出来领导，比大街上人选靠谱多了。你能运行好一个医院，一个研究所，一个国企，一个县，一个厅，就有机会进入组织部考察。组织部也很关键，还要综合考虑这个干部是不是老好人，拉关系，最后决定一个领导干部任命。世界上没有这么高效专业的民主集中体系。相当于一个复杂的神经网络算法。
美国的民主，选举人制度，也不是一人一票，每个州都有个权重，相当与把资本奴役和洗脑的非理性公民的选票用个非常简单的算法线性加权而已。完全选不出专业的政客，往往是选民粹演员或者煽动性法西斯政客。这是非常落后的制度，根本不是民主，违反启蒙运动理性，客观的宗旨。
@Status2complex
9天前
民主是个非常抽象的概念。目前在实践中“民主”的功能更多是寻求身份认同，比如声称自己是一个“民主国家”已经超越了讨论什么是“民主”，以及一个国家或地区是否真的在基于“民主”进行治理。
目前在中国，我们故且不区分党和政府，仅用“当前的施政团体”来概括，你不能说它是好的治理，只能说它是“有效的治理”。什么是有效的治理呢？就是治理者的意图可以实施。但是这个意图不一定会使你我受益，我们也很难基于获益的人或团体评价某种意图是否是好的或正确的，因为我们可能根本不知道谁因此获益，也可能是所有人当下都不能获益，而是十年以后获益，也可能是我们这一代人死掉后，我们的子孙辈获益，当然也存在相当大的风险，就是施政者定意将这个国家拖向万劫不复的方向。有很多人抨击施政者的学历、才能，但是在治理国家这件事上，换一个人，换一群人，未必能更高明。
目前大陆这边最大的问题并不是在于顶层设计，而是在于基层的权力不受上层和民众约束，类似一个保安随意殴打外卖员，消防/食药监随意要求一家店铺整改，一个户警为一个拐卖的儿童上户口这种。你纵然可以拿出很多事后的惩戒措施，法律也好，规条也好，但是实在没办法约束抱定“我就是可以这么做”这样信念的个体，在他们将其信念付诸实施前令其停止。或许只能等待上一代人的离去，我们这一代人的刻意律己，以及下一代人的习惯自然，才能改变过来。
@預言-Orz
1年前（修改过）
美國：資本主義，民主選票制
中國：社會主義，民主集中制
美國：一黨執政，多黨輪替
中國：一黨執政，多黨協商
美國：政黨辯論政治，每4年1次大選
中國：人大和政協，5年1屆1年1次工作報告
美國：選票結果優先，投機政客
中國：政績指標優先，選賢任能
美國：政治獻金，合法貪污
中國：貪污腐敗，官員死刑
美國：總統制，民選獨裁，形式民主
中國：主席制，集體決策，實質民主
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@manalec7379
1年前
没有十全十美的体制，能让国家人民过上好生活的就是好体制
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@安睡白噪音
1年前
思路好清晰啊佩服
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@flytolight
1年前
不能說中國是民主國家
而是“利民國家”
民主一詞走到現在已經是黨爭的貶義詞
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40 条
@YUXIANGPAN-qd2xu
1年前
国内公务员确实多，也满足人民的基本诉求，前几天隔壁饭店服务不好被打投诉电话，很快就来了市场监管调节，就是很小争执！
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2 条
@steve898
1年前
羡慕这种语言组织能力强和思维清晰的人
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12 条
@cgfc-qv5gk
1年前
再有二十年左右，发展事实将定义谁是谁非，理论上的争论最终还得实践来检验。我相信我们能赢
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14 条
@王哈哈-e7s
1年前
民主与自由是在一定的制度与法律之下的，任何人都不能为所欲为
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@adamchen1672
1年前
能讓人民過上好生活的制度就是好的制度，如果讓槍擊像呼吸一樣自然，人民出門都不知道能不能平安回家，這種制度就該丟進垃圾桶。
@danielding2077
1年前
大陆这边现在的民主，就我个人观察，其实每个人都能通过两种方式体会到。一种就是每个城市都有的市民服务平台，事无巨细，你都可以在这个平台上投诉，可以电话投诉，也可以在网站上投诉。这个平台会把相关的问题转给相关的行政部门，要求在几天内必须做出答复。当然，客观的讲，不是所有的问题都会得到妥善解决，有时候还是会发生踢皮球的现象。但是至少大多数的问题是会得到相关部门的关注的。客观来说，也不存在一个可以让所有人和所有问题都能得到解决的渠道，目前这样的机制，个人觉得，相对来说算不错了。第二种民主，就是社交舆论平台，包括微博，抖音，知乎等等社交媒体，这些年来很多社会热点事件是在这些平台上，由当事人发布出来，引起网友关注，进而得到政府相关部门关注和解决的。
就我本人理解，什么是民主，就是你可以提出问题，会被人听见，政府管理结构能够听到和采纳你的意见，问题会得到相对高效便捷的解决，这就是民主，从这个角度来讲，中国大陆的民主比西方所谓的民主，只是为了操作选票，收割票仓，来的更为真实。
@thevoiceoftaiwan
1年前
爹蒂：只要你們聽話，我就封你民主，不聽話的，全部歸類為獨裁????
所以，民不民主，取決於聽不聽話
@帕希狼
1年前
世界上沒有完美的政治體制，最後的決定還是在 人
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@tianlezheng6829
1年前
社会主义民主，民主要用来解决人民需要解决的问题，而那种人民只有在投票时被唤醒、投票后就进入休眠期的民主是形式主义的。
@JoannaZz-hl6ge
1年前
其他观点都同意，除了一点:工资高跟是资本主义国家没有因果关系，韩比中工资高是美国主导下的国际分工体系截止目前产生的结果。接下来的几年韩国会出现大的变化，可以一起观察一下
@vkam
11个月前
其實"民主"這個話題是"民主國家"用嚟標榜自己的"優越"的一個指標 / 批鬥別國落後的一個指控, 但一個國家的人是否生活的好(=開心/滿意) 才是重點, 我們應該減少/停止跟著"民主國家"選的話題嚟去比較...
正如豹說猴子跑得慢...但猴子爬得高呀...猴子不用和豹鬥快.
@seanxl5690
1年前
中国是民主国家，因为中国政府不代表任何利益集团，不会允许任何资本家有国家话语权，自古以来忠君爱民思想根深蒂固，谁当政都会照顾人民。西方是自由国家，自由度高，但政府是资本家的代言人，人民只是韭菜。自由和民主是完全不同的概念。
@guaigu6254
1年前
希腊哲学的结论，最好的制度是开明专制，而不是民主制度，民主制度只是更好防止社会滑向暴政专制。
开明很难做到，这取决于领导人的三观。
而专制是非常有利于国家治理和国家利益的。
@阿蒙-r9e
1年前
民主国家总统只需要拉选票的能力，哪怕是个演员，商人，只要你有钱，能拉选票就能当选，有没有管理一个国家的能力和眼界无所谓。
@牛美丽-b8r
1年前
沒有經過協商而強行實行"少數服從多數"（而且經常是極少數的多數）其實是獨裁。
在投票日十幾個小時裡對一兩個簡單問題的回答，當選後將大部分競選承諾束之高閣，相較於日常不斷收集民意並努力實現大多數人的願望和福利來說，肯定是不夠民主的。
@SheraGoDRic
1年前
自由是，少数凌驾多数；而民主是，少数服从多数。所以很多人说自由民主平等，可是自由和民主，怎么平等呢？他们是悖论。美国的民主党善于分化人群，这就是他为什么热衷推动多元标签。因为越是细分的社会群体，对于同类归属感越强烈，被迫害妄想也越强烈，民主党正好可以让他们死忠地相信只有民主党是站在他们一遍的，哪怕民主党的其他政策他都不满意。而民主党的这套正好迎合社会经验少的青少年，所以从长远来讲，今后美国的选举会对民主党越来越有利。而相对的美国共和党的支持者，正是因为民进党的激进也变得更保守，甚至于连堕胎都要反对。当自由和民主真正相撞的时候，这就是美国分裂的潜在诱因
@zzzzzxxxxxdddddddd
1年前
专业的事需要专业的人来做，政治也一样。如果政治非要一人一票选出来，那医生能不能一人一票选出来？谁当村长只跟我过得好不好有关，谁当医生可是跟我生死有关，这么重要，不投票选？
