评论: 中国称实现国产DUV曝光机 可生产8奈米及以下芯片

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lxtx 发表评论于 2024-09-16 09:12:06
纯粹是胡说八道，良率和工艺技术员工水平有相当大的关系，梁孟松到中芯国际后28纳米良率提高到90%以上，还不是同样的设备？
BMC 发表评论于 2024-09-16 08:23:23
******cnbeta***.tw/articles/tech/1445926.htm
zzbb-bzbz 发表评论于 2024-09-16 05:45:26
这种奇技淫巧，不是中国不想玩，而是不屑玩，也让他人他国有一条活路，如果美国一定要中国玩，中国一定会奉陪到底
learner4ever 发表评论于 2024-09-16 04:54:30
另外就半导体而言，据说商业上最挣钱的并非所谓先进芯片，而是所谓成熟芯片，先进芯片只占整个市场的2%，所以以资本主义利润第一的标准，美国打压中国有点不得要领。
learner4ever 发表评论于 2024-09-16 04:48:43
中国政治摊上一个自以为是的一尊，打破了靠政绩提拔官员和任期制度两个做法，的确是中国的当前经济不好的最大因素之一，他最后一击就是所谓动态清零，搞得民生凋零，但是通过多年来改革开放后中国资本主义发展的积累，中国还是有不少底子，所以外边技术上封锁中国也不那么容易了，以C919为例，所谓发动机的问题，好像其实并不是大问题，国内也有替代方案，即长江型号的发动机，但是为了与国际接轨商业化（也许为了认证考虑）还是采用了国外部件，我感觉中国的技术积累已有相当的底子，外边一逼反而会推动中国本土技术发展，华为就是一个例子。
土拨鼠拨土 发表评论于 2024-09-16 01:16:37
从无到有是质变，后面的良率提高就是量变了
吃素的狼 发表评论于 2024-09-15 22:43:22
呵呵，应该向中国国安部举报中信部是外国间谍，给美帝递刀子。

如果中国真滴弄出了DUV光刻机，必然是买到了光刻机的关键零部件在中国实现组装，如同C919一样。

这些零部件主要来自美国，德国，日本，韩国，台湾，等美国盟国。

只要切断这些零部件供应链，就如同C919被卡掉了发动机，组装想都不要想廖。

中信部这是暗示美国赶紧掐断DUV的零部件供应链，堵住漏洞，憋死中共芯片。

五毛狗们，冲啊，打倒中信部。
俺最牛逼 发表评论于 2024-09-15 22:27:44
共产党的特点是越是哪方面不行，越是吹哪方面 现在说明中国太缺芯片
逆向操作 发表评论于 2024-09-15 21:52:09
这中央社估计是台独媒体。这类充满酸臭味的文章正彰显其心理恐惧和无助
5mslj 发表评论于 2024-09-15 20:35:56
打磨技术又精进了？这次不是打磨芯片名字，而是打磨光刻机名字。
天气晚来秋 发表评论于 2024-09-15 20:29:00
这个机器能大规模生产14nm的芯片，预计能替代现在进口DUV的70%。更高端的还替换不了，已经很厉害了
逐风 发表评论于 2024-09-15 19:33:00
楼下cgh以为生产光刻机像开瓶器那么简单。大干快上喊喊口号就搞定廖。
小八腊子2 发表评论于 2024-09-15 18:55:02
套刻精度，就是误差啦。误差达到8nm，能做8nm线径的IC？做梦吧？
XM25 发表评论于 2024-09-15 18:52:00
假新闻。图片是ASML光刻机。真的话为什么不登中国光刻机照片？
chinomango 发表评论于 2024-09-15 18:38:16
查了一下，做不了28nm的，大概可以做50-60nm的。落后大概10年。
chinomango 发表评论于 2024-09-15 18:26:45
良率是商业机密。起码TSMC3-4um的良率，它的客户都不知道。况且没有批量哪有良率？
百家争鸣2012 发表评论于 2024-09-15 18:22:19
既然是工信部出台的信息，可信度100％。这对ASML的打击很大。
大铁牛 发表评论于 2024-09-15 18:00:03
微软的盖茨还是厉害，1995年时就大多中国企业和个人用盗版window95，很多人都建议用方法去限制和制裁，关闭整个中国市场。而他当时坚决反对，盗版尽管用，都用了才有将来的大市场
人_天涯 发表评论于 2024-09-15 17:56:30
老美比大家都清楚，如果不加限制中国半导体不用多久就像高铁电动车光伏；限制吧肯定刺激中国自己发展，两者相较取其轻。
苍山沭水 发表评论于 2024-09-15 17:54:51
这样的烂招没用的，挡不住。

