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中美如何在技术上竞争?
技术决定未来,看看历史就知道了。没有先进的航海技术就没有发现新大陆的可能,更没有殖民地。过去欧洲的先进技术发展决定了其世界霸主的地位,现在是后起之秀的美国,在不少技术方面领先世界。美国的崛起是靠移民,靠提供优厚的条件吸引了全世界的精英还有资本。当然,美国也靠二战从英国,战败国德国得到了不少现代化的技术和精英。
中美贸易摩擦导致双方的对立。崛起的中国由于意识形态,给美国和其它发达国家带来巨大的威胁,似乎中国版的英特纳雄耐尔就真的要实现了。如果不采取行动,廉价的,甚至高质量的(中国也在改进质量)中国产品将会全面取代全球的制造业。世界上有谁能卷的过中国人?从来不去教堂,不抱怨的工人上哪找?对于这些国家,他们如果不采取行动,将会导致大批工人失业,生活水平下降,结果不光是买不起中国的产品,还会导致内部动乱。因此,可见到的未来将会是中国跟全世界的对抗。结果会是怎样?技术上的竞争是肯定的。谁能取胜基本决定了未来。
美国号称是人才大国。美国的自由平等环境,优厚的科研资金能够吸引全世界的精英,其中也包括中国的。改革开放以后,国内不少精英人士都纷纷到美国留学,移民。不过这些人当时留在中国也是英雄无用武之地,国内的科研跟经济环境不好,基础差,限制多,体制僵化,不如到美国,从经济方面,科研方面都是赢家,为什么不呢?美国到现在对中国人还是有极大的吸引力,尤其是目前国内经济状况不好的条件下。当然也有一些美国的精英老中回国的,但这些人还是极为少数。有的是退休了,回去发挥余热,反正在美国闲着也是闲着,能回去忽悠一下,发挥余热,从经济上还是有不少好处的。我最近遇到一位朋友,好久没见,他像是换了一个人似的,精神抖擞,自我感觉非常好。原来是他通过同学关系,在美国退休后被国内中央某部门聘用,得到比美国更好的重视和待遇。中国的大多数知识分子就这德行,只要有人欣赏自己,基本就是有奶便是娘,得意忘形,即使他们在反右,文革当中受到了严重迫害,甚至妻离子散,家破人亡。在美国,对亚裔的偏见歧视还是有的,尤其是敏感部门,管理人员的位置,玻璃天花板一直存在,让人不爽。还有,部分华裔美国人过去跟中国有紧密合。现在风声紧了,合作基本不存在了,是不敢了。
目前中国到美国留学的人数还是不少。美国相对优越的环境,这些人将会有不少,尤其是优秀人才在毕业后会选择留在美国。从人才竞争方面对中国是不利的。鲜有外国人,尤其是美国西方的优秀人才愿意到中国工作安居。问题是中国人是否能够完全靠自己的人才力量赢得技术上的竞争?从诺贝尔的获得者来看,目前大陆得奖的远比西方要少很多。这基本说明,别看中国大陆产生的科研论文数量在世界上是数一数二的,本科毕业生数量也是世界前列,但这里面水分极大,是用来蒙骗领导,为了提职称,拿项目,有数量无质量,不必太过在意。除了某些领域之外,大多数还是仿造阶段。要想弯道超车谈何容易。
以美国为代表的西方已经开始对中国进行技术制裁。为了自我保护这是必须的。从人类历史来看,我们经常看到,野蛮经常能够打败文明,这是为什么?那就是野蛮人也掌握了能够打败文明的办法手段。想想看,拿美国来说,最近在新奥尔良,有人开皮卡碾死10多人。如果此人拥有引爆原子弹的能力,结果会大不一样的。要保持文明社会不受野蛮社会打败的威胁,掌握先进武器是必须的,就像警察对付坏人似的,你不比坏人强大根本就不可能制服他们。在石器时代要想制造苹果手机是不可能的。自从美国限制手机芯片对华出口,华为的任正非着急了。没有强大的芯片,没法提供AI的能力,手机功能严重受到影响,将来肯定是要完蛋的,这些小红粉是不会理解的。
美国基本完全依靠私企去开发技术,政府则着重于基础研究,这些没有利润的科研活动,这个模式是非常成功的。这些年,中国也开始模仿了,从电动车,无人机到手机,没有看到政府机构的影子,比如华为,但不等于政府没有帮助他们,比如政府还在后面给予补贴。这点美国也注意到了,也在模仿,否则无法竞争。新的技术投资量大,风险大,有的时候政府投资是必须的。中外的政府机构很难产生新的技术,因为太多条条框框,这就是改革开放前,中国基本没有任何新的技术发展。这些年来,中国某领导人上台后,试图限制私企发展,壮大国企,这在技术发展方面绝对是个灾难。
