评论:纽约时报：全球自由贸易是一个错误吗？

cdwb 发表评论于 2024-06-21 09:59:32

对于韭菜来说当然是错误。因为大佬们设计一个趋势又不是为韭菜生活更幸福设计的,是为他们自己捞更多钱设计的。去看看Mississippi 州府Jackson,那么大的城市市中心赫然的ghosttown的直感，连homeless都没有的空心化，真的很可怕。

Bidumpdemofan 发表评论于 2024-06-20 17:06:06

以前按肤色分，按意识形态分，现在按国籍分，分割世界，分裂人类，这本身就是最大的流氓，是邪恶的。

wenxuecity18 发表评论于 2024-06-20 01:01:44
自由市场经济是民主国家的产物，需要规则来维系。把流氓纳入游戏，不讲规则，还天真以为流氓会改变，就是制度制定者本身认知的严重不足，克林顿还是太幼稚了。

anchoret98 发表评论于 2024-06-20 14:43:46

這個問題真特麼愚蠢。
因爲答案本來就不是固定的。

只要我們大美國總是贏、獲利最大，全球自由貿易就是正確的。
如果我們大美國不是最大的贏家，全球自由貿易當然是個錯誤。

誰做得更好不重要，重要的是，誰都不能比我們大美國好。

Redcliff 发表评论于 2024-06-20 14:37:45

美国总是犯大的战略性错误：
二战为了对付希特勒，帮助苏联壮大；
冷战为了对付苏联，帮助中国壮大；
现在都成为文明世界的威胁！
_______________________________
wenxuecity18 发表评论于 2024-06-20 01:01:44
自由市场经济是民主国家的产物，需要规则来维系。把流氓纳入游戏，不讲规则，还天真以为流氓会改变，就是制度制定者本身认知的严重不足，克林顿还是太幼稚了。

___1984___ 发表评论于 2024-06-20 11:54:42

胡塞封海是第二拳

___1984___ 发表评论于 2024-06-20 11:53:30

现在的地域战争是第二拳。

___1984___ 发表评论于 2024-06-20 11:52:48

新冠病毒是现实对全球自由贸易的狠狠一拳。

柳小波 发表评论于 2024-06-20 11:50:37

楼下哪是合作，中国有名的一开源就遥遥领先，你去中国法院去起诉去不成？中国哪个公司抄袭被正儿八经的罚过？

Bidumpdemofan 发表评论于 2024-06-20 11:11:50

这是对的。中美贸易逆差问题在美国，不在中国。当年朱鎔基就向美国抱怨过，美国只卖给我们飞机大豆，其它都不卖。

你的那些技术产品，趁着能卖钱时赶紧卖，否则过了5年、10年，白给可能都没人要了。美国政府不但这样坑美国企业，也坑盟友的企业。比如，中欧航天合作，那是几十亿欧元的买卖，美国不让，现在那些欧洲航天技术还能卖几个欧元给中国？美国一些极端政客思维方式和文革类似，走极端：宁要社会主义的草（宁愿烂在手里），不要资本主义的苗（不要卖给中国）。

令胡冲发表评论于 2024-06-20 08:28:48

请注意，中美贸易不平衡是美国的问题，美国不出口高科技高附加值产品，导致贸易不平衡。不是中国的问题。

___1984___ 发表评论于 2024-06-20 11:05:37

偷抄他人答案的学生，不是好学生。
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令胡冲发表评论于 2024-06-20 08:28:48

中国没有做错任何事。只是本能地擅长做题考试是个好学生而已。

___1984___ 发表评论于 2024-06-20 11:02:39

全球自由贸易不是一个错误，只是一个经历失败的过程。
下一个自由贸易将是友邦贸易。
简单的说，只和友好国家做生意。

Bidumpdemofan 发表评论于 2024-06-20 11:01:40

中国政府管得了中国企业，管不了外国企业吧？只能管一个企业，管不了另外一个企业吧？外国企业觉得不划算，不同意，最多不进入中国市场就是了，然后可以去WTO诉讼，说中国关闭市场。中国被别人告，在世界各国里不是最多，也不是最少，就是个一般的学生。

tz2000 发表评论于 2024-06-20 10:07:07
这显然不是，如果是企业与企业谈判，那是自由贸易，政府规定两个企业之间必须转让技术，这是赤裸裸的政府强权介入市场。