cgh 发表评论于 2024-09-15 14:50:58
美国有一招可以破解，就是立刻宣布撤销在光刻机对中国的制裁，这样，中国所有企业会都买ASML的光刻机，中国自制的光刻机没有销路（ASML的光刻机质量肯定由于中国国产光刻机），没销路就没钱赚，没钱赚中国制造光刻机的公司就会破产，如果继续制裁，实际上就是自裁，过两年大量中国产的光刻机充斥市场，造成光刻机生产过剩，ASML可能过不了产量过剩这个坎，最后破产。
cacu 发表评论于 2024-09-15 17:39:00
这迟早的事
tankbig 发表评论于 2024-09-15 17:28:00
现在解决的是有还是没有的问题。一旦应用可以积累经验。还有国内现在很多公司开始换国产芯片，怕的就是再被制裁导致供货不稳定。前一段时间回国和朋友聊天，他们银行已经从上到下把服务器和软件系统彻底换成国产了。目前并没有发生事故。美国就是把躺着挣钱的机会放弃，扶植中国国内企业。以前就看见有美国人说过，制裁对于小国家有用，对于中国这样的大国未必成功，不去中美结合的更深，然后挣钱。可以美国吃独食。现在中国也开始提出要和当地经销商分红，让利，这样有钱大家挣，不会被被排挤
dengzc1971 发表评论于 2024-09-15 17:04:32
ASML卖曝光机时也不提良率，因为那是半导体厂家制程的指标。
骑猫旅行 发表评论于 2024-09-15 17:04:27
先有再好，高铁，大飞机，航发，光刻机，都是一样的。有决心，有智商，最终都能搞定。
learner4ever 发表评论于 2024-09-15 17:01:45
最近没事注意了一下中国的技术进步，发现实际上速度确实挺快的，就半导体设备而言，一个业界人士最近发言说他本来以为要十年才能有的自产设备，两年就基本搞出来了但是他承认产品质量还是问题，不过先得有才能提改进的问题，也属于正常，这里网友曾经嘲笑华为的技术能力，当时我也有点相信这些网友，但后来被证明这些网友是被美国的政治正确搞晕了头。
老天真 发表评论于 2024-09-15 16:28:21
"很简单滴，如果自力更生可以早就没邓小平的改革开放啥事廖。"

自力更生是为了不受制于人，改革开放是为了扩大全世界市场多挣钱。这两者并不矛盾，而是相辅相成。这难道不容易理解吗？ 对于智力低下的人，当然就无法理解了。
人_天涯 发表评论于 2024-09-15 15:54:03
好，制裁的结果，迟早的事情。看看其他领域，被人极力贬低的20系列飞机航母大飞机，最后不都出来了吗？
东方明月- 发表评论于 2024-09-15 15:48:55
早被淘汰的Canon248nm光刻机在中国依然畅销
东方明月- 发表评论于 2024-09-15 15:47:14
要造光刻机根本不难，中国的技术水平13.5nm 的也能造。但要做出能大规模生产的光刻机，就是248nm的也不是中国目前能够独立自主完成的。

关刻机

13.5nm EUV
193nm ARF
248nm KRF
26岛 发表评论于 2024-09-15 15:46:06
這個記者所寫的資料是錯的，應該是晶圆直径：300mm；照明波长：193nm；分辨率≤65nm；套刻≤8nm

同一份文件上還有另一台氟化氪光刻机。數據是晶圆直径：300mm；照明波长：248nm；分辨率≤110nm；套刻≤25nm

現在的記者水平堪憂，不懂不要緊，但至少不要抄錯啊。
FIT 发表评论于 2024-09-15 15:20:27
supernova13， 文学城里不少崇洋媚外的“中国”人，看中国啥都不好， 恨不得中国明天就灭亡。殊不知在老美眼里你和那个国家是一体的，中国不好对他一点没好处。
FIT 发表评论于 2024-09-15 15:12:41
cgh, 这就是老美愚蠢的地方。
viBravo5 发表评论于 2024-09-15 15:08:04
cgh 发表评论于 2024-09-15 14:50:58
美国有一招可以破解，就是立刻宣布撤销在光刻机对中国的制裁
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典型的中国空城计。 美国人是“show me”思维，空城计无效.

viBravo5 发表评论于 2024-09-15 15:04:10

gameon 发表评论于 2024-09-15 14:42:57
中国人办事讲究密成，
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“马马虎虎” “差不多” 中国人办事的一大特点

supernova13 发表评论于 2024-09-15 15:03:00
记得中国高铁起步时文学城也是阴阳怪气，巴不得早出事故，出大事故，结果呢？现在中国的高铁里程数遥遥领先，而且安全可靠。 现在改成酸光刻机了？祈祷良率上不去了？
cgh 发表评论于 2024-09-15 14:50:58
美国有一招可以破解，就是立刻宣布撤销在光刻机对中国的制裁，这样，中国所有企业会都买ASML的光刻机，中国自制的光刻机没有销路（ASML的光刻机质量肯定由于中国国产光刻机），没销路就没钱赚，没钱赚中国制造光刻机的公司就会破产，如果继续制裁，实际上就是自裁，过两年大量中国产的光刻机充斥市场，造成光刻机生产过剩，ASML可能过不了产量过剩这个坎，最后破产。
gameon 发表评论于 2024-09-15 14:42:57
中国人办事讲究密成，没有必要吹这个牛皮，因为负面影响太强烈。反证，应该是真的。
viBravo5 发表评论于 2024-09-15 14:41:27