靠仿造能赶上自己的老师跟师傅吗?结果是非常难的。当年苏联的间谍活动非常厉害,任何西方先进的技术都能拿到手,比如超音速客机的开发,但结果还是输给了西方。俄国人也是非常聪明的,但因为落后不稳定的体制,不能最大发挥人的最大潜能,更无法吸引全世界的精英,结果限制了技术发展。中国靠996,奴役试的管理只能吓跑国内外的精英,国内的甚至愿意绝种都不愿意生后代,这样非人的社会是不可持续下去。有的人说,这些年国内的高速发展说明了这条路是对的,但忽略了发展是靠拿他人的技术去实现的,而不是自己研发的。
总的来说,西方社会对自己要有信心,重新检查一切对高科技发展的障碍,不断继续解决这些问题,缩短基础科学,技术转换,市场投入的时间。同时,我相信中国本身也会不断思考,目前的体制能否跟西方世界在技术上进行竞争,是继续竞争还是以互利为原则,但在一人独裁的社会是非常难的。靠吹牛,造假,打肿脸充胖子是打不败西方的,况且自己目前还有经济上的严重问题,已经自顾不暇了,而所谓的总加速师还自我感觉良好,明天会怎样将会充满巨大的不肯定性,极有可能不战而败。没有一个稳定的社会,一切都是空的。
我想,只要双方不动用无力,中美的技术竞争对双方没啥坏处。当年没有苏联的加加林首先进入太空,美国就没有那么快去登月。
网友们,你们怎么看?
alanshou 发表评论于
在有些硬科技方面,中国已经遥遥领先美国了。
原因和体制啥的,有些关系。
最重要原因,产业链都在中国,啥都买得到。
在美国,开模具找不到人,贴片找不到地方,咋搞硬科技。
话难听,但是事实。
laopika 发表评论于
最好是和平竞争,这样可以造福于人类。
GoBucks! 发表评论于
回复 'hagerty' 的评论 : 能像本田当年从国外购买摩托车,背回日本,在日本仿造可是真本事。国内大多数是通过合资渠道得到技术的,跟抄作业差不多。
GoBucks! 发表评论于
回复 '京工人' 的评论 : 除非西方全面封锁,否则美国一家是很难的,比如严禁中国留学生,人家可以到日本,德国,英国学习。
hagerty 发表评论于
中国肯定是仿制啦,不过现在的条件好多了。因为有互联网。
我父母是科研单位的,我记得当年他们单位有个‘资料室’,就是些国外的报刊杂志啥的,不少还是翻印的。当年仿制太难了,不光获取知识难,用的工具也不一样,根本没法抄作业。中国真正有意义的仿制还是改开以后,和西方有了交流,工具是西方拿来的,就容易了。中国如今科研单位的实验室的设备都和西方一样先进。而很多工具干脆也被仿制了。
中国总嘲笑美国衰退,我看是事实。因为白人没落了,各行各业靠移民。以前用移民是因为便宜,现在用移民是因为招不到这么多美国人会做的。如果继续对华人打压,美国未来科技业的主力恐怕是三哥三姐。这些人我了解,公司里我挺喜欢和他们一起干活的。屁大的事能吹的好复杂,大家一起摸鱼加班拿好处。三哥三姐如果成了公司技术主力,绝对会毁了美国的科技业。参考波音和英特尔。
美国要想打败中国,必须拉拢中国头部985大学的理工科生,像过去三十年那样继续前仆后继考托福GRE到美国留学工作,成为干活的主力之一。
京工人 发表评论于
魅力野花 发表评论于 2025-01-09 10:10:36
中国通过留美人员归国,偷美国的科技成果
。。。。。。
只要留学回国,他使用的知识/技术肯定就是在我们美国学的,就是偷。为了杜绝此类现象,美国应该立法强制性把中国在美国留学STEM毕业生无一例外全部发绿卡留在美国,不许回国。
GoBucks! 发表评论于
回复 'jw2009' 的评论 : 低端制造业没啥利润,美国西方都不愿意做,否则也不会跑到中国东南亚,但并不等于人家不会做。
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回复 '武胜' 的评论 : 多种原因吧。现在选择比较多,加上经济不好,留美费用太高。本科基本没必要出国。
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回复 '硬码工' 的评论 : 我是个天气迷,因为旅游喜欢拍照,天气很重要,行程安排都是依靠天气预报。据说欧洲中心预报是目前世界的天花板。极端天气预报是个关键衡量指标。记得有一次夏天回广州,发现台风预报登陆范围太大,似乎整个广东沿海都是,而美国这些年来是越来越小。
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回复 '魅力野花' 的评论 : 靠抄作业能得诺贝尔奖???