@ChiangKai-shek蔣介石
1年前
我從不相信民主會帶來進步，我認為民主只會帶來退步。我年復一年看到這種情況發生。每兩年我會和英聯邦的首腦們會晤，這種退步本來可以不用發生。
英國在統治這些殖民地的時候從來不推行一人一票，它的一人指的是英國總督一人，一票指的是英國殖民政府一票。公使或總督的話就是法律。有時低階殖民地地方官員的話就是地方法律。
美國對於宣揚民主和人權有一種不一般的熱忱，這直接導致了蘇聯的倒台，但這會導致一種錯誤的認知，認為對於歐洲社會有用的民主制度，和在韓國與台灣勉強適用的民主制度，可以普世的套用在其他不同國情的國家身上。
講到「短期的執政者只會趁機為自己謀取個人利益」，我們的腦海應該立刻就浮現幾個記憶猶新的名字：高端疫苗、高登環球生醫、昶虹國際、牛耳國際生技、福又達生技、富樂快篩，等等，這些應該算是「罪證確鑿」了吧？我們的執政者完全不考慮長期效益是很明顯的。
然而，從李光耀在港大的演講至今，己經是30年過去了，台灣的民主到底是進步還是退步了呢？我認為可以從我們的選民組成結構來進行分析。
為什麼李光耀認為：民主制度在韓國和台灣僅僅是「勉強適用」？因為在90年代初期，這兩個地方剛好算是搆上「經濟的發展進步」和「受過高等教育的中產階級」的最低標準。為什麼他說「民主只會帶來退步」？因為以美國為首的西方國家向來完全不考慮這兩個重要的經濟和教育條件是否存在，便以美麗的口號不分青紅皂白地打破一些小國家原有的權力秩序 －－ 在這些原始的宗教或部落社會上面所搭起的，僅僅是表面好看的「民主紙牌屋」，自然不可能維持長久。在俄烏戰爭開打之後，我們看到民主制度持續地倒退，先是三十多年前被人民推翻的菲律賓獨裁者家族重新贏得總統大選(菲國會宣布小馬可仕當選總統)，然後是義大利民粹政黨迫使總理辭職(歐洲經濟危機雪上加霜！義大利政府垮台) －－ 連一個老牌西歐民主國家都陷入危機，可以想像，台灣的民主的前途在無能政客的惡搞之下，實在不容我並不樂觀。
首先是所謂的「藍綠基本盤」。
大家請教過一些年長的藍營支持者：新黨在1993年從國民黨分裂出去，親民黨在2000年出走，剩下的一些角色多半長期和財團掛鈎，或是為了資源而留下來，請問您支持的到底是那一個國民黨呢？
同時，大家問過綠營的朋友：當初為爭取台灣民主而坐牢，或是流亡海外的黨外前輩們後來都被美麗島的律師鬥倒離開了，而四大天王們之間相持不下的「割喉戰」又讓蔡英文和新潮流取得了國家大權，請問您心目中的民進黨是那一個版本的呢？
答案不意外，基本盤只認得旗子的顏色，其他的因素都不重要，因為他們最大的心願就是看到敵人倒下，讓正確的顏色永久掌權。換句話說，他們並不需要民主。
再來是一些「大到不能倒」的財團們。
以歷史的角度來看，今天的企業集團可以比作封建制度下的「諸侯」，它們擁有和諸侯相彷彿的侍從結構，通過和中央和地方官員、民代、選舉候選人之間的利益交換(往往是兩邊下注的政治獻金)，不論是誰當選，它們都能夠保證政策將有利於己(例如台積電獨家收購99％再生能源)。所以，大企業金字塔下面的員工並不需要在意民主。
其次是地方宗親會、宗教和職業團體。
為什麼我們有時在文宣上會看到候選人行軍禮？為什麼他們要「逢廟必拜」甚至「夢見媽祖」？為什麼他們要積極地拉攏各種「椿腳」、宗親組織、同業公會？ 這是他們在向我們暗示「我有神明加持」、「我和你是一掛的」、「我是自己人，所以你必須投票給我」。從社會學的角度來說，這裡面講的是一種「部落式的忠誠」而不是「制度的實踐」，比的是「人際關係」而不是公共政策，所以說，我們在這裡面也找不到民主。
然後是低收入、生活困難的人們。
我們可以拿川普作一個好例子：當他喊出口號「中國勞工搶走了美國人的工作機會」的時候，他立即得到大部分美國中西部州窮困白人的絕對支持，不論這句話有多少真實性，或是他所提供的，關於尊嚴、正義的許諾有多麼空洞。這就是為什麼我們的選舉會有「造勢大會」，通過喊口號、炒熱氣氛，訴諸人們的不滿、失落和被剝奪感，操作恐懼和仇恨等等情緒，承諾下將來不需要或是不可能實現的願望，政客便可以等著收割一種最廉價的選票。很顯然地，台灣在芒果乾或是老人年金裡面也無法找到民主。
把上面這些不需要，或是不在意民主的族群除外之後，我們剩下來的「中產工薪階級」過的是什麼樣生活？他們之中很多把長輩交給外勞，孩子托給安親班，也有很多是在一種「責任制」的驅策之下，競競業業地為了維持生活水準和將來所需而打拼 －－ 他們有多少時間能夠花在理解和參與公共政策上面呢？
台灣社會能夠符合李光耀所說「有六七成的民眾受過良好教育，知道什麼可行什麼不可行」的標準嗎？如果國家己經花下幾千億的能源政策都可以因為一個絕食者而徹底崩潰的時候，我們顯然離他的要求還差得很遠很遠。
當大多數選民不具備基本素養或條件的時候，我們的選舉是在比什麼？比誰的財力可以買更多廣告、揷更多的旗子、租更大的看板、辦更大的造勢會而己。我們台灣每兩年會舉辦一場熱鬧的政治嘉年華會（或更像西班牙的奔牛節），提供人民發抒不滿、宣洩情緒的短暫歡樂時光，然後一切恢復如常，不會有太多改變，頂多不過是換一群人上台分享龐大的國家資源而己。
@yeh-chenhuang9641
1年前
理想的民主，確實該分各種專業類別來匯集意見以形成共識，而不是落在已失去專業能力而只剩下意識型態的民萃民眾來投票決定。
@zjchan7949
1年前
把决定国家命运的问题下放到【大多数】非理性人手里不可能有好结果的，看英国脱欧反复横跳就明白了
@弈韬
1年前
美国的民主∶分配机制（分配给个体的更多），个体意志高于一切（例如持枪合法化，即使可能在牺牲其他个体的安全）；
中国的民主∶分配机制（集中力量办大事，相对给个体的分配会更少，但是会用这些钱和资源做基建和科研以及国防），相对更群体意识（尊重个体，但个体意志无法凌驾于其他个体之上，例如一直进行的反腐等）
@fangyuanxiao6910
1年前
民主本来是社会主义阵营的词，被西方拿过去绑定了票选民主，现在西式民主的实质已经基本显现，本质就是统治阶级借媒体这一强有力的工具操弄民意，再让民众在有限的范围内投投票，自以为自己做了主，就像奴隶投票选主人，本质的阶级结构并未变化。而中式民主就是回归民主的根本目的，决策层既从人民中来，比如党员将近1亿，又到人民中去，比如一切决策都以普罗大众的利益为目的导向而不是无聊的党争内耗。西方那套东西快兜不住了，一二十年内随着中国崛起占据世界舆论场中心，必引起西方内部民众的觉醒。
@rubyqin144
1年前
小哥说到比较理想的民主形式是各行各业的代表出来共同商讨政策，他说中国的人民代表大会没有完全实现这个，但是他忘了，中国的政治协商会就是他说的这个各行各业代表出谋献策的大会啊！中国政府每年初3月左右的“两会”就是人民代表大会和政治协商会啊！你看那些名人、艺术家、奥运冠军、地区特首等等，他们都是政协委员啊，也都是带着他们行业、地区的提案去参政议政的啊！不是光坐那抄笔记拍手就行的。
@bullchen
2个月前
宪法赋予人民应该有的言论及结社自由是否落实
@bzkjoedakmdhaaoxvsdxz8666
1年前（修改过）
作为中国大陆人，大陆宪法明确写明就是无产阶级民主专制，既有民主又有专制，毫不讳言，没有什么隐藏的和不好说的。同时另一方面大陆的民主也是广范的，无可争议的，总体说来就是两个方面，国家上层的共产党内部的党内精英选举（比如国家主席总理，都是治理经验丰富的，从政二三十年的从政精英），在基层有着最广泛的农村基层选举。还有各种途径给政府提意见，电视问政，政府网站，信访，政府 App 等等，各地共产党代表，人大代表，政治协商代表都可以给政府提意见，大陆的媒体不像你们所想的完全听命于被政府控制，只是大陆政府会管控价值观而已，对社会黑暗面揭露国家是允许的，不允许哪里来的海外独轮运造谣的素材？尤其现在短视频的发展，人人有事可举报。从这一点来说：大陆上层是精英选举，下层是议案选举，什么“议案选举”就是大陆表面上是选人大代表，其本质是代表人民提出议案，改善人民生活，是针对老百姓实际问题的解决，人大平时也是普通人，所以这也完全符合大陆政治要为人民服务的标准。
@uj5ob7cd2p
1年前
如嘉賓所說，美西方並非“以人民整體利益為上”的民主社會，一直標榜的價值觀是“自由”並非“民主”，所以也叫所謂的“自由世界”。
@sam28014
1年前
我就在加拿大，来了快20年了，民主法制大概上还行，但不能细看细分析
@飞出水面的鱼
1年前
精英治理的风险：1，如果脱离群众，没有有效倾听民意的方法与共识，则形成的政策会偏离全民利益；2，内部监督或者政治协商的有效性无法保证；3，对执政党的道德要求过高，有整体堕落的风险且只能以暴力冲突（革命，即改朝换代）的方式解决。
@paris-sun
