评论: 美国释杀手级禁令,中国半导体要倒一片

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老農夫 发表评论于 2022-08-15 08:07:39
禁令?禁就禁!沒啥好害怕的。大伙換上義和團民族服裝高舉紅旗,去偷去槍,怕甚麼。
wenxue_gao 发表评论于 2022-08-15 05:42:07
其实大数多中国人是善良的。 可中国的事事都要不择手段的争第一的文化让人非常讨厌。所以人人都要防着。
theriver1 发表评论于 2022-08-14 21:27:53
拜登的这个禁令,懂行的都知道,打击最大的就是中芯国际,因为其研发投入最大的工艺就是14纳米工艺制程,目前其14纳米制程之良率已经接近国际水平(大规模量产的前提),眼看就要跨过先进芯片国际俱乐部的最低门槛了(7纳米、10纳米和12纳米离进入国际市场八字还没一撇呢),结果这次被拜登把先进制程设备的禁运门槛从10纳米提高到14纳米,基本上彻底阻断了中芯国际进入先进制程大规模量产的国际俱乐部梦想!从今以后,即使ASML卖给中芯国际最先进的第三代DUV光刻机,即使中芯国际能用东京电子的设备来代替三大美国半导体制造设备供应商的设备,它也没有时间和金钱再去重新研发14纳米制程了,更何况拜登已基本成功地说服日本对中国的技术禁运,未来东京电子大概率会和台积电一样对大陆的先进制程设备实施断供的。
manyworlds 发表评论于 2022-08-14 20:57:21
湾儿的“上报”最下作
theriver1 发表评论于 2022-08-14 20:56:44
2021年全球芯片代工全球市占率,台积电一家就占据了55%的份额,三星占据17%,台湾联电占据7%,美国格芯占据6%。而中国本土的代工企业,只有三家的全球市占率还能凑上数:中芯国际5.6%,上海华虹3%,合肥晶合集成1.4%,其它几家(华润微电子、西安微电子、武汉新芯等)几乎可以忽略不计。随着未来几年台积电的新增产能(全球总共在建十几家分厂!)全部上线,台积电,台积电独步全球的市占率还会迅速提高!
另外,28nm工艺堪称台积电最长寿的工艺之一,2021年,28nm芯片代工全球总营收超过72亿美元,其中台积电的28nm芯片代工营收占据了全球约75%的份额,达54.11亿美元。
roliepolieolie 发表评论于 2022-08-14 20:56:00
航空发动机最好是在中国把生产线扩大铺开时再宣布禁售,让中国自己生产出“拥有自主产权”的C919吧。
chinomango 发表评论于 2022-08-14 18:43:13
“14亿人只学半导体,只干半导体,没准儿能干出来呢”绝无可能。就像清朝想挑战全世界一样不可能。
“这些芯片企业还有多少利润呢?”去掉大陆市场,世界的额度小多少?目前大陆产的东西,高精尖的是生产装配而非芯片。
倒一片也不可能,本来额度就小。换档的芯片还是会卖,加工-例如苹果机-还是会有,只是总是会落后几代,这个现象一直都在,不过现在更加确定,就是不让中国有领先的可能。而事实上也一直都是这样。不同的是什么?是我公司已经流片5nm,大陆想搞14nm的时候,不让搞了。
差别大吗?不大。即便大陆14nm搞出来,也是落后3代,也许能多挣点就是了。
鹭岛达叔 发表评论于 2022-08-14 18:36:39
华大九天了解一下
wangdansong 发表评论于 2022-08-14 18:07:16
真的不卖给中国,这些芯片企业还有多少利润呢?中国先禁Iphone 如何?