如果你看不清这个区别，那你是被中共洗脑过头了。

Bidumpdemofan 发表评论于 2024-06-20 06:48:08要求技术换市场也是自由贸易的一部分吧？

roliepolieolie 发表评论于 2024-06-20 10:52:46

自由贸易不是一个错误，但是纳入象中国那样搅局的不遵守协议国家，就是自由贸易的终结。

就如同一个路不拾遗的文明村庄，如果让一个小偷进来，他们就只好安装防盗门了。小偷还纳闷呢：不是说好的文明都不关门吗？这叫什么文明？！

tz2000 发表评论于 2024-06-20 10:07:07

这显然不是，如果是企业与企业谈判，那是自由贸易，政府规定两个企业之间必须转让技术，这是赤裸裸的政府强权介入市场。

如果你看不清这个区别，那你是被中共洗脑过头了。

Bidumpdemofan 发表评论于 2024-06-20 06:48:08要求技术换市场也是自由贸易的一部分吧？

tz2000 发表评论于 2024-06-20 10:02:54

全球化的错误根本不是西方vs中国，而是跨国大企业vs普通民众

中共为了宣传说成是西方竞争不过了，其实哪个跨国企业在中国被市场打败了？除了被政府强制控制的市场，跨国大企业在中国也始终占据优势。

全球化的错误在于1.牺牲了发达国家普通民众的生活，压榨发展中国家的劳动力，从而获得巨额利润，击败中小企业。2.没有考虑到国家权力介入市场竞争，会造成不公平竞争。

震耳欲聋的沉默 发表评论于 2024-06-20 09:07:00

错或不错，完全取决于你的个人立场，不重要。重要的是：再也回不去了！往后依然还会有符合资本逐利原则的全球化，改进版2.0全球化。以意识形态划分为东西两大阵营，欧美民主国家一个代表“西半球”、俄中伊朝另一个代表“东半球”，其它国家可以自由选边站。硬核部分各玩各的，西不带东玩了总可以吧；无关紧要的也可以管控中相互捞过界，有限度的利益最大化。至于谁升谁降，看几年不就知道了，拼口水没意思。

无为熊 发表评论于 2024-06-20 08:35:07

普京说过，中国是唯一一个在美国制定的规则里，打败美国的国家（大意），指的就是这件事。
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我为中国骄傲，这就是中国老祖宗留下的智慧，师夷长技以制夷！！！！

