评论: 华为:中国国产晶片落后 也要大规模使用

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Sunset_beach 发表评论于 2023-09-17 23:16:36
>roliepolieolie 发表评论于 2023-09-17 14:33:00
>... Once China completes its ecosystem, it will be stuck in a backward position for years to come.

中国是世界上最大的贸易国,中国不会固步自封的,会和所有愿意进行正常贸易的所有国家继续进行交流。中国有百万学子在世界各地学习交流,每年6万亿美元的国际贸易是技术科技工程创新交流的载体,还有每年8倍于美国都STEM专业毕业生加入。你个小日本是不会理解是因为你已经陷入中国崩溃论的怪圈里了,一切的思维都是企图证明中国马上就要崩溃,
匿名用户 发表评论于 2023-09-17 23:04:52
在墙内身边没有一个用华为垃圾的。支持苹果。科技无国界,民主自由无国界。谁愿意被监听做笼的传人的,谁去做,反正我们盼望中共早日垮台。
bingwood 发表评论于 2023-09-17 21:01:00
如今嚷嚷“遙遙領先”的都是得了包子大言不慚的“2025中國製造”的真諦!上行下效的套路而已!!
大河边的人 发表评论于 2023-09-17 16:30:21
我用个手机就是为了打电话,看微信,和使用当地的APP。几年前的手机已经够大,够快,我不知道要吹那几个纳米差别的新型号有什么意思。就是个手机又代替不了游戏机。就像windows一样,绝大多数人只要联网和一般的办公室应用,非要塞给你达到游戏功能的版本去升级,再让低性能版本用不了,毫无意思。
亚洲食肉动物 发表评论于 2023-09-17 15:20:00
菊花的进步离不开无数韭菜的垫背
roliepolieolie 发表评论于 2023-09-17 14:33:00
The decoupling is taking shape at least now in the semiconductor sector. Once China completes its ecosystem, it will be stuck in a backward position for years to come. Let’s face it, China as a single country cannot match the talents and resources of the entire western world which is already way ahead of China. By now everyone knows that ASML EUV is not just a Dutch product. It takes the best from a score of western countries to assemble this marvelous machine. Similarly what makes F35 the best in the world and continuously improves it are the funding from many of the US’ allies. Whereas for China, it has to fund the entire project by itself. In the end of these races, China will exhaust all of its resources but still cannot keep up. It will follow the footsteps of the USSR to its demise.
___1984___ 发表评论于 2023-09-17 12:54:47
让中国人民使用落后产品,起码应该白给个手机,而不是卖顶流手机的价格。
华为真把中国人民当傻子对待。
chinomango 发表评论于 2023-09-17 12:10:43
顺便澄清一点,现在的3-5-7奈米的说法都是忽悠的。原来这个数字是线宽,但是集成电路不光是布线还有各种门啊。由于摩尔定律是2年左右集成度翻番,芯片工业以为线宽也是,到后来发现翻不了,但还是按线宽减半作为下一代的工艺名词-注意只是个名词。例如Intel的10nm工艺相当于TSMC的7nm,而后者的门面积是在20多x30多nm的范围。
以前还有人以为速度也是2年翻一倍,最初的说法是1年半集成度和速度翻番,其实速度不变已有好些年了,一直在3G左右,改做多核。
chinomango 发表评论于 2023-09-17 12:01:55
基本正确,如果加上国际合作才完全正确。要反思美国的制裁和中国的白日梦。英国arm、南韩的车和芯片、印度的芯片设计软件工业为何美国不制裁?
以一个国家和全球的芯片产业竞争,结果可想而知。

用稍落后的芯片做手机并推广是正确的。手机芯片和更新基本是资本而非技术的缘故。手机落后几代-按忽悠的几纳米的名词-其实完全不是问题。手机再快也只是各时髦,最重要的产业应用-战略、军用、经济和气象计算,银行计算机和各处的服务器,均与手机无关。
美国政府的做法说白了就是耍流氓。贸易自由鼓吹了百年多,看到竞争不过就打压。军用芯片没有用3-5nm的全世界都一样,这个借口只能骗白痴。
中国政府最近对苹果的限制完全正确。既然都上政治层面作为敌方了,那只能争锋相对。