旁观者XWY 发表评论于 2022-08-14 16:23:00
中共花钱的地方多了,军费就会受到压制。记得邓小平时期就要军队过苦日子。这意味着世界和平。
stvw 发表评论于 2022-08-14 16:04:08
打错了。是EDA=ECAD。
stvw 发表评论于 2022-08-14 16:01:04
EDA=ECDA。93年,国产EDA低价卖全球,包括美国。后来,美国高质量EDA重霸全球市场,国产EDA停了十几年。现在捡起来要费很大功夫替换。
所谓“金刚石”,其实是很像金刚石的氮化鎵,也被称为第3代半导体,据有高功率、发光等特点,用于充电、爆发力、LED等,但不宜 x nm 精细芯片。几年前国内大宣传第3代半导体如何世界领先,没想到也会被卡脖子。
Radianz 发表评论于 2022-08-14 14:49:18
中共一直相信自力更生。实际是封建农民自己种粮织布思想。 对于现代复杂高科技产品根本不可能。

iask 发表评论于 2022-08-14 14:25:47
没有EDA所有芯片设计公司只好关门大吉,中国必定是倾一国之力把加密版权破解掉。这可比自己制造全套ECAD容易多了
xiaoxiao雨 发表评论于 2022-08-14 14:13:35
dictatorship can leap forward US in semiconductor for sure under no freedom policy.
锦西 发表评论于 2022-08-14 13:55:15
中国倾国,倾城的高级知识分子政策,近十几年来,虚虚实实,真真假假,糊来忽去,是骡子,是马,拉出来溜溜。
湾区范儿 发表评论于 2022-08-14 13:49:25
中国老百姓在习总的领导下,大跃进干三年马上赶英超美,半导体行业领先全球。
hppyny 发表评论于 2022-08-14 13:29:00
为什么世界要反对专制统治?因为专制统治者不仅在本国不尊重人民的人权,会给本国人民带来灾难,等经济军事强大后还会对外侵略,给世界带来灾难。他们崇尚权力和武力,信奉““弱肉强食”“胜者为王/败者为寇”的野蛮丛林规则.他们爱用谎言和暴力来维护统治,用谎言塑造光辉形象骗取大多数人的拥护,用暴力对付不相信他们谎言的少数人。他们爱用集体主义,让人民为了集体而牺牲个人的自由, 尊严,幸福,财产,甚至生命,来实现体现“专制的优越性”的目标。他们爱用民族主义,用“国家强盛/民族复兴”的口号蛊惑人民,发动以“统一”为名的侵略战争,以实现他们扩张领土和专制统治的野心。专制统治者想的是怎样当上皇帝,永远当皇帝,军事强大后还会对外扩张领土,当上更大的皇帝。但是当今的世界已经是文明的世界,崇尚民主和和平,反对专制更反对侵略,所以搞专制侵略的统治者都没好下场。专制统治最终目的的不是让人获得自由,而是让更多人陷入专制,也就是从对内专制发展到对外侵略扩张即法西斯统治,而法西斯统治的结果是灭亡。
size0 发表评论于 2022-08-14 13:23:06
是说反了!美国一围堵,中国政府更得大力投资半导体了。未来,中国人包括退休的都开始学微电子了。。。14亿人只学半导体,只干半导体,没准儿能干出来呢。
hppyny 发表评论于 2022-08-14 13:22:00
世界怎么能让一个崇尚专制和武力的政权坐大做强?等它坐大做强对外发动以“统一”为名的侵略战争就会在所难免,和希特勒想要统一欧洲一样,习特勒也已经狂妄地要统一中国(在民主的台湾扩张中共的专制统治)。以美国为首的民主国家联盟当然要抵制它,如果中国是个民主法治的国家,美国真想要抵制中国的发展也找不到多少盟友,而现在它一呼百应。祝愿中国早日从党主人治的封建专制社会转型到民主法治的现代文明社会,这样才会获得世界的信任和支持,经济才能健康发展,和台湾才有希望和平统一。
size0 发表评论于 2022-08-14 13:20:26
目前没有任何一个国家可以凭一己之力就能把半导体干明白,包括美国。当然,中国人总是认为中国可以创造奇迹。也许说不定呢,拭目以待吧。半导体不是原子弹,不是手机,不是什么通信系统。
size0 发表评论于 2022-08-14 13:18:22
不是中国科技不容小觑,而是中国的经济体量和军事,另外中国还不是民主阵营的国家,这些才让美国担心。西方在前苏联解体后,仍然对俄罗斯有戒心,也是因为其军事政治实力。要说科技,北欧国家人均创新能力比中国强多了,美国咋不担心啊?因为太小,人少,而且是民主国家,不会对美国构成威胁。瑞典战斗机是美国人手把手教的。
照妖镜007 发表评论于 2022-08-14 13:17:14
美国其实也自动放弃了这些高科技产品的中国市场,给中国企业让出了大量成长空间,长期非福也!