令胡冲 发表评论于 2024-06-20 08:28:48

中国没有做错任何事。只是本能地擅长做题考试是个好学生而已。

中国没有违反世贸任何规则。美国违法了一切贸易规则。

请注意，中美贸易不平衡是美国的问题，美国不出口高科技高附加值产品，导致贸易不平衡。不是中国的问题。

worley 发表评论于 2024-06-20 07:45:54

学者早就分析过，自由贸易是互通有无，贸易平衡。而不是只对出口型国家有利，不是让一些国家使用补贴、控制汇率等手段获取巨额贸易顺差的工具。

驻日评论员 发表评论于 2024-06-20 07:43:24

韬光养晦。。

驻日评论员 发表评论于 2024-06-20 07:42:46

酱缸几千年进化下来的生存智慧
坑蒙拐骗偷没有原则不讲规则成王败寇

如果你自己恪守现在这些文明规则就是作茧自缚慢性自杀
卧薪尝胆韶光养晦
你以为是古书里的故事？

tony0101 发表评论于 2024-06-20 07:41:00

容许中国不加限制的加入WTO是美国的巨大错误，是短视的花花公子克林顿干得好事，多亏二十年后出了川普贸易战

硅谷工匠 发表评论于 2024-06-20 07:38:37

犹太人古德曼在犹太团报发文章，别当真。就类似评论员“梁效”在人民日报发头条。谁知道古德曼是真人还是机器？

华尔街时报：“共产主义邪恶吗" - 不邪恶
华尔街时报：”拜登太老了吗“ - 不，不老。
华尔街时报：”全球化是不是彻头彻尾全错了“ - 不，一点没错。

InNorthTexas 发表评论于 2024-06-20 07:26:07

自由贸易+共产996，
彻底征服全世界。

柳小波 发表评论于 2024-06-20 07:21:54

第一，楼下,为啥共产党还不赶紧退出WTO

第二，当年共产党拍板加入大独裁者建立的WTO的负责人是谁，是不是应该予以否定，并挖出来鞭尸。（共产党悲天悯人为了全世界的幸福先入地狱之类鬼话就不用说了）

第三，为啥共产党这种大公无私一心为地球谋福利的一带一路无人问津？（不要说什么美国捣乱之类鬼话）

Bidumpdemofan 发表评论于 2024-06-20 07:05:30

WTO是美国作为世界大独裁者（也叫单极世界，唯一超强，唯一霸权），当年一手创立了世界贸易组织，充分反应了美国意志和规则。中国在遵守规则方面不是好学生，但也不是最坏的，并不比美国坏多少。所以，单拿中国说事，指责中国，这是歧视性的，不公平的。

美国之所以翻桌子，违背自己的初衷和自己一手制定的自由贸易规则，不干了，原因就是美国发现在WTO里，中国比美国收益更大。美国受不了这个，输不起，于是不惜毁掉自己一手建立的自由贸易体系。普京说过，中国是唯一一个在美国制定的规则里，打败美国的国家（大意），指的就是这件事。

对美国来讲：全球化、自由贸易是好事，如果它在里面受益最大的话；否则，就是坏事情。这后面美国没有价值观，只有赤裸裸的利益考量。

东方明月- 发表评论于 2024-06-20 06:22:13
就像有人在足球场上不断用手，别人判他犯规他就说规则不公平。既然你要新规则就不要参加足球运动，另外成立一个像宋朝一样的蹴鞠运动不就可以了吗？美国就是榜样他不喜欢足球，就搞橄榄球，在美国也叫足球。没有人说美国不对。但如果美国要带橄榄球的规则加入世界足球比赛，那就是流氓无耻了。

中国在世界贸易组织里，就是像要带着蹴鞠规则进入世界足球赛一样，不被别人骂流氓才怪。

Bidumpdemofan 发表评论于 2024-06-20 06:48:08

要求技术换市场也是自由贸易的一部分吧？双方都同意才行吧？

违背WTO条款的国家很多，每年都有国家要求仲裁，诉讼某国违反条款，美国被控的也很多，中国既不是违背最少的，也不是违背最多的，为什么单拿中国说事？

“ 中国整天说规则是美帝制定的，对他不公平，那你为什么提不出自己的规则？”：中国提了很多，美国不听啊。中国说保持自由贸易，保持全球化，美国不听，执意破坏自由贸易，破坏全球化，分裂世界，分裂人类。

东方明月- 发表评论于 2024-06-20 06:22:13
先是破坏贸易规则违背承加入世界贸易条约的承诺。自己在别人市场要自由贸易，别人在自己市场却要求技术换市场。被制裁后，就说规则是别人制定的对他不公平所以它不用遵守。你要新规则就另起炉灶吧，成立一个你认为公平的贸易组织不香吗？结果别人不带你玩了，又说别人不公平。

规则就是规则，只要所有成员都遵守的规则就是公平，允许某些成员不遵守才是最大的不公平。至于规则本身是不是公平，根本不可能有让所有国家都认为公平的规则。中国整天说规则是美帝制定的，对他不公平，那你为什么提不出自己的规则？