钟安山 发表评论于 2023-09-17 11:31:09
美国打压中国科技发展也是经过深思熟虑的。分析全世界的情况后,美国认为只有中国存在赶超美国的意愿和决心,也只有中国有这个潜在的能力,华为干掉朗讯,北电,甚至思科就是例证(美国希望中国制造业停留在低,中端水平,绝对不能对美国科技霸权构成挑战,这是美国底线),由于华为冲的太快,引起美国警觉,科技战也就顺理成章了。如果不是911和2008次贷危机,美国可能提前10年对中国遏制。中国已经够幸运了。
量子纠结 发表评论于 2023-09-17 11:28:00
是啊。习近平思想落后,但要是大家都不用就更落后,所以不光全国人民学,还要推广全世界人民一起学,把老外的智商也拉下来,这样中国落后程度就会减小。
pivotal 发表评论于 2023-09-17 11:13:22
习近平思想腐朽落后 也要大规模学习
zhshqg 发表评论于 2023-09-17 10:56:44
宁要社会主义的草,不要资本主义的苗。
tw1234 发表评论于 2023-09-17 10:43:06
苹果手机被禁的一个重要原因就是对个人太安全,而海外大多数人不用华为也是因为华为手机太不安全,所有信息政府都可获取。
行者陌言 发表评论于 2023-09-17 10:16:58
这就是自力更生艰苦奋斗的现代版! 唉、和世界上发达国家一同发展有多好, 随时可以接触到世界上最先进的科学技术、 以后赶超的起点也高. 非要学会了一知半解的东西 就想干翻美国和西方,到处树敌, 搞得自己经济停滞,技术落后、内外交困
打倒小日本右翼 发表评论于 2023-09-17 10:15:27
网上褒贬不一,我不一一赘述。无论国内当前形势如何,至少华为在尽力地因地制宜去寻求突破和发展。他们的头脑还是很清醒的。希望国内多一些这样的企业,继续在基础研发领域多投入。
打民族牌是很正常的,作为普通消费者,没有人逼你非要买某个品牌。美国一定要禁止华为,美国消费者连选择的权利也没有了,这也是打民族牌。
所以说,美国、中国都一样。
吃素的狼 发表评论于 2023-09-17 10:10:09
呵呵,用豆腐渣造出来的货,卖给豆腐渣用,赚豆腐渣的钱,只要规模做大,就是胜利。

这就是华为的战略思维,好大的出息。

话说回来,这套车轱辘话,听着就耳熟。不就是当年老毛失败的,自己动手丰衣足食,自力更生那一套么?

混到年轻人没工作下乡抢农民饭,混到经济崩溃,混到前苏联要核打击中共靠美国救命,咋就提上裤子不认账了呢?猪啊。
Observer12 发表评论于 2023-09-17 09:57:21
应用并没有跟上硬件的差距,基本应用民间军用2nm和30nm没区别,用在火箭飞机里一样,用在上网打个电话,处理个办公没区别。可能用在会拐弯制导的手枪子弹里会有区别,但还没见过这样的应用。
钟安山 发表评论于 2023-09-17 09:56:53
华为和中国主要设备,终端制造商早在2019年(中美科技战开打之日)就开始支持,测试国产芯片。中美科技战开打前,华为等国内制造商对国产芯片弃如敝屣,根本不会测试,更不会使用(那时国内芯片供应商约见华为采购是一件非常奢侈的事情,基本上见不到)。现在是制造商主动找国产替代,否则宁愿不上新产品。美国开始认为,芯片产业链很长,没有任何国家能够完全自主搞定一切(美国自己也不行),对卡住中国的脖子非常自信。这两年态度有所变化,感觉中国有可能搞出一套完全自主的产业链。美国现在的策略是能延后中国的发展时间也是值得的,无论付出多少代价。科技战会继续打,直到打出结果,1)中国缴械投降 2)中国实现全面自主,以价格,质量瓦解西方产业链,美国科技霸主被削弱。中美科技战已经打到谁也输不起的时刻,好戏在后面。
scbean 发表评论于 2023-09-17 09:54:18
海之尘HZC 发表评论于 2023-09-17 08:01:44
文学城的跪族还真是多啊,几十条留言说人话的真不多
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就是就是,跪在中共脚下几十年,站不起来啦!
不允许的笔名 发表评论于 2023-09-17 09:50:40
马年生 发表评论于 2023-09-17 08:28:37
西方认为中国芯片需要3年才可能追上西方
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哪个西方?西方认为你们的芯片停留在3年前开始制裁你们的时候,而且永远停留在那个时候。
上一次,中国的汽车、飞机、坦克都停留在苏联开始制裁你们的时候。历史告诉人们,中国不偷不抢自己什么都不会。
scbean 发表评论于 2023-09-17 09:42:38
中国国产晶片落后 也要大规模使用
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呵呵,就像楼下的“马年生”,饿急了屎也得吃啊!
马年生 发表评论于 2023-09-17 09:09:02
一个华为已经让美国要举国之力来应对。现在比亚迪又起来了,美国汽车工会的罢工还真是会挑时机。等美国汽车业也被中国超越,美国政客和反华份子们还不要气得吐血?
LengXiao 发表评论于 2023-09-17 09:02:55
如果比芯片,中国国产确实落后,只能生产7NM,而苹果已可用2NM。但这光这芯片先进又有什么用呢?苹果手机整体性能与表现比华为强多少呢?其速度又比华为快多少呢?它能跑5.5G,6G速度吗?它能与华为一样打卫星电话吗?坦率地讲欧美的5G速度都是伪5G,实际上处于4.5G与5G之间,用3NM,2NM又有何意义?反观华为7NM手机却跑出了5.5的速度。所以在6G之前,华为使用7NM芯片已足够了。再用个例子,都说本田车的发动机好,但比整车,本田的车都比其他不用本田发动机的车好吗?
金樽 发表评论于 2023-09-17 08:58:30
被制裁是因为沦为了政府的御用工具,涉及军事和间谍用途,与崛起无关,抄袭别人的也能算作崛起吗?
清如许1 发表评论于 2023-09-17 08:55:26
马年生 发表评论于 2023-09-17 08:28:37
西方认为中国芯片需要3年才可能追上西方,证明他们根本不了解中国发展模式。所以,他们到时候大跌眼镜的情况又会再次出现的。
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中国发展模式有两个特征,一是偷,二是骗。现在西方已经防偷,这招怕是不灵了。不过骗还没禁,可以继续发扬光大汉芯发展模式。西方再次大跌眼镜的情况肯定会出现,到时候他们会发现中国芯片是如此的古董,极具收藏价值啊,哈哈。