hppyny 发表评论于 2022-08-14 13:05:00
国民党独裁腐败,所以打不过号称要给人民带来自由民主的共产党。而共产党执政后又搞独裁腐败,被世界反对和抵制,台湾已成民主社会,获得世界的支持。
goldenman 发表评论于 2022-08-14 12:58:08
没有中国的落后,哪儿显得美国的先进?

美帝的确是阻碍社会生产力发展的重要障碍!马克思说得一点没错,资本的本性啊。最后被历史淘汰的未必是中国!
hppyny 发表评论于 2022-08-14 12:57:00
中国搞官本位(以官为尊),统治者爱权力爱专制,要连任,强大后爱对外侵略扩大统治,被统治者追求升官发财。西方搞民本位(民主法治),支持三大精神:契约精神(自由平等), 工匠精神(精益求精), 科学精神(追求真理真相).
牛气冲天 发表评论于 2022-08-14 12:55:40
所以民国为啥就倒台了?
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tw1234 发表评论于 2022-08-14 12:38:58
当年的两弹一星,基本也是靠民国时期培养的人才。
钟安山 发表评论于 2022-08-14 12:50:06
从另一个角度看,美国现在开始放弃自由市场经济,用国家力量干预市场,在半导体上逼迫其它国家选边占,限制中国发展,正说明美国已经感受到中国的威胁,这也反证了中国科技水平不容小觑。上世纪60-80年代,苏联在很多科技领域领先美国也是事实。
roliepolieolie 发表评论于 2022-08-14 12:49:00
I applaud president Biden for executing a marvelous strategy against China. Of course we should give credit where it’s due. It was President Trump who started semiconductor war with China a few years back. But Biden has built on that and upped the game. This will be a modern-era Star War that bought the USSR to its knees during the Cold War. China, under its ambitious yet incapable leader Xi Jinping, will dump hundreds of billions of dollars to avoid its technical reliance on the US, will only find in the end all the money will be either wasted or embezzled by the corrupt CCP officers. With its resources all exhausted, China will not be a threat to Taiwan, the US or the world in general.
Capitaltwo 发表评论于 2022-08-14 12:42:35
现实证明,凡是对中国禁止的东西,就会激励中国想办法自己开发出来。从当年的大炼钢铁到现在的芯片制造,从仿制劳力士手表到苹果手机都是一样。各国除非把所有的华裔都赶回中国去,否则就别想保守所谓的秘密。但没有了华裔,这些所谓的先进技术也就不会得到发展。
tw1234 发表评论于 2022-08-14 12:38:58
当年的两弹一星,基本也是靠民国时期培养的人才。
Erdoalja 发表评论于 2022-08-14 12:20:00
觉得占据中低端市场就能称霸,靠价格就能把别人的创新击垮,楼下的某些人还生活在低端制造统治全球的美梦里吗?
每天游泳的人 发表评论于 2022-08-14 11:55:00
芯片的主要市场在哪里……
我要真普選 发表评论于 2022-08-14 11:42:00
支持美國制裁中國,制裁越多越好,可以幫中國進步呀!