1年前
中國本來就是民主國家，這一點毫無疑問。9千萬黨員，數億計的選民投票，具備所有民主體制的基本原則。
@飞出水面的鱼
1年前
结论：如果执政党的人员来自社会各界并有充分的代表性，则精英治理更有效。民主（代表全民利益）更容易实现。
4
@zhouyufei5641
1年前
终于有一个和我年龄相仿又有共同话题的频道了
@GengZheYiGeng
1年前
国家是小区 执政党是物业，只要自己生活好了我为什么一定要换物业，好好建设做好宣传让大家相互理解才更重要
1
@dfdfdf1990
1年前
卢梭在社会契约论中构想了民主社会，但他在书中并没有给出真正的实现方式，反而是马克思主义给出了真正的实现方式，所以民主这个词苏联在时美国是从来不谈的，直到苏联解体了，美国才开始提起民主这个词。但西方一提起民主和三权分立就是社会契约论，但真的就正确吗？如说在社会契约论中，卢梭说了，真正的民主只能是乌托邦社会，他在书的最后说，真正的民主从来没有过，以后也不会有。至于平等，前苏联训练第一个女狙击手，第一个女飞行员，第一个女宇航员，但是女权主义者们从来不提，为什么呢？因为他们真的让女的下矿井干活
@牛美丽-b8r
1年前
美西方攻擊中國是"威權"，"不民主"，其實是窄化民主的定義，是為了掌控"話語權"。 中西方都有民主，但是它們的形式以及民眾參與的過程和深度是大不相同的。
@China-IQF-Freezers-Factory
1年前
民主≠一人一票 民主是人民当家作主，是人民的声音能被听到并且被当回事。最近缅甸那边电诈园区被收拾就证明中国人民的声音能被听到，这个国家的领导层真的在为人民做事情
@黄狄-j6v
11个月前
理论上是，但其实不是，那些人大代表根本不是从从下选上去的，根本没有代表性也没有发言权
@mengtian6765
1年前
民主一般分两种，一种是政府为人民服务就是民主，另一种是选票政治是民主，可能有人问选票选出来的总统不能为人民服务吗？事实是选票选出来的总统只为一部分人服务，只对本党选民负责，否则下次就没选票。
@飞出水面的鱼
1年前
普选制的致命弱点：1，所有参选者为了吸引选票过度承诺，无论哪一个政党上台都无法实际执行，因此政党轮替无法解决究责问题（哪一方都做不到）；2，代表性不足：政党之间互为政敌，没有有效协商机制，上台后只讨好支持者（为了再次执政），很难为全民利益服务；3，破坏比建设容易，因此各党互相攻击甚至制造虚假信息，真正涉及全民长远利益的政策反而无法形成；4，成本（金钱及社会资源包括选民及各政党精力）过高，且容易形成金钱政治图利资本而非全民。5，有识者与无知者权重相同，票选质量不高，骗子和戏子更容易上台。5，容易被有话语权的外部力量操控，造成买办当道，出卖全民利益以获取外部支持。因此，与精英治理相比，打着民主旗号（充满欺骗性的旗号）的票选制度遗祸无穷。
4
1 条
@David-xh9oe
1年前
民主美国与共产主义越南达成全面战略伙伴关系，真是莫大的讽刺
@颜建衡
1年前
中国人大代表里面就很多科学家。农民，工人，教师等等各行各业都有代表。
@黄狄-j6v
11个月前
人民代表会议本来又不涉及什么国际关系，都是国内问题，为什么就不能全程直播，到底代表再会上发了什么言，提了哪些建议，他们私下又开什么小会都可以全程直播
@hoemingyong3661
1年前
民主就是當你很有錢你就有很多民主
當你超级有錢你就超级民主
不管你在東西南北方
@chrisdaniel1942
1年前
投票选出来的是演员而不是领导人，
观察动物世界就知道大部分动物是争夺首领地位，首领虽有特权但也必须维护群体利益；
反观美国总统选来选去总是那几个家族，拜登那身体颤颤巍巍，80多了还要继续选，这就是一些人口中的民主吗
@jianyunzha
1年前
說的很有道理，其實狗屁不通！
中國大陸肯定有不好的，國外肯定也有好的。
但是！考慮問題不能只是考慮問題的本身，無論，自由，民主，工資等。
二戰結束，第三次工業革命，
1：美國做為最大勝利國和它的小弟從那時候就開始吃紅利了，韓國，日本，台灣等等，這些地方人口資金科技都有很多優勢，都有很多先發優勢，手機，汽車，半導體，娛樂等
2：中國大陸45年結束內戰，79年才改革開放，而且先後收到蘇聯美國打壓，連火柴都造不出來到現在的世界第二大經濟體。民眾工資漲了多少倍了,反之那些從二戰結束就開始吃世界紅利的國家和地方，七八十年了吧，它們要技術有技術，沒技術也有技術支持，要錢有錢。工資到現在漲了多少呢？
3：二戰結束？韓國，新加坡，台灣，日本這些地方加起來有多少人口升學率有多少？中國大陸有多少人口和文盲？
4：中國發展過程中一直不是很順利的，各種內部外部原因，技術封鎖等等
5：韓國7500 就算你不用交學費，物價你算了嗎，基礎設施，等等 他們10之內漲了多少呢，我雖然沒去國外體驗過生活，但是可以肯定穩定得很！普通民眾呢？
6：引用毛主席一句詩，俱往矣，數風流人物，還看今朝。無論國家地區也是一樣的道理。
@tangyimeng
1年前（修改过）
50个美国最富的人可以左右白宫。 500个最富的中国人不可能左右中南海。中南海的决策代表的是广大人民的根本利益！
@yuhengsang9431
1年前
书记是一把手但其实开会也只有一票，唯一的优势是能临时召开常委会设置议题。要是常委会里的其他人都不同意书记也没辙。
@jianweiwu8248
1年前
我们老家农村人，镇里上班，2000多到6000多，6000多是修公路那种，装修师傅的就更高了
@yudiji1596
1年前
逻辑清晰和思维深刻往往是不可得兼的，这个兄弟虽然不能说说的全无道理，但结论确属轻浅，不足为论。
资本主义国家工资高就是因为剥削中国等发展中国家，工资低的国家并不是创造财富低、相反是创造财富高——在国际贸易中把巨额利益通过价格差输送到了发达国家
@jet3910
1年前
民主是一种立场，自由是一种态度，法律才是一种制度。
@johnlongxu9296
1年前
要是国内读研给7000那我想大部分本科生都会选择读研，看问题要考虑实际，韩国就算给7000也是低于正常工作工资的
@amylin2045
1年前
哈哈 我也是觉得这位留学生是具有独立思考能力。
@WAW90
10个月前
民主可以只是一个词，大家都可以标榜自己是民主或向往民主。但到严肃的政治生活中，民主更重要的是其中的细节。很多人其实没有能力和耐心真正的去了解其中的细节，完全里屁股决定脑袋。在中国这叫教条主义和本本主义。
@kewang1623
1年前
工资收入水平主要取决于生产力水平，和是否西式民主没有关系，不然你信不信沙特的学校待遇一样很好，不会有人说沙特也是民主国家吧
@ruianHu-kx8ih
1年前
觉得当前的社会政治理论已经跟不上现实发展了，需要更多打破惯性的思考
@chasefang7734
1年前
除了“资本主义国家”收入高外，其他讲的不错。全球除了五个社会主义国家外，其他都是资本主义，但是收入高的基本上都是通过殖民和战争掠夺积累下来的财富，现在很多欧洲国家经济不行了，就是抢来的老本快吃光了罢了。其他的国家，比如韩国，说难听点就是让出了国家主权和利益给美国当狗，换来了前些年经济的发展，但是经济依然掌控在美国人手里。因为他们做的是全球的中高端产业，收入高是理所当然的。像大陆这样一直被欧美科技封锁，没有殖民掠夺，在保证自己国家主权的前提下还能发展成这样的，从二战后真的没有了。印度和大陆基本同时间建国，那会印度工业能力比大陆强太多，又是英联邦成员，GDP更是比大陆高不少，现在呢？
@阿五-v8l
1年前
工资高不是看一面的，你也要根据当地物价高不高，不过萝卜炒菜各人所爱。
@sala-no4yd
1年前
这小哥估计对经济不是很了解，建议去读一下经济相关的书籍，再联合实际思考一下为什么韩国工资高。中国提出的是共同富裕路线，照顾的是公平，资本主义国家走的是精英路线，资本向精英倾斜，天然造成贫富悬殊，但他们通过社会福利去缩小差距，前提是精英们要不断地创造财富去支付社会福利，财富怎么来？韩国主要财富来源是对外贸易，三星等几个大厂支持着韩国经济，那三星等厂靠什么赚钱？就是高溢价的高科技产品。如果这几个厂陷入困境，韩国这套福利体系将崩溃。再想想中国为什么工资低？我们30年改革开放，做的是溢价少的低端制造业，正要往高端走去的时候，技术被封锁，贸易被制裁，别人就是不能让你们中国过度到高端制造业赚取高溢价收益，提升工资。为什么偏偏要对付中国？不对付韩国？因为韩国听话得很，三星等大厂都是美国人的厂。中国正在努力自强，最终目的也就是获取高溢价的财富去提升全国人的财富，不陷入中等收入陷阱。如果中国成功了，韩国高科技将会被中国替代，到时工资就会出现反转。相信你能预判到未来，并对未来就业做出正确的选择。
@?????