清如许1 发表评论于 2023-09-17 08:42:30
百家争鸣2012 发表评论于 2023-09-17 08:25:52
我看看着吧,不出十年,中国在芯片上必然遥遥领先。
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太谦虚了吧?自从汉芯发明出打磨技术以来,中国芯片不是早已遥遥领先了么?
蓝靛厂 发表评论于 2023-09-17 08:40:04
理论上的确是这样赶超的。从国家角度用国货民族品牌知耻后勇,从企业角度用利润大力投入研发改善技术。这里有两个问题,从国家角度有人吹牛逼搞破坏,从企业角度有人拿着爱国钱跑路了比如在加拿大买豪宅
jinzhengping 发表评论于 2023-09-17 08:37:58
就等美国恢复巴统吧
Chieftop519 发表评论于 2023-09-17 08:35:00
建立中国自己的软硬件生态圈,需要中国人做出奉献和努力。就像当年韩国汽车如果没有自己国民的爱国购买,怎么可能有今天的全球市场突破?
清如许1 发表评论于 2023-09-17 08:33:58
海之尘HZC 发表评论于 2023-09-17 08:01:44
文学城的跪族还真是多啊,几十条留言说人话的真不多
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十几亿人跪拜一个小学生,无论这个光腚帝如何愚蠢也要定其为一尊,这样的国家确实是货真价实的跪族。你就是其中一位吧?难怪不说人话。
大重马 发表评论于 2023-09-17 08:32:41
To 百家争鸣2012
因为美国不仅要国际市场,也要中国市场!
Chieftop519 发表评论于 2023-09-17 08:32:00
他说到关键了,需要不断地被使用-再优化-再投入-再突破……
马年生 发表评论于 2023-09-17 08:28:37
大陆有足够大的市场保证国产芯片等技术的快速迭代。西方认为中国芯片需要3年才可能追上西方,证明他们根本不了解中国发展模式。所以,他们到时候大跌眼镜的情况又会再次出现的。
百家争鸣2012 发表评论于 2023-09-17 08:25:52
大重马 发表评论于 2023-09-17 08:07:48
现在的问题不是华为这个芯片落后多少的问题,而是这个芯片在欧美接下来的更加严厉的制裁之下在中国大陆还不能不继续生产的问题!以前买的光刻机需要正常维修,更换零部件,软件更新,接下来这些彻底断供了怎么办?中国的芯片产业链面临的是彻底从头开始,彻底与西方脱钩,这将是一个漫长的过程。而且在这个漫长的时间里,华为的手机在国际上不可能有任何竞争力。只能在国内销售。这就是徐直军呼吁的大家都来用。如果大家都从性价比考虑,都不买华为,那么中国永远也不会有自主的芯片产业链!现在渡过这么一个漫长的困难时期,要既要靠广大爱国群众的大力支持,也要靠国家财政的巨额补贴。
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华为手机国际市场没有竞争力?如果这样美国何必打击华为。