大河边的人 发表评论于 2022-08-14 11:41:29
航天方面的进步是因为从老毛子那买到了技术。科技上的每一个进步都是脚踏实地的,否则上楼就不用走楼梯了,直接来一粒兴奋剂就行了。把自己的看家本领教给敌对的一方,傻子才会干这种事。越是玩敌对,越要承受自己造成的后果。
钟安山 发表评论于 2022-08-14 11:40:25
美国限制中国高端芯片发展(对中国中低端芯片没有限制,也无法限制)是公开的,算是明枪。美国的暗箭是什么?暗箭射向谁?看看美国在做什么?扶持三星,资助Intel新建晶圆代工-发展本土芯片制造业,这些制程都是高端-7nm以内的,而且规模巨大。再看当今世界7nm以内制程谁最强,当然是台积电。结论出来了:美国现在所做所为都是在挤压台积电,台积电在Intel,三星的双重包夹下还能生存几年?台湾被别人卖了,还在替别人数钱。中国完善中低端全产业链后,将在中低端芯片上主宰世界(性价比最高)。到目前为止,从军工,工业,商业几个等级的芯片看,80%以上市场需求还是在14,甚至28nm以上。中国无虞,台湾堪忧。
zzbb-bzbz 发表评论于 2022-08-14 11:31:30
拜登马上又澄清:我不清楚啊,谁干的?
Robinlu 发表评论于 2022-08-14 11:30:00
有句话说“不怕贼偷,就怕贼惦记”,只要惦记就早晚会有那一天,只是时间问题。
令胡冲 发表评论于 2022-08-14 11:25:11


中国超音速导弹都完成试射,实战部署了。半导体军用芯片14纳米以下的用不着吧。美国政府只管拉清单,底下企业吸收各种cost, 这么下去,自己就把自己绊倒了。商务部自己都数不清清单有多长。这不是瞎折腾吗。

wangdansong 发表评论于 2022-08-14 11:12:20
老美是黔驴技穷了。不跟中国和平相处的话,不是两败俱伤,就是老美玩完
何西2017 发表评论于 2022-08-14 11:06:00
这个限制的确强,有个现实的问题,软件限制执行起来一般比较困难,不像设备有型产品那样。
北美洛杉矶蒲公英 发表评论于 2022-08-14 11:01:00
所以有人就有贪污
北美洛杉矶蒲公英 发表评论于 2022-08-14 11:01:00
美国的疫情援助不是一样被贪污了吗?
北美洛杉矶蒲公英 发表评论于 2022-08-14 11:00:00
芯片行业中国严厉惩治贪官。所以未来还是有前途的
ROUTARD 发表评论于 2022-08-14 10:49:30
现在的美国就像大清晚期。
偶偶地来一发 发表评论于 2022-08-14 10:45:06
所以结果就是,中国生产个低级产品售价2十块,美国生产个高级产品售价一万块,看谁卖得多是吧。
FollowNature 发表评论于 2022-08-14 10:41:00
记得从八九年开始,美国在高科技方面就对中国搞禁售,还有航天方面,立法连会议都不让中国参加。结果怎样? 凡是禁止的东西,中国方面才能发展并赶上。 感谢美国对中国科技发展的促进。
hppyny 发表评论于 2022-08-14 10:36:00
搞专制还想搞侵略,注定没有前途。
roliepolieolie 发表评论于 2022-08-14 10:29:00
目前,在美国的Embargoed and Sanctioned Countries名单上,对中国禁运仅限于军事用品。按照现在的脱钩速度与敌对程度,中国有望被划入第一类全面制裁的国家中。那里仅包括:古巴,伊朗,朝鲜,叙利亚。连俄罗斯都还没有上榜。
转帖司令 发表评论于 2022-08-14 10:27:02
天朝的东西历来是鱼目混珠,真假难辨,冒牌与正牌厮混,反正只要能工作就行,三天两头打假一次,这工作机会就来乐
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