就像有人在足球场上不断用手，别人判他犯规他就说规则不公平。既然你要新规则就不要参加足球运动，另外成立一个像宋朝一样的蹴鞠运动不就可以了吗？美国就是榜样他不喜欢足球，就搞橄榄球，在美国也叫足球。没有人说美国不对。但如果美国要带橄榄球的规则加入世界足球比赛，那就是流氓无耻了。

中国在世界贸易组织里，就是像要带着蹴鞠规则进入世界足球赛一样，不被别人骂流氓才怪。

LMPG 发表评论于 2024-06-20 06:34:35

发达经济明显受惠的时候就没问题

待发展经济开始有作为的时候，发达经济开始感觉到自由贸易是个错误

便宜只能我沾，别人不行，这是西方发达经济的如意算盘

东方明月- 发表评论于 2024-06-20 06:22:13

先是破坏贸易规则违背承加入世界贸易条约的承诺。自己在别人市场要自由贸易，别人在自己市场却要求技术换市场。被制裁后，就说规则是别人制定的对他不公平所以它不用遵守。你要新规则就另起炉灶吧，成立一个你认为公平的贸易组织不香吗？结果别人不带你玩了，又说别人不公平。

规则就是规则，只要所有成员都遵守的规则就是公平，允许某些成员不遵守才是最大的不公平。至于规则本身是不是公平，根本不可能有让所有国家都认为公平的规则。中国整天说规则是美帝制定的，对他不公平，那你为什么提不出自己的规则？

就像有人在足球场上不断用手，别人判他犯规他就说规则不公平。既然你要新规则就不要参加足球运动，另外成立一个像宋朝一样的蹴鞠运动不就可以了吗？美国就是榜样他不喜欢足球，就搞橄榄球，在美国也叫足球。没有人说美国不对。但如果美国要带橄榄球的规则加入世界足球比赛，那就是流氓无耻了。

中国在世界贸易组织里，就是像要带着蹴鞠规则进入世界足球赛一样，不被别人骂流氓才怪。
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远山_2022 发表评论于 2024-06-20 05:10:40点赞！打不过就叫暂停，修改规则。西方人的本性。
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true? 发表评论于 2024-06-20 04:32:44不在于自由贸易是对是错，而是凡是西方一旦竞争不过那就是错的。

罗马军团 发表评论于 2024-06-20 06:10:01

建立在幼稚的幻想中的全球化1.0已经结束了，period。

事实已经证明了这一点：道不同不相与谋，冷战是合理的结果。世界将再次分裂为两大政治经济体系。

北京_01link 发表评论于 2024-06-20 06:09:36

马克思早就预言资本流动给工人带来的灾难，所以提出全世界无产者联合起来。当年的共产国际就是为了在全球范围内反对资本主义。现在CCP那会管中国，美国，和欧洲无产者的死活，完全是资本家的帮凶。自由贸易的理论是对的，如同社会主义理论，但有极大的缺陷。如果一个国家没有任何比较优势，又不能从其它发达的国家拿到补贴，在全球化时代，打开国门，这个国家如何生存，如何保障安全，如何保护主权？习近平一天到晚说饭碗要端在中国人手里，其它国家也可以说类似的话，这不就是纯粹的贸易保护主义吗？全球化已经失败了，特别是在某个国家要在各方面战胜各国，不依靠任何国家，并用其经济实力欺压他国的方针下。