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回复 '危言' 的评论 : 部分领域也许。无人驾驶据说得到了特斯拉开放软件的巨大帮助。
GoBucks! 发表评论于
中国过去基本跟苏联北韩等类似,重军工,轻视应用。改革开放后得到西方的技术和资金,发展很快。在家电方面,目前在美国市场还没看到中国高端产品,基本还是被南韩日本主导,美国也有,但不好用。
硬码工 发表评论于
在研究生的时候,我有一个室友,做天气预报的。当时美国的天气预报使用的是当时最先进的计算机,而中国用的是被美国监管的算力较低的计算机。室友说,中国的天气预报的准确度和美国的差不多,可能更准确些。当时大家都对美国崇拜的很,我当时有些不相信。后来移居美国,发现美国的天气预报确实和中国的是差不多。这说明,在算力差别巨大的情况下,人的能力起很大的作用。前2天,看到AI方面的报道,中国的2,3个公司,只用了美国公司的10分之1或20分之一的算力,就达到了美国公司的同样的性能,甚至更好。除了AI,还有个做机器狗的公司,也是在采用的算力小于美国对手的情况下,做的比美国的更好。我是做硬件设计的。硬件设计也有类似的情况。在换算成相同的工艺的条件下,intel的4G和5G,都做的比高通,三星,和台湾的一个公司做的差。成本能够差到100%,这就相当大了。同样的标准产品,每个公司的成本就可以有这样的差距。回到AI,中国的一些公司能够用十分之一的算力,达到美国同样的性能,这事确实可能的
武胜 发表评论于
同意技术竞争是好事。
美国也是从仿制和大量生产廉价产品发迹的。记得我父母一代家里使用很多美国产品。解放前中国十分贫穷,美国产品都倾销中国,可见有多便宜。
对于国内的技术发展和出国人才的现状楼主似乎脱节了。留学大户清华2023届毕业生只有8%出国,对比往届校友聚会要在国外进行可谓此一时彼一时。
jw2009 发表评论于
中国不是当年的苏联,经济体制和地理环境都完全不一样。经济体制在中国有着相当规模的私营经济;地理环境,苏联没有一个好的出海口,而中国从北到南都是太平洋的海岸线,全世界最大的十个港口有七个在中国。中国已经掌握了制造业的绝大多数元素。中国的确有着挑战美国的实力,美国醒得太晚了,现在谈反击可能已经于事无补了。
魅力野花 发表评论于
中国通过留美人员归国,偷美国的科技成果
危言 发表评论于
美国没必要同中国对抗。两国好好相处对大家都好。如果美国非要同中国过不去的话,实际上对美国是不利的。自特朗普和拜登实行打压中国科技的政策以来,实际上大大加速了中国科技的发展。在美国的打压之下,中国被迫依靠国内力量填补上科技和产业上的空白点,结果形成了一套完整的科技和产业体系。在这套体系的支持下,中国正在迎来科技和产业发展的大爆发。代表性的事件:华为全自主的mate70, 整个汽车产业的智能化,等等。对这种情况,国内外很多人还浑然不知。2025年是中美关系发生颠覆性变化的一个标志性年份。中国从技术上的跟随者转变成引领者。现在的问题已经转变成美国能不能在科技和产业上跟上中国。五年之内,中国的汽车都将是无人驾驶的,而且还会出现固态电池汽车,充一次电行驶几千公里,飞行汽车也将投入实际应用。如果美国现在不及时取消对抗中国的政策,那么五年之后美国就会显得非常落后,继续开人工驾驶的机械车。中美之间的差别就像是电气时代同煤油灯时代的差别。
大号蚂蚁 发表评论于
比苏联当年还差远了。
GoBucks! 发表评论于
文学成网友有不少理工背景的,此文只是为了抛砖引玉。