1年前
这位老兄应该是没少看张维为大师、陈平眉山论剑
@luanlou-q8k
1年前（修改过）
这老弟是不知道名义工资和实际购买力区别吧。，韩国内卷比中国严重，韩国现在产业和中国竞争关系，不管从造船，汽车，oled面板，储存芯片，追过韩国。韩国已经一年贸易逆差，未来韩国的前途更加迷茫。
@shenhong1000
1年前
国家之间的关系从历史的角度看都是临时的，关系铁不铁，主要看政治军事关系，经济关系不是主要的。比如中朝，中巴，你能说比中美关系差吗？从政治军事角度看，目前中俄的关系绝对超出其他国家，中俄的军事指挥系统已经联合，这已经是军事同盟才会搞的系统
@tianlezheng6829
1年前
新中囯具有开会的政治传统，是一个一流的善于开会的国家。建国前，有句流行语，国民党的税，共产党的会，是说国民党的税多，共产党的会多，国民党就是被共产党一顿会给开没了的。经常开会，有事必会，其政治哲学逻辑其实就是精英共治，这就完全打破了国民党的一言堂。共产党的会议是共议与协商，然后形成有效的集中意见，这就体现了会议的开放性和建设性。这是最优与高效的民主政治。在国际政治舞台，过去2～30我们慑于美国淫威，不敢多开会，也属正常。这几年不同了，中美激烈竞争之下，我们也无需顾忌美国的感受了。后疫情时代头一年，我们各种含义的国际会议爆发性增长，固然有库存积压的成分，但更多的是我们终于使出了开会的乾坤手，与美国展开博弈，论开会起家的新中国，美国根本就不是对手。就好比曾经对付国民党，不用多久美国就会被我们一顿会给开没了。开会，中囯是这个地球上的无极大刀流。信手一例，亚运会，我们怎么开？里里外外我们都要。不信拭目以待。
主旋律影视剧都有这样一个桥段，国民党那边，委员长一个人骂街，下面唯唯诺诺，是，校长，好的，校长。另一边呢，都是几个大佬围坐一团，翘着二郎腿磕瓜子，共商共议。很多人没get到，这就是决策机制的先进啊。开会，高效率开会，开有用的会，是一个重要的技能，职场中也非常重要。
@lowuihiung2218
1年前
因为中国直接进入很低很小细节的民生去解决问题。。。所以这才是真正民主
@慕秋雨
1年前
你在韩国拿7000，同样位置在国内拿1500，问题是，你不能只谈汇率，不谈平价购买力吧。同样季节，在国内买只西瓜，和在韩国买只西瓜，感觉如何？
@kema-du9fk
11个月前
民主形式不重要，民主本质是要表达民意，民意本质是要解决生活和发展遇到的问题。
@chenyun2120
1年前
台灣就更厲害了，60%的選票服從40%的選票，真的是好皿煮
@以畜生别用你手碰妇女
1年前（修改过）
我不在乎谁当家，民主还是独裁，我只在乎经济
@willionfenchi8674
1年前
是不是民主国家其实不是看程序制度，要看能否回应并努力实现民众的诉求，是否追求公平正义。
@tony1duan
1年前
标签化民主没有意义。民主的前提是自主意识，而现在的舆论环境下我不觉得多数人具有完全自主的意识（包括我自己）。群众接收到的信息与情感都是被媒体和文化塑造的，当权的团体完全有能力去通过各种手段影响群众意识，从而达到自身的利益最大化。在这个层面上，中美没有任何区别。纳粹把犹太人消灭，财富给全民发福利，当时多数德国人都挺支持的。
说中国不民主，我觉得也没什么问题，毕竟我们的选举机制在基层其实挺虚的。但同时我觉得多数人追求的繁荣和安定的社会，中国政府也一直在努力做，这个就够了。也可以说，中国的民主实质大于形式。
@chujimbo3569
1年前（修改过）
这位小哥本来说的挺好的，但是他里面有一段话真的错的非常离谱！那就是资本主义的工资高！他忘了加一个非常关键的定语，那就是只有发达的资本主义国家的工资才高！拿中国的平均工资和发达的资本主义国家比工资，那不肯定是中国的工资低嘛！可是你要横向和纵向去比才合理！就是中国的工资和所有资本主义国家的工资以及中国现在的工资和过去低工资比才有意义！
1 条
@annycui5480
1年前
铭记历史，中国国土被俄国人抢夺去的是最多的，中国人要保持清醒的认识，同意这位小哥的观点
5
1 条
@oonweijie3487
1年前
基层党成员都是人民选的而更高层是有基层选举出来。基层基本是人民委托他们执政管理自己，那自然也得相信他们选出来的高层。
@soul-1573
1年前
人民代表大会的代表就没查查是啥身份吗？不都是官员吗？零零星星的几个代表农民工代表，工人代表，跟这些群体的数量完全不成比例啊。
@antonixie7808
1年前
中国现在的民主形式远远高于西方的原始化形式民主~
3
@天蓝-f8q
1年前
这位兄弟看来还是了解不太多咱们国内的政治的，只关注人民代表大会了，难道不关注政协会议嘛八大民主党派的成员构成，就拿民建（民主建国会）里面的成员都是企业家啊，九三学社里面的成员都是院士、科学家、大学教授，每个党派都是各个领域、阶层的代表
3
@johnson6956
1年前
目前制度优劣的顺序是：高素质选民民主制>开明专制>选票民主>独裁>民粹民主。高素质选民的民主是最终理想状态，但是目前没有一个国家能达到，毕竟这世界每个国家里容易被带风向的愚民还是占大多数的
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7 条
@小劉-q4s
1年前
中国和世界各国的外交等级划分俄罗斯 第5等级:全面战略协作伙伴关系， 越南、泰国、缅甸第4等级:全面战略合作伙伴关系，都比它高。
@LEEXWFLY05
1年前
工资不能比绝对值，而应该是相对购买力
@李宏-c8q
1年前
西方的倡議的＂民主自由＂，是對外的漂亮口號，比如妓女鼓吹＂貞操＂的重要性，全世界都以她講的為標準??！
台灣人很崇拜響應這面＂????幟＂。
3
@TangQibing-kx9fp
1年前
这大兄弟跟我观点很近，刚开战我支持乌克兰，后来我两个都支持，要想我单纯支持俄罗斯，除非把侵占的领土及外蒙还回来
鹅美没有好东西
@fj5563
1年前
我有天路过一个小幼儿园，看到它的大门像动物园一样 用铁栅栏封着。而国内外很多大学的校门尤其在疫情前是很开放的，甚至有的没有围墙。 当人群足够聪明和成熟能做出对自己负责的决定时，为了保护他们的束缚才会减少。
@继明唐
11个月前
国家发展的最终目标应该是国富民强繁荣昌盛，民主只是一种制度一种手段，而不是目标本身，但现在很多人在欧美舆论的洗脑下搞混了目标和手段，忘了自己真正追求的是什么。
@AnneZhang-ym2nw
1年前
这个小留学生思维清晰。棒！
@233雨夜
1年前
美利坚确实有一种帝国走下坡路的感觉。到处都在起火，然后到处灭火，我看离秦失其鹿,天下共逐之不远了。
@すす-c3o
1年前（修改过）
我认同民主不是好东西，民主会让国家停滞不前甚至走向衰落，大多数人民对于政治都是一窍不通，因此会根据各种各样乱七八糟的目的去投票，这对于国家的发展来说根本是灾难，国人能够认知这点很好，不过那为什么不大大方方承认中国不是民主国家而是精英治国，却非要去蹭一下所谓的民主呢？这位call in的网友说了其实民主不是美国的代言词，自由才是，那有没有可能美国这种资本主义国家对于一些人来说非常有吸引力的地方就是因为自由呢？实际来说中国政府给人民的自由这点就是比不上西方国家，注意我指的是那种有秩序的自由，不是指乱开枪、犯罪和0元购，中国政府喜欢管人民听什么、看什么、说什么、想什么，甚至结不结婚、买不买房、生不生孩子，每一个国人都感同身受，所以中国政府应该改善的是这点，约束自己的公权力，把更多的自由还给人民，而不是去跟那些西方国家争什么民主，这等同于拿自己根本就没有的东西去攀比别人真实存在的东西，过于可笑。
另外LGBTQ群体是真实存在于这个世界上的群体，只要有人存在的地方他们就存在，自古以来都是这样，这根本就不是你口中的所谓西方政治正确，因为所谓的西方国家根本没有正视过LGBTQ这种少数群体，甚至在过去的千百年来一直对LGBTQ群体进行歧视和迫害，只是因为今天这些群体愿意出来说话要求平权，才会被更多的人看到，就被说成是政治正确，然而那些西方国家政府也根本没有给他们所谓超越常人的特权更何谈所谓的政治正确，用脑子想想都知道现在依旧对黑人和亚裔歧视的地方怎么可能会让LGBTQ平等甚至给特权？也就中国这边为了生育率刻意营造出来的LGBTQ在西方国家有特权，不过为了反LGBTQ而由官方刻意主导的另一种政治正确罢了，过去西方国家迫害这些群体的肉体，而中国做的是抹杀这些群体的存在，这就是号称对LBGTQ群体平等对待的中国，其实我很好奇一些强烈反对LGBTQ的国人怎么看待国内的LGBTQ群体，要把从来没有西方人接触过的他们全部抓起来打成西方间谍审判枪决吗？
这个世界上每个国家都有每个国家各自的问题，也有各种各样的制度，最重要的是生活在其中的人民幸福感有多少，毕竟连帝制国家的人都敢批判社会主义国家不民主不自由，说明每个人都感受都不一样，并不是我们一厢情愿就能下定论的，因此我很反感国人这种拿自己国家的长处去跟别人国家短处比最后自嗨一通的行为，你就问问你生活在自己的国家里你觉得幸福吗？你又凭什么觉得你批判的国家里面的人民不如你幸福，不要一边在国外资本主义潇洒一边侃侃而谈中国制度有多优越，既然这么好那你为什么要出国呢？
@星空牛栏
1年前
你的工资在韩国7000，馒头就是7元一个，国内工资1500馒头1元一个，(馒头大小质量一样)
@美國是世界和平的唯一
1年前
中国的民主是协商制，少数的意见可以通过协商而得到尊重，西式的民主是独裁制，少数要服从多数，赢者全拿
1
@linyb2586
1年前