我看看着吧,不出十年,中国在芯片上必然遥遥领先。
指鹿为马 发表评论于 2023-09-17 08:24:39
墙国主子明明知道落后,墙国奴才要洗地,这才是愚昧的根本。
大重马 发表评论于 2023-09-17 08:07:48
现在的问题不是华为这个芯片落后多少的问题,而是这个芯片在欧美接下来的更加严厉的制裁之下在中国大陆还不能不继续生产的问题!以前买的光刻机需要正常维修,更换零部件,软件更新,接下来这些彻底断供了怎么办?中国的芯片产业链面临的是彻底从头开始,彻底与西方脱钩,这将是一个漫长的过程。而且在这个漫长的时间里,华为的手机在国际上不可能有任何竞争力。只能在国内销售。这就是徐直军呼吁的大家都来用。如果大家都从性价比考虑,都不买华为,那么中国永远也不会有自主的芯片产业链!现在渡过这么一个漫长的困难时期,要既要靠广大爱国群众的大力支持,也要靠国家财政的巨额补贴。
海之尘HZC 发表评论于 2023-09-17 08:01:44
文学城的跪族还真是多啊,几十条留言说人话的真不多
mifengr 发表评论于 2023-09-17 08:01:00
“封锁吧,封锁个几十年,我们什么都有了!”
hagerty 发表评论于 2023-09-17 07:57:04
恐怕只能寄希望于油车换电车那样颠覆性的技术革命,大家就在同一起跑线了。未来无法预测,只能说可能性是有的。
平安之夜 发表评论于 2023-09-17 07:54:00
沿着小学生包子初中生总理指出的方向粪涌前浸!
blanchill 发表评论于 2023-09-17 07:52:53
手机用户只看体验,软件流畅手机不发热电池用的久就是好手机。对比下华为完胜苹果。而且我用的是30pro,4年多的手机了。
甜酸苦辣麻 发表评论于 2023-09-17 07:46:33
小学生弯道超车成博士,永远只是一个历史笑话。
大重马 发表评论于 2023-09-17 07:43:05
徐直军是明白人,每一句话都非常中肯。
那些整天在叫哮“我们已经突破美国封锁”,“中国只不过发力了三年就有7nm芯片,这让美国措手不及” 的人,不是蠢就是真正的坏!7纳米芯片是中芯国际用欧美的老一代光刻机用超额的制造成本做出来的。是不得已而为之。本来应该低调想方设法在老美哪里蒙混过关才好。这样我们至少还可以用老美认为已经过时的,不在他们制裁范围内的设备生产一些能用的芯片。这下好了!
由于这帮坏人的愚蠢,嫌美国的制裁还不够很,能够彻底,整天在叫嚣,引起美国注意,不断提醒美国,结果是马上迎来欧美更加严厉的制裁。接下来老的光刻机也不给你了,已经有的也不再给你维修,操作系统也不给你更新,你还能做什么芯片。真是不作不死!整个就是要害死华为与中芯国际!真的是用心险恶!
徐直军说的“长期”是因为中国要做到芯片独立,必须要能够用全部国产设备生产芯片,那才是真正摆脱美国制裁。一帮不学无术的蠢货整就不能忍一忍等到整个芯片产业链100%都国产化了再来高调!!!
雾蒙蒙雨霏霏 发表评论于 2023-09-17 07:40:47
至少承认了一点:中国的芯片落后于人。
冯墟 发表评论于 2023-09-17 07:25:53
本国制度落后,也一定要毫不动摇坚持,不然永远落后。
兵团农工 发表评论于 2023-09-17 07:14:07
党国“走自己的路,让别人无路可走”,

最终变成“过街老鼠”,人人喊打!
时光的酒 发表评论于 2023-09-17 06:46:54
回复网友评论 走遍北美的小猫 -----------
还有在这个落后晶片也要用标题下喊遥遥领先的。这精神分裂加无知双重加持,就是现代中共人的基本标识,用极度自嗨来掩饰极度自卑的内心。自己先搞清楚是落后晶片也要支持还是遥遥领先要大吹大擂,别被正常人看了你们...
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不奇怪啊。当年苏联领导人脑袋一拍,带领国家沿着晶体管的十里山路,不换肩,一路狂奔。

独裁体制可以集中力量办事,但很快就会走火入魔。搞创新更是困难。领导如果决定要不换肩走山路,不到黑不回头,谁能扭过来?

好事者不是间谍,就是叛裆叛国。



时光的酒 发表评论于 2023-09-17 06:39:30
回复网友评论 goldeyeball1 -----------
华为晶片落后苹果两代,但Mate60却遥遥领先Apple15. 难怪美国政客慌了。
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+100

支持华为。习总应该亲自指挥,要求14亿人,人手一只华为手机,马上华为就会成为世界最大手机制造商。把美国政客吓尿!



相信事实 发表评论于 2023-09-17 06:37:58
芯片是迭代过程中得到发展的,研发出来要有市场,然后再通过市场获得的利润和经验促进下一步的研发,形成良性循环。西方借助芯片优势一直压制中国的芯片发展,中国没有这个迭代的机会。现在美国主动的逼中国有这样的机会,这是完全的好事。美国限制中国的芯片供应,迫使中国这个世界上最大的市场使用中国自己生产的芯片,中国半导体工业真是感激不尽啊,继续。
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