罗马军团 发表评论于 2024-06-20 06:05:31

楼下的话很有道理，因为这事实上就构成不公平竞争，已经破坏了市场经济的基础。

hkzs 发表评论于 2024-06-20 05:55:25

如果A国不进口B国油气就不能活，首先就要解除A国开发油气的限制，实施与B国油气开发相等的法律环境。要不就自己饿死好了。

hkzs 发表评论于 2024-06-20 05:54:10

所以，我的观点就是，自由贸易必须建立在同一准则下。一切不按A国法律标准制造的东西，无论在哪个国家生产，都不应该允许其进入A国市场。如果A国限制开发油气，就不应该允许A国进口商从B国进口油气及其制品，比如化肥等等。

hkzs 发表评论于 2024-06-20 05:51:38

自由贸易只能在同一准则下实行，否则必然有人吃亏有人占便宜。不说中国，比如环保，如果A国环保法律规定不可以生产的东西，B国环保法律认为认为可以生产，那么A国进口B国这些东西本身就是对A国禁止生产这类东西的法律的蔑视。从道德上来说，也是把祸害转嫁他人的自私行为，从经济上来说，是对本国产业的自杀。

远山_2022 发表评论于 2024-06-20 05:10:40

点赞！打不过就叫暂停，修改规则。西方人的本性。
true? 发表评论于 2024-06-20 04:32:44不在于自由贸易是对是错，而是凡是西方一旦竞争不过那就是错的。

vincentsjtu 发表评论于 2024-06-20 05:05:00

当然不是，发达国家利用落后国家的廉价劳动力，落后国家也正好多点就业机会，win win……目前美国的各种问题根本不是全球化造成的，而是美国的社会管理出现问题了，比如过度的政治正确在摧毁社会和谐的

true? 发表评论于 2024-06-20 04:32:44

不在于自由贸易是对是错，而是凡是西方一旦竞争不过那就是错的。

柳小波 发表评论于 2024-06-20 04:13:21

和一个没有法制，政府决定一切，领导法院的地方自由贸易是错误的

ztgp3614 发表评论于 2024-06-20 03:54:00

所以当中国比亚迪取的革命性的技术进步，压倒性的价格优势时，汽车生产大国要是还有一点理智，就会采取一起合法或非法手段保护自己的汽车工业。全球化，自由贸易只是净出口国的胡言乱语，进口国听了就上当。

ztgp3614 发表评论于 2024-06-20 03:48:00

资本家利润为唯一目标。为了增加1000万美元利润，把1000人的工厂转移到中国，造成1000人失业，小镇萧条，1000人和他们的家属失去直接收入1亿美元，政府付出2000万ei补足，小镇房产价值1000家每家10万又是1亿美元，假设持续10年就是11亿。资本家或许第二年就又开始亏损了。所以全球化给国家整体利益造成13亿损失还有失业的精神痛苦，只是为了资本家1千万或1亿的利润。这合理吗？

hombre 发表评论于 2024-06-20 02:20:39

现在看显然是个错误。

金山人 发表评论于 2024-06-20 02:14:00

资产阶级讲的规则，是针对别国的，以前用军舰压制，现在用随意制定的伪法律。

dada2023 发表评论于 2024-06-20 01:42:19

资本追逐效率，利用全球资源达到效率最大化。
这是人性，也是自然规律。
反着干，会输到裤衩都不剩。

hachimada 发表评论于 2024-06-20 01:14:58

当欧美企业靠技术优势挤垮他国企业时，自由贸易是一面大旗；而当欧美企业优势尽失时，自由贸易就是一杯毒酒。哈哈，怎么说都是有理！

wenxuecity18 发表评论于 2024-06-20 01:01:44

自由市场经济是民主国家的产物，需要规则来维系。把流氓纳入游戏，不讲规则，还天真以为流氓会改变，就是制度制定者本身认知的严重不足，克林顿还是太幼稚了。

alextelltale 发表评论于 2024-06-20 00:31:00

没有这样耍赖的，自由贸易是你倡导的，竞争力不够，就唱反调了。

令胡冲 发表评论于 2024-06-20 00:15:41

NYT的写手都是文科出身的，才会问这种对错问题。其实众所周知，答案很很简单：全球自由贸易也符合相对论原理。如果对美国有利，那就是正确的；如果对美国不利，那就是错误的。

评论: 纽约时报：全球自由贸易是一个错误吗？