谈到工资这块，我得跟你argue一下，碩士现在普遍不止1500，另外购买力也不一样，能直接比吗？
@joey-u3w
1年前
行人闯红灯全责？？？并没有！交通法为保护弱势群体，唯一行人全责的情况就是碰瓷
@jeffrey_wang
11个月前
一句话，民主虽然不不能决定一个国家的上限，但是能决定一个国家的底线，不至于从大治到大乱，如果不进行改革，三年饥荒十年动乱的悲剧甚至还会重演。改革开放的过程实际上也是从独裁专制到小范围民主化的过程，道路虽然曲折，但相信前途依然光明。温总理说过：如果我们不坚持改革开放，我们已经取得的成果还会得而复失，历史悲剧便还会重演，坚持中国特色的民主，任重而道远。——大陆P民
@YANBOQIAO-e3j
10个月前
这波真有点无语了，我和我的韩国朋友都是聊怎么民主怎么革命，真难绷了
@woovivien8008
1年前
關於中俄關係。應該這麽講，中俄兩國政府目前的互動狀態，最符合彼此的利益。在當前氛圍下重提歷史恩怨，就好比剛復婚的夫妻重提當年兩口子矛盾的是非一樣，是非常不知趣的。如果提，也要提“蘇俄幫中國建立了完整的工業體系”。就像，這幾天中美氣氛轉暖，雙方創造接觸條件，大陸說“當年飛虎隊”如何如何，而不說“長津湖”。 這就叫知趣、知進退。
@李丹青-i5z
11个月前
为啥，集权政党就是不民主的，多党政府就是民主的？，权力集中于一人，那叫独裁，权力集中于一个政党，为啥不可以是民主的？，中国政府，讲究政治和资本分离。所有官员都是从底层人民那里出来的，为啥这些不能代表底层大多数人民的思想观念。只是不同的是，所有在一个框架下运行民主，欧美国家在不同状态下执行民主。为什么不可以呢
@wow-m7c
1年前
我觉得与其让愚蠢的人获得选票选出具有忽悠能力的领袖，不如把选票给经过筛选的有能力的人，选出有能力的领袖，这样更加符合人民总体的利益
@黄狄-j6v
11个月前
我们升斗小民没有参与会议得资格，最起码有观看直播的资格吧，
@user-xiangjianhao
1年前
工资高 也要把对应的生活质量提起来才有意义啊 本身按照汇率来算你的工资高不高某种程度上没有意义
@babu_neco
1年前
不谈国情讲民主选票制就是一种暴力
@andywang9415
1年前
啥民主不民主 老百姓日子好过才是关键 在国内没啥人谈论这问题 这是为什么 因为在中国大多数老百姓看来所谓民主不是啥问题 所以这才不会成为议题 而在资本主义国家才天天说民主民主 首先看看自己日子好过了没。
@ABCHAPPY-ei3qb
1年前
海外留學生的評論只能是他自己的想法，大國之間的關係是复雜的，所有大國都是利益關係，在大陸東北的收入是不高，一千五？农民工都賺五千元了
@lemur面壁者
1个月前
大陆间接民主，人民给村一级干部投票，城市人给人大代表投票，一层一层向上投，中国各种制度政治书里都有写，不知道某些台湾人怎么想的可能是没读过书
@yuwenqian3108
1年前
你在韩国的消费，韩国 7000购买率不一定比国内的1500高多少
@7分聊影
10个月前（修改过）
我认为没有任何一个国家是民主国家。不可能做到民主。美国更不是民主国家。民主能决定什么。民主只是为了选择个人。而且是4年选择个人。跟选美 选秀有啥区别。上面的人脱衣扭屁股吸引眼球。下面人开心投票选择而已。没有人在乎那个扭屁股的人是干什么的。要做什么，有没有能力。只关心谁屁股扭的大而已
@liked-on9yq
1年前
美国是那种三权分立型的，总统共和制下的联邦国家。但是他们经常宣传自己有选举，所以自由。对老百姓来说选举只是政府组建或决定政策的过程，跟老百姓有关系的是政府政策施行后的结果，一个国家的强大，不在于某个时期的强大，在于权利机构能自我清理和迭代更新，以及更新后的政策结果，能够确实改善和提高弱势群体的生活、弱势群体的社会地位等。如果不这样就会陷入我们中国已经走了5000多年的王朝兴衰的死循环。兴盛时，老百姓就过得苦，衰败时老百姓过得就跟人间炼狱一样。像美国现在的政体，被资本全全裹挟，资本主义时代也不过500多年。一个世界最发达国家的政治中心就背资本浸润透彻，要知道资本是不会管一个国家的死活的，资本的本质是剥削和掠夺，它并没有国家定义也没有民族定义，也没有种族定义，这些都是它维护自身方便掠夺的工具。美国现在的政府如果不做大的调整去对抗和控制资本，那它的衰败是必然的，而且背后的资本会靠美元霸权裹挟全世界。
1 条
@zakzak-rp8zk
1年前
西式民主就是有钱人的保护伞，有钱就能通过金钱攻势获得政治地位，想怎么玩就怎么玩，普通老百姓只能被裹挟，当民粹抬头，就是玩脱的时候。一个商人都能去竞选国家领袖，我个人觉得这是非常荒谬的，商人当领袖，你觉得会为工人阶级谋福利吗？？那是想多了吧，换做谁都不会
10个月前
中国，并不是民主国家，但是美国民主，他们什么样都很清楚吧，想抢就想，想干就干；中国之所有不民主，我个人是理解的，因为只有15%的人才算是有正常人的思维，如果把民主放开，那么那85%的人票会把15%的明智人否决掉。所以集权并没有什么不好，听聪明人的话，办聪明人的事，让傻事有制约。
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@kaso3571
11个月前
制度是打造理想世界的手段，而不是目的。
@神龍劍俠
1年前
醫院的醫生同樣是為病人服務，醫生職務的升遷任免，怎不由病人普選？試問你在全球任一企業集團當員工，有哪家公司組織不是既當裁判又當運動員的企業？難道企業的CEO是你小小員工能一人一票普選的嗎？或是由產品消費者一人一票普選的嗎？在商場企業人事的任免都強調專業與戰績，為何到了國政治理卻不強調專業與戰績而淪為民粹式一人一票的普選？醒醒吧！普選不等於民主！
民主是唯一價值，但制度是多元的！善是唯一價值，但善行是多元的，當西方把價值與制度混為一談時，自以為是的定義民主制度只有唯一時，就註定了他們今日的衰敗矣！
@rfC-yk5id
1年前
当一个岗位，需要两个人，只有一个人报名做的时候，你看工资高不高。
@黄狄-j6v
11个月前
人民不是只想看个举手表决得就完了完全形式化得过程
@ShaobingYang-nl9hi
1年前
有没有想过，其实，自由和平等是矛盾的，仔细想想
@大海-k6l
1年前
我住紐約，廣州房子的小區每星期都有各種投票，什麼居委會、業主委員會，小區管理委員會。各種選舉投票，煩死人，最慘是廣州白天我夜晚，微信不停響，視頻確認。
2 条
@胡八一-p5m
1年前
工资高他们的物价也高啊
@chenzacking108
1年前
杰克连麦还会记笔记？
@熱血工人
10个月前
理論上說，只要不是朝鮮那種爺爺傳爸爸，爸爸傳兒子，兒子傳女兒的那種體制，都是民主國家。
@KyleYTlee
1年前
还是回归毛爷爷的理论吧，对敌人的专制，就是对最广大人民的民主，每个历史发展阶段我们都协商着怎么办国家和民生的事，一旦有某部分利益组织妄图将自己群体的利益凌驾在广大人民群众头上，影响了国家战略和布局，就肯定要对他们专制没的说，这就是我们的民主设计，也是不断地主动式劝说式强制式牺牲部分人的部分自由，来服从集体整体的最大的民主
1
@jackyed1355
1年前
如果喜欢思考，去听听王海滨的视频
@sultra886
1年前
读硕士还有工资领？国内也是？ 11:41
@yaoyaowang4502
1年前
不如说大部分国家是特别务实的 你这一套制度带来好的效果 自然会有人崇拜
美国这一套毕竟200多年了 会落伍也不奇怪 目前看来就算现代社会也很难逃脱300年大限
@zhengweichen9248
1年前
资本掌控政治，只能为资本服务
@xiaoya7087
1年前
西方式民主是一个标签，不在于实质，就是三权分立，选举体制，议会政治的形态
@BingfengHu
11个月前
我们是比较务实，不来虚的，且有脑子，不会被牵着鼻子走。
@wethepeopledemo3555
1年前
嘉賓說的很多不符合事實：1，民主基本形式是選舉自由，這個中國就不具備，不管他形式學的多像民主制度，這一條已經否定了，一人説的算其他司法，制度形同虛設。2，韓國以及歐美國家選舉的人都是各方代表，而不是40%選票當選就是代表40%的人，只是40%的人支持這個總統而已，總統上任的任務是為所有人服務并不是給投他票的人服務。3，美國多性別的事情是少數人的事情，恰恰證明了民主制度是人文主義，在意關心每一個人的利益，而不是關心大多數而已。。。 民主選舉形式 各個政黨是 由每個小城市的代表選出來成爲黨議員的一員，然後再選出黨領袖最後領袖選出總統，每一級都是民意的代表，如果不是民意代表他們不會從小城市被選舉出來。
@流梦影
11个月前
民主，人权就是个帽子，需要了就戴上，不需要就挂起来！
@chriswen4139
1年前
对于中美贸易额与中俄贸易额的对比，这位东北小哥只表了“”果“”，却没有深究“”因“”。如果他知道了中美贸易额之所以如此庞大，是中美两国之间的政治交易造成的话，可能就不会如此轻易下“中美中俄关系如何”的定义了。美国出钱出中低端技术，中国出土地出人工出环境；美国得到自08年金融危机之后史上最稳定的物价以应对通货膨胀，中国宁愿通过降低人工工资以及各种优惠政策以应对原材料的涨价从而将输美商品价格稳定在一定范围内帮助美国抑制通货膨胀，换去取中国的中低端产业发展。这才是中美贸易额如此庞大的根本原因。也就是说，中国通过自伤，来帮助美国稳定物价。这样的关系保持了几十年，直到特朗普上台。
1
@troublemaker558
1年前
答案就是政府做的事，人民基本上都很满意，所以民主不民主的很必要吗？