为什么把荷兰ASML的光刻机照片放在中国声称的国产DUV光刻机报道中？

不留意的话还以为那就是中国国产的DUV光刻机。

典型的信息战实际例子。
pop4 发表评论于 2024-09-15 14:37:51
业界评估，这是中国由纯国产部件制造的能实用稳定量产的光刻机目前的水平。
groogle 发表评论于 2024-09-15 14:36:12
六月份就吹了一次 再吹一次而已 这是新浪的正文：

这个65nm的光刻分辨率、套刻精度≤8nm能够做到多少纳米制程呢？又相当于目前ASML什么水平的光刻机呢？

虽然这款国产DUV光刻机的分辨率也是≤65nm，都可以做65nm制程甚至更先进一些芯片，但是由于该国产光刻机套刻精度误差更大，这也将导致其良率水平可能相对会低一些。该国产DUV光刻机性能与ASML的技术实际差距超过18年。
pop4 发表评论于 2024-09-15 14:35:30
业界评估，这个DUV的水平还是比较低的，相当于ASML2006年出的最最差的DUV。

套刻精度8NM，意味着它生产28纳米芯片业只是勉强。

我们可以对比能多重曝光生产7纳米芯片的ASML中档DUV，套刻精度是2到3NM。

看见没有？多重曝光的最大芯片的纳米数是套刻精度的2到3倍。

这台机器还差了些。
据说据说 发表评论于 2024-09-15 14:32:23

明显是吹牛。

wxcbug 发表评论于 2024-09-15 14:21:31
半真半假吧，如果说是中国借此让欧美放宽DUV出口管制，也不是没可能的。以前有些商品的案例是，一旦欧美发现限制无效，就会降低价格倾销搞垮竞争对手。莫非中国是搞个假消息，指望着欧美中计，不但放开DUV出口管制，还会把价格压低，岂不是皆大欢喜？

话说回来，中国以前以市场还技术引诱欧美进入中国市场，最后的结果是欧美的技术没了，中国的市场也被赶走了，甚至把自己本土的市场也给失去了。
Iknowno 发表评论于 2024-09-15 14:08:27
ArF 波长193nm，能刻到65nm的线宽。位移精度8nm表示65nm线宽正负误差8nm.位移通俗地说就是一脚会踩到路边外。
谁想找抽1 发表评论于 2024-09-15 13:47:28
长剑倚天 发表评论于 2024-09-15 13:26:52
楼下，
你不是学工程的吧。
能仿制，还不能维修？

你是学工程的吗？造出来就一定能维修？既然能造出来，为什么会坏？
你太不了解党和奴才们的门道了，只要是党带头搞的山寨，水分都很大。就像那个动车事故，好像是所有部件都在，都是该工作的不工作，怎么想也想不通，干脆把它埋了，省得越查猫腻越多，顾不得车里还有没有活人，全埋了省事儿，反正死人不会说话。
宝刀屠龙 发表评论于 2024-09-15 13:42:42
长剑倚天 发表评论于 2024-09-15 13:19:33
再说，良率是代工厂追求的生命线。
自用，良率并不是核心指标，不懂别胡说八道。
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又来秀无知了
无论是代工企业还是终端用户，芯片良率都是核心指标
因为良率直接关系到成本，成本决定盈利能力
手机是高度市场化的产品，手机商要参与市场竞争，盈利能力是生命线
唯一例外的只有国防军工才不用考虑良率，没有替代，1%甚至千分之一良率也在所不惜
当然中国还有一特例，华为，作为国家科工委代言人，华为在最先进制程上也可以不计代价
因为就算极低良率不计代价生产，国产高阶芯片手机意义不在赚钱，而是达到宣传效果
越活越有劲 发表评论于 2024-09-15 13:29:31
所以就是单从 DUV 来说，中国的 DUV 良率等技术指标其实已经超越 ASM 了？又牛逼了，不得了。
长剑倚天 发表评论于 2024-09-15 13:26:52
楼下，
你不是学工程的吧。
能仿制，还不能维修？
长剑倚天 发表评论于 2024-09-15 13:23:57
楼下，
套刻涉及到的就是良率。
不过，这个华为有专利，比台积电等套刻的良率大大提高。
网迷 发表评论于 2024-09-15 13:23:45
我估计中国买了太多DUV来专门做仿造。然后故意搞一点故障让荷兰公司来做维修技术支持，来进一步研究。
所以现在荷兰公司可能有点害怕了。
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