@ikytek
1年前
真当国内的人是啥也不懂吗？只有永远的利益，没有永远的朋友。苏联、越南就是最好的例子。但是，当前情况下已经满足友好、兄弟、同盟，就需要国家政策、民生向哪个方向走。总的来说，这个世界上只有两个国家，一个是中国、另一个是外国，别人与我们做朋友我们就与他做朋友，如果他想做我们的敌人，我们就会做他合格的敌人。
2
@lakeiCN
11个月前
以前能开车的都是有钱人，有钱人救助弱势群体开不起车的行人这就是公平。现在情况已经变了，开车的也不是什么大富大贵，走路的也不是吃不起饭的人，所以变化一下才更公平。
@toronto2br
1年前
民主是人民当家作主，民选是选举代议制度。
@陈浩瑜
1年前
民主和独裁本身就是一个偏形式的描述，并不是偏实质的描述，只不过一些思维深度不够的人会买单而已。当然，中文里面可能不是这么明显，英文的用词会感受更明显
@comolaketigerh5112
1年前
关于国内收入的情况，这位在韩留学的中国小伙子可能离开中国太久了，完全不了解国内的收入情况。在中国国内，留学生回国即使学士，收入上万是很容易的。
@notallwhowanderarelost548
1年前（修改过）
薪資高不高不能這樣比的 還要看消費水平 美國研究生(以加州UC為例) TA或RA的薪資一年三萬美金 乍看夠高了吧 但生活在美國加州 這數目屁都不是 以我兒在舊金山的UC為例 一年學費一萬五 房租一萬五~兩萬 一個月賺兩千多根本不夠 沒錢吃飯了 我們家長還是要貼補 反之大陸的研究生 最花錢的學費和宿舍都免 一個月雖然只有一千五人民幣薪水 但其實生活拮据度感受和美國一個月領兩千多美金的研究生一模一樣
同理 社會上工作賺的薪水也一樣 不能只去比薪資數字 你在大陸賺二千人民幣 我在美國賺兩千美金(等同一萬四人民幣) 我可以說你薪水好低好可憐嗎 問題是只賺兩千美金在美國會活得很卑微很累 我還可能比你活得更可憐。
@daozuqiechang
1年前
人代会应该逐步过渡到按阶层、按行业、按收入划分比例，两会讨论发言提案阶段开放直播，增加决策流程的透明度
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@辉辉杨
1年前
工资高 怎么不说说物价呢？
2
@90nanazi
1年前
北方留学生眼界也有限，南方人的工资高跟韩国区别不大
@googleinc3206
1年前
与其说西方民主倒不如说是自由更贴切
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@bobo-ge9kl
1年前
什麼叫民主？西式的你民我主概念已經過時了，該改改了
@zoen1009
10个月前
感受到了受过些许教育的顺直的恐怖
@yifuhood
1年前
1500人民币工资，是上甘岭的装修公司吗？
@1xm238
1年前
非常的民主 愛來自小粉紅
@水洛碧
1年前
現在早就沒有1500的薪水了，連普通服務員包吃包住也4000人民幣起跳了！
1
@NOY-mb1wk
1年前
中俄只是表面不结盟，虽然没有文件上的说明，但是大家心里都清楚咋回事，这种就没必要洗了，我是觉得都是一边的
@施芊芊-m4o
3周前
韩国有多少大学，每年有多少个硕博名额，中国有多少个
@周庄-i2c
1年前
民主就是为民服务，为民做主，而不是仅仅停留在投票上。
@tianlezheng6829
1年前
不把民主当手段，把他当结果就好了。
民主可以理解为人民主权 里面涵盖生命权 政治权 发言权 财产权等等等等
@恋战-i1p
1年前
不看物价么。。
@huloohuloo8180
1年前
一党领导就对了，有部分民主的形式，中国的传统，开明领导就不错了。
1
@Alex-r8b9r
7个月前
北韓最像民主國家
@Pawulu
1年前
呵呵
@郝绽晴
1年前
中国最有资格称，民主，的国家，有点文化素质的看看人民代表大会制度，是最好的制度，虽然因为底层民众大部分私心太重，组织觉悟低下等各种原因，导致被操纵，但是仍然在上层被有良知的领导人主导着，习主席就严厉批评过基层人大的失职，但是解决办法最好的是有识之士站立起来用好人民代表大会制度，为国家的稳定做出贡献
1
@legpol
1年前（修改过）
所謂的「民主國家」四字，可能被誤解了。民主二字表示的是「多黨制」。民主國家遂是「施行多黨輪流執政的國家」。如果「中國更接近理想中的民主國家」，遂是：中國的多黨制更理想。然而中國卻不是多黨制。既不是多黨制，怎能更接近理想中的民主國家？數字不可能弄錯。一黨制就是一黨制，絕不是多黨制。
@pingzhang3679
1年前
我所在的国家很多党派，追责你不知道找谁
@dddanw6268
1年前
这哥们儿光说工资没说开销啊。。住宿费+伙食费来一个，国内住学校一年1000人民币
@yumo8649
1年前（修改过）
归根结底，政党的好坏还是和自己的生活挂钩，但是永远有少数人利益受损，而且对于这少数人来说这个政党就是不好的、是独裁的，但这少数人永远都不可能从少数服从多数中获胜，所以这少数人就会变得激进和混乱
1
@outlook888
1年前
光说工资高，不说购买力
@duolayang
1年前
我在韩国读书的时候 韩国教授就说台湾不是民主体制 虽然当时我不懂为啥这么说
@一铉
2个月前
中国才是精英制度，大陆的选举是选举出每个行业的精英参政议政，提交议题，共同协商相关政策治理方案。预计利弊，共同达成一致共识。由共产党领导的国家机器强制执行，坚决贯彻。
@忠君子
1年前
在超级监狱 超级茅坑里面洗都没意思了吗？现在都要跑出来洗了？
@uj5ob7cd2p
1年前（修改过）
有些朋友聽到嘉賓講“簧鵝”當成了“黃俄”，實際上是講的“皇俄”，也就是俄羅斯內部的“大俄羅斯民族主義者”。
@tclau585
1年前
米國制度是不完全的票選制，票選制是多數人對少數人的專制，因為選舉人制度在米國卻能出現少數人對多數人的專制，米國連票選制都算不上
@喜王-q2i
1个月前
世界上任何国家没有一个不说自己是民主国家，在我看来现在没有一个国家是民主的。
@wuyuezhui
1年前
新加坡就是专制国家的最优解，值得大家学习
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@doomhalo8644
1年前
民主到底是不是好制度不是已经检验过了吗？ 巴西？印度？够民主吗
@吴勇-u2o
1年前
工资高消费也高
@熊家正
10个月前（修改过）
現在西方的民主早已成為無所節制的民主，但法國還OK，至少他們選總統強迫必須要比到拿到超過50%的民眾支持度為止，有真正的多數民意支持才會選出總統，哪像台灣是強迫多數人去接受少數人選出的領導者。而且台灣的政黨完全不努力去照顧人民的生活，每天存在的目的就只是為了應付每兩年一次的選舉
@黄根-h9v
1年前
在俄乌冲突这个背景下，像中国这种敢于保持中立，敢于依然维持俄罗斯的正常贸易给俄罗斯提供基本的经济民生保障，这就是盟友呀！想象一下，要是咱们统一台湾，美国像现在一样制裁中国，有一个国家像中国现在这样顶住老美压力保持与中国正常贸易，给中国提供急需的物质，你觉得这个国家算盟友吗？不要用美国那种盟友来衡量，那种盟友看起来很美，坑起你来也是一样的
@ghoul-z7x
5个月前
哪来的优越感 我怎么没见过有网友认为不需要防备俄罗斯
@tonyhawks6859
1年前
说白了，我觉得一个根本就是老百姓不谈政治，自己过好自己的生活就行了，我觉得漂亮国有个根本BUG，感觉他们国民天天把政治挂在嘴边，一天到晚民主自由，哪还有时间去搞发展？当然，我也希望这群傻子意识不到这一点，因为我发现自从看油管，本来自己对政治没兴趣的，反而花费大量时间去和这些喷子打嘴炮，其实都是在浪费自己的人生，自己的青春，有这时间去把自己的日子过好不强些吗？如果国民天天都把时间浪费在打嘴炮、搞抗议这些无聊的事情上面，这个国家能发展好？简直可笑！所以国家搞墙真的是个明智的决定，不然会有更多的中国人每天和这些蛙蛙打嘴炮，最后什么都改变不了，真的是浪费时间！
1
@lanlin-sl3zh
1年前
点赞，聊的也有意思，但还是个小孩，还没进社会，不事生产，先工作再聊后面的
@刘俊-h2u
11个月前
我认为有些观念和这位留学生不太一样，作为俄罗斯总统，普金确实是资本主义的国家总统，但是一个人成长到大是有印记产生的，普金诞生于苏联，成长于苏联，就职也在苏联末期，你要说他亲西派，我认为他既不亲西，也不会过度亲华，这就好比我是普金，我出生于苏联时期，我是在集体主义国家的环境下成长起来的孩子，成年了也是在苏联最核心的克格勃就职，意识和观念上就跟西方的自由民主是格格不入的，这就好比大家都不太亲近单亲家庭的孩子一样，认为他们缺少完整的家庭温暖一样。所以，不要主观地去判断一个人，尤其是总统这类人，在他们眼中，只有利益共同体。
@jaminwu3396
1年前
中国只有一个法理上的军事盟友就是朝鲜，其它都只能算关系很好的朋友
2
@神代奕
1年前
宣传问题呗，外媒一直这么宣传，就自然影响大家的认知了
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@李丹青-i5z
11个月前
为啥，集权政党就是不民主的，多党政府就是民主的？，权力集中于一人，那叫独裁，权力集中于一个政党，为啥不可以是民主的？，中国政府，讲究政治和资本分离。所有官员都是从底层人民那里出来的，为啥这些不能代表底层大多数人民的思想观念。只是不同的是，所有在一个框架下运行民主，欧美国家在不同政党下执行民主。为什么不可以呢？
@Libo60
1年前
声音跟哈尔滨的那岩很像
@一铉
2个月前
中国才是精英制度，大陆的选举是选举出每个行业的精英参政议政，提交议题，共同协商相关政策治理方案。预计利弊，共同达成一致共识。由共产党领导的国家机器强制执行，坚决贯彻。
@tianlezheng6829
1年前
中国共产党的纲领是为人民服务
听起来很抽象啥叫服务呢？
但是换个角度就很好理解了
国家的本质是提供公共服务
这个公共服务包括社会秩序
治安教育医疗国防 经济发展 科研
稳定的市场 法律与秩序 打击有组织犯罪
这些都是公共服务
那么这些服务很多国家都有 如何区分呢
比如说美国的公共服务包括金融市场和强大的国际影响力 这套服务对于金融资本和意识形态利益集团 是非常有利的
但是美国毒品泛滥 社会治安恶化 基建不行
这些公共服务是缺失的 这就意味着美国是为了资本服务而不是为美国人民服务的
但是中国提供的公共服务呢？
包括稳定的国内秩序 良好的社会治安
义务教育和依靠考试选拔行政官员提供国家治理的政治体制 包括良好的基础设施 相对高效
廉价的医疗保障 政府对于先进制造业先进生产力的产业政策和政治支持 这也是一种公共服务
从中美提供的公共服务对比就能看出中美意识形态的侧重点和角度不同了
中国基于社会公共利益和社会整体的健康发展美国基于利润最大化和资本的自由流动
@user-88-Ily
1年前
韩国工资高，问题是消费也高啊，在韩国你舍得买一整个西瓜吗？不能这么比的。
@leslielee4438
1年前
啥时候的事儿啊。大陆硕士工资1500？
@惜城何处
1年前
硕士研究生1500？哪里啊？我本科毕业一个月也有5-6000啊？
@imdba3685
1年前
民主的基本:民意, 西方的選票民主並不代表民意
1
@jjameslin8951
11个月前
Jack 你倒底拿了宣傳部多少经費，一個下午就能搞出
十幾支影片..真的是神人
@dogchan540
1年前
说实话 中国5000可比韩国7000 舒服多了 韩国可能幸福度还不如台湾 当然讲这些国家底层幸福度 日本其实还比较好一点 工资高 物价其实还好
@payqi3877
1年前
其实选票大家都有，西方有，中国也有。只不过表现的形式不同。以美国为首的选票形式，只是你对别人的一个倾向。而中国不一样，你可以选择自己，你可以选择从政，你自己为民服务。当然 ，只不过像美国那样的形式，比较简单。像中国这样的选择一般人没那能力。
@Hapoulos
1年前
“民主”这个词还是世界上第一个社会主义国家苏联创造的词汇呢，西方国家那时候只有“自由”
@teigechen8943
1年前
我也从来不认为中俄是一伙的
@孫暁蕾
1年前
俄罗斯可不是老铁。
有点想法或学过历史的中国人都不会这样认为。
世界上能说老铁的只有美以，其他都是利益和实力对比，选择站队罢了。
目前是老美挤压两国空间越来越多，俄罗斯现任总统在中俄边境的处理，以及其他一些问题的解决方式上比老美守信，大气多了，所以中国民间会更容易接受俄罗斯。
试想一下，如果中国东北人口比俄罗斯还少，中国武力跟不上，北方国土会被多少外界人进入。印度和中国的边界不就是有类似的问题么。
@szqd77
11个月前（修改过）
那个发言说中俄关系的真狭隘啊
@明日周一
1年前
在国外生活的时间比中国还长，但是确实中国比欧洲跟自由，确实是实质民主和形式民主的区别，反正我没感觉欧洲比中国自由，美国我不知道可能很民主很自由
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@lllaj3960
1年前
这开头有点烦，能不能去掉的，没订阅我在这视频栏里翻着看啥啊，已经没有点开看的动力了。。。结尾还有一次就离谱
@China-bizvalueinstories
1年前
根本的误区，是大多数大陆以外的人，会用自己国家政党的基本概念来理解中国共产党。在绝大多数国家，政党本质是有政治野心的少数人组织，而在大陆，共产党员渗透在每个行业每个有社会影响力的组织中，而且往往是要符合大家对“理想标准”表面共识的中坚力量。所以实际上是中共可以说是整个大陆社会所有阶层的精英代表，所以根本上是一种历史上从未有过的政治组织形态，而不是传统认知中的政党了。
1
@叶高-v5m
1年前
大陆人好自信
1
@阳光的背包客
1年前
影片开始前的简介有点猥琐啦
@xiwang9560
1年前
民主专制，这是必然的。
民主国家不可能是个自由国家，自由国家不可能民主。否则民主带来的约束就无处安放。
@malu-l1y
9个月前
1500？这是啥工资 我爸医生退休金都7000
@yunlin396
1年前
美军不怕中俄走在一起，因为中俄很容易离间。
@MrLeysin508
1年前
老實說，我感覺西方式民主制度，真的不適合中國
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@potatOmega-Z
1年前
快两年时间怎么才多了3.8w粉。
@zhihuichen919
1年前
国内研究生读学硕的话，学费免费，倒给1500-2000的工资，韩国学费自己掏，7000拿过来不够吃饭
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@zhouanson3275
1年前
民主是好东西，但不能跟自由混在一起！因为民主就是为民生，而做这些事总有一个先后顺序。打个比方像改革开放，像工人下岗，这些事前苏联做过，最后国家都没了。这是要一个强而有力而团结的政府，说白了就是大政府。而自由是什么就是个人利益最大化，而很多事是不可能十全十美，总得先牺牲一部分人利益，让某部分人先行。那问题就来了，为什么我要让你，你不能让我吗？这就会造成分裂，矛盾！
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@lhw5514
1年前
硕士1500？什么时候的工资？我2009年大专毕业，当年工资是1500。现在硕士工资也得七八千起吧，互联网行业得过万。
@佬佬
1年前
他在說反話。你懂的。
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@sala-no4yd
1年前
选票制度并不能实现真正的民主与公平，因为选票选中的任何一方，都没有力量去对抗资本。欧美的工党好像很强势，但是资本没有国界而工人有国界，资本不会做不赚钱的生意，而社会福利是政府的事情，不是资本的事情。韩国政客好像不害怕三星的掌门人，是因为真正掌门三星的是美国人。韩国年轻人为什么这么辛苦？因为政府也无法掌控本国的经济。选票能让韩国总统掌握韩国经济吗？天真的韩国年轻人以为他们选不同的人上台有改变现状的机会，其实那是一场有剧本的戏，他们都是群演。只有把资本控制在自己手中的政府，才能让本国国民生活得更公平。而世界上拥有自己的资本，并又敢于跟国际资本斗争的政府，好像只有中国。希望天佑中国！
@dylanbao7922
1年前
民主的形式可以有很多种，中国有自己的民主制度，这是根据中国的国情制定的
@我爱中国-e5y
11个月前
共产党万岁
@flyflykiutao6653
11个月前
工资不如物价高， 这水平还研究生呢。
@azure_xinqian
1年前（修改过）
如果说理论上中国更像民主国家，但一些地方有待优化，这一点我承认。但说中国的民主更领先，我不觉得。中国的民主制度不差，但是需要优化改革地方是存在的。
@鸡到爆炸BOOM
1年前
这条油韩国？听囗语一点都不像，连说话思维都同我们一样
@jerrys5387
1年前
北韩吧
@lakeiCN
11个月前
九三学社了解一下的全是科学家。
@一阿轲六七
1年前
韩国算海外吗？
@李柯-m3k
3个月前
读读三国就看的很明白
@老魏道美食
1年前
对中俄的理解有偏差，对中美关系也有误解 语言能力强 政治视野很小 可能是在宇宙中心的缘故
@Channel-rs2lf
1年前
那位韩国留学生，你7000RMB 的月收入，却不提韩国的生活费用有多贵。中国的研究生，很多都有大学食堂，生活成本要比韩国研究生低。虽然不敢说中国硕士生的收入高，但是肯定差距没有1500 vs 7000 那么大。
@王柏元-t5p
1年前
有權力換政府和沒全權力是根本不同
@antonixie7808
1年前
战略角度，中俄是远远高于美国
@0huang
1年前
民主国家不看投票，看细节，媒体，资本可以游说不
@WoodLu-cl6es
1年前
这韩国留学生对人民代表大会的理解只限于自己的想象，他应该自己去调研。
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@Dabrongx
1年前
我只能用“握草”两个字来评论了
@jiezhongguoxibuwangyou
1年前
殖民省百分之四十贸易靠我们跟我们关系好啊？韩日也不低啊，然而军事才是第一啊！
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@JCBJHD
1年前
小伙子有自己的观点，保留意见
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@douyinyang3188
1年前
我的思路一下子被打开了，觉得中国很不错
@种花家长耳兔
1年前
俄罗斯和中国现在的关系不是那么简单
@魯居林
1年前（修改过）
人民中國！人民政府！
@jacp1021
1年前
民主世界的事實從來不重要,只要投票給告訴你什麼人是壞人的人就夠了,夠胆想就把你腦子割下來。
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@semanadelherrero
1年前
什么叫民主，这么说吧，在大陆几乎每家都有一个党员，占人口数的1/10，而这些出生党员的家庭，几乎涵盖了所有的行业和职业，不要觉得农民没有党员，其实农民里的党员更多，一般都是从优秀劳动者里产生，并且你必须对当地经济有贡献，当然不排除这里也有很多腐败份子，但也要记好凡是人必有贪婪的心，党员犯错往往刑法要比普通人更严重，轻则坐牢没收不益财产，重则无期死刑剥夺所有权利和财产，这种制度有局限性，缺乏对高层的监督，但回看整个世界整个西方民主几乎都精英家族式的，并且它们犯了法从来都是没事，很多西方国家还保留了王室特权，中国的高层有个有点那就是必须从底层上来经过层层的考验和斗争才能上位，对国家对民族必须没有私心，西方是不管你有没有从政经验只要有财团支持你乞丐也能上位当总统，真正控制西方的是资本和权利而不是真正的为民服务，一旦它们无法掠夺别国了它们的本相就会暴露，包括用战争手段经济手段等，这样它们家族可以永远享受高位，这就是昂撒和犹太的本性，如果哪天它们完蛋，整个西方文明会随之而消失，民主这两个字出自苏联而根本不是西方。
@ChrisCui-r6y
11个月前
什么好人去韩国留学？
@vvvv-vt2tl
1年前
我是大陆的，我愿意和这位韩国人互换身份
@zihaoliang5405
1年前
为什么工资高，因为工资不高，物价高本人在香港，不服来辩
@勇者米豆
1年前
主張民主的是蘇聯，主張自由的是美國；後來美國為了鞏固利益，因此推動選舉，並且盜用民主的名號。
很多人很膚淺的認為，所謂的民主就是可以投票；好，如果民主是人民做主，試問真的因為投票，人民就做主了嗎？自己看看烏克蘭，總統為了私利把人民一個個害死，這樣叫做人民做主？自己看看台灣，總統為了私利，出賣台積電，犧牲人民健康（肺癌家園、狂牛症、瘦肉精、核食、毒蛋），這樣叫做人民做主？自己看看印度，號稱世界最大的民主國家，但恐怖的種姓制度，生活連飲水都有問題了，人民要怎麼做主？
簡單的說政客用選舉，作為詐騙人民的幌子，讓他們以為自己很優越，全面隱瞞民主的意義，以維護政治利益，犧牲人民利益。
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@LENEYI
1年前
大陆硕士工资只有1500吗？ 20年前本科毕业至少也是这个数吧
@coinzh-oh8cx
1年前
有个最大的认识偏差:共产主义本来不是为了替代资本主义，是为了解决资本主义发展一定程度以后，解决不可调和的矛盾的解决方案，更好的调和社会矛盾，更好保障大多数人（各阶层）的利益和需求。就这点而言，本身就更符合西方民主的最终目标。
@天下无贼-y9d
1年前（修改过）
只说工资不说购买力就是个问题，工资高不高，高啊！物价高不高？高啊你问问那些润到美国的殖人，刷一个月盘子挣3000多美元，一个月能存下来多少？在美国花美元，3000美元活得还不如国内
@zakiargen9371
9个月前
中国政府实行的大家长式管理，保护孩子安全，努力让孩子们过上好日子.但是作为家长，也爱面子，爱不爱听孩子讲难听的话，为了经济发展好 也疯狂压榨自己孩子，整天让干活.民主听起来是个好词，但决定不是好事
@Uzi-God
1年前（修改过）
中国并非西方式的民主国家，中国的民主是一定范围内的民主。在我看来完全的民主是不存在的，马克思主义提出了民主的概念，公有制民主化，苏联证明了这种民主是不可能实现的，而西方世界的民粹是民主也是不可能实现的，西方式民主虽然告诉你每个公民都有选举权，但却给你设立了一道墙，叫选举资格，你有选举权却没有选举资格，这还谈什么民主。而选举资格就是资本，也就是有钱才有资格，这也就暴露了西方民主的本质，有钱人才有民主。
@194406
1年前
上世紀80年代末，世界民主浪潮風起雲湧，蘇聯解體柏林圍牆倒塌，世界上許多專制國家都轉型成民主國家，其中也包含了南韓與台灣。
中國也差點變成民主國家，只是被坦克壓扁了。
中國政府當時給世界的理由是，中國窮，不適合搞民主，窮，搞民主就會亂，中國要先搞經濟，等中國人均收入跟南韓或台灣一樣的時候才適合搞民主。
如果世界真想中國搞民主，應該要先幫助中國搞經濟。
1990年當時人均收入 (台灣8124美元，南韓6610美元，中國317美元)
於是1990年後，南韓跟台灣走上民主自由之路，中國則繼續搞專制獨裁發展經濟，當時世界各國企業包含台灣企業都到中國投資設廠，幫助中國搞經濟。
三十多年的時間過去了，今日南韓跟台灣已經發展成自由民主又富裕的國家，而中國也因西方企業的投資經濟騰飛，人均收入破了一萬美元。
2023年人均收入 (台灣32756美元，南韓32410美元，中國10870美元)
此時世界望向中國政府，或許是中國該兌現當初承諾的時候了，因為1990年南韓跟台灣開始搞民主的時候，人均收入都比今天2023年的中國還低。
中國政府板起臉說道，甚麼承諾？？ 你們西方國家就是嫉妒中國經濟越來越好，懼怕我們中國強大了，對你們造成威脅了！！
世界各國說，好吧，那我們撤走在中國的企業了，東南亞還有許多貧窮國家需要我們幫助他們發展經濟。
於是世界各國企業紛紛撤出中國往東南亞國家投資設廠。
西方企業的撤資對中國經濟造成衝擊，失業率暴增，中國政府氣急敗壞如喪考妣，對著中國人民說，西方國家就是壞，總是掣肘阻擾我們中國發展，我們中國人一定要仇恨跟詛咒西方國家到地獄裡不得超生！！
@ltrond
1年前
美苏争夺民主话语权时，美国将民主和一人一票关联起来，将民主定义为程序正义，但一人一票不必然造福全民，实际结果更多是丛林法则，有互联网以后带来民粹。
而中国奉行的民主更看重结果，讲“实事求是”，当现实和理论不符的时候，要修正理论，而不是头铁死守理论和程序。
@binge1970
10个月前
中國政府已經很清楚的看清西方國家的民主進程的利弊問題
@CC-pk3qc
1年前
总的来说 专业的事就该让专业的人去干
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@ellen1451
1年前
还是肤浅。光谈工资不谈物价？工资和物价比才是反应真实生活水平的指标。此外把国际关系只用贸易额来衡量亲疏牢固与否也非常幼稚，说明没有基本的国际关系理论知识和国防知识，国家安全才是首当其冲的国家利益，互为第一大邻国的地理位置决定了中俄关系最差也要保持普通友好，如果经济类型还互补那更说明合作的利益远大于闹翻。而中美的地缘说明即便交恶也难于直接影响本土安全，所以重要程度先天上就比不上中俄，其次贸易量也是暂时性而不是恒久的，因为国际斗争随时会改变两国的经济包括文化科技交流，不然的话，你以为为什么冷战时期美苏贸易往来会少？你以为美苏的经济结构真的不互补吗？还不是因为政治利益国家安全的优先性远高于经济利益
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@方向-m1s
1年前
那不就是协商民主
@tiegang
1年前
人人持枪是“民主”
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@俊文-t7f
11个月前
为什么大陆人不会骂也不想骂国家领导人，有爱戴国家领导人的传统。一是文化，上千年的帝王统治中，百姓只会忠诚帝王，这种忠，是正面意义的，也是传统道德的标准，帝王也代表国家，忠于国家就是忠于帝王。二，中国大陆没有全民公开选举国家领导人，没有竞选互骂的场面和习惯，竞选的国家或地区，不管谁当选都是在骂声一片中胜选的，一上任不管做得好不好，就是要被反对派骂的，所以竞选国家或地区国家领导人不被骂是做不到的。
@cyd8022
1年前
中國的底層是一份完整的文明，中國的政治體制自有其規律，是適應這份文明需要的。至於台灣目前的政治，那純粹屬於一種低級趣味的遊戲。未來的人類新世界一定是一個以中國為核心的人類世界，屆時人類世界一體化，會有新的框架和機制，聯合國逐漸退出歷史舞台。並且整個人類世界會被中華文明所同化，中國這種文明才是人類世界生活處世的根本。
@lemond3327
1年前
不可以怀疑美国，下一个
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@YihuaZhou-d9l
5个月前
我也经常出国，实话实说，和西方所谓的民主国家相比，甚至和台湾、香港这两个地区相比，我刚喜欢中国的体制，中国的民主体制可以保障国家的长久稳定和发展，中国共产党更加注重底层人民的福祉。比如扶贫政策、社会救济政策。至少在我们中国看不到那么多的乞丐，看不到到处游荡的流民、看不到泛滥的毒品和色情交易，和你不用担心出门遇到不安全的办理犯罪。台湾的内斗、香港的暴乱、英国的脱欧、美国的街头和地铁车厢，让我们对西方民主感到厌恶和绝望。总之，中国共产党领导的体制虽然有制度自身的不完美之处，到绝对是我们能够看到的最佳制度之一，中国共产党和新加坡的人民行动党一样，是有雄心壮志带领人民走向繁荣、幸福的政党。
@frankz61
1年前
本来民主和自由就是马克思在资本论里对共产主义下定义的时候发明的名词，只是后来被说英语的西方国家拿去用了而已。问题是实质内容被西方篡改了，马克思是思想家，他讲的民主是政府要为人民的利益服务，而西方把民主篡改为投票选举谁来当独裁者。所以从定义来看，中国还真正是民主。所以，大家还是要多读点书，多了解历史。
