评论:哈佛教授艾利森：乌克兰是时候接受丑陋的和平了

秦始皇 发表评论于 2025-03-21 18:45:30

Eevee133 发表评论于 2025-03-21 16:46:49 说的都是屁话。当年日军入侵，中国人就因该去接受丑陋的和平。男的世代为奴，女的世代为娼。
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当年918事变，东北军不战而退，整个东三省归日本所以。如果日本能够控制他的野心，现在东三省还是日本的呢。

秦始皇 发表评论于 2025-03-21 18:40:49

没打赢，就认输吧。如果赢了，俄罗斯崩溃了，大家都好过了，大家可以分享俄罗斯的资源。现在努力了，投资了，结果不太好，投资没得到回报，这也正常，胜负乃兵家常事也。停战，否则乌克兰就亡国灭种了，就要真的打到最后一个乌克兰人了。停战了，虽然不能瓜分俄罗斯的资产，资源，但是还可以瓜分乌克兰的。

木崖湖 发表评论于 2025-03-21 17:32:25

其实大可不必为乌克兰道德绑架美国与北约，乌克兰不是北约成员国，这是基本事实。你绝不能要求美国北约对乌克兰尽对一个成员国的责任。本人同情乌克兰也敬佩乌克兰的英勇战斗。但国家领导人必须保证国家与民族能够生存下去，必须面对地缘政治的现实，俄罗斯是一个地区大国你必须尊重它的势力范围。意气用事于事无补，美国与欧洲绝不会为乌克兰打第三次世界大战，冒核大战的风险。不错我赞同作者的用辞，丑陋的和平，它就是现实。同时本人绝不相信俄罗斯接下去胆敢对波兰或任何一个北约国发动攻击，那就是俄罗斯的末日也是世界的灾难。

wumiao 发表评论于 2025-03-21 17:08:52

乌克兰死到最后一个人是俄罗斯普京的造谣，川普和那些俄粉们最喜欢引用他们俄呆地的话。
欧洲俄罗斯之间需要缓冲区？呵呵，怎么可能，波兰已经加入北约，波兰和俄罗斯的接壤边境领土要比乌克兰长的多，为什么俄罗斯不敢和波兰叫板，不敢让波兰和俄罗斯之间需要缓冲区？不就是因为波兰已经加入欧洲，加入北约。所以俄罗斯只敢欺负乌克兰，老太太买柿子，专找软的掐。
但是乌克兰人是很能打的，之前是苏联的加盟共和国的时候，都是乌克兰和哥萨克两个民族帮俄毛子打仗。但是斯大林时期故意制造大饥荒饿死500多万乌克兰人，还有齐尔诺贝利核电站的核泄漏让乌克兰痛恨俄罗斯，再加上基辅大公国比莫斯科早的多，乌克兰根本不同意和俄罗斯说什么同文同宗。

Eevee133 发表评论于 2025-03-21 16:46:49

说的都是屁话。当年日军入侵，中国人就因该去接受丑陋的和平。男的世代为奴，女的世代为娼。

为什么到处要注册 发表评论于 2025-03-21 16:31:35

罗马军团发表评论于 2025-03-21 10:16:51 o88 发表评论于 2025-03-21 10:07:09
这位哈佛教授说的没错。可惜很多几乎是常识的道理却不被当事人理解。
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常识？常识是绑匪肯定会再来。达成丑陋和平之后真有和平么？毛子日后再打进来道理不是还是一样，难道那时候就又有牌了？结局只有一个：退了再退，直到投降。

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评论里有个说的很清楚。常识是欧洲俄罗斯之间需要缓冲区。欧洲不想直接面对俄罗斯所以北约从来没任何一点念头想要纳入乌克兰除了故意挑火，谁都知道乌克兰加入不了北约。欧洲想要缓冲俄罗斯当然一样需要，乌克兰是什么冲头非要把自己送进不是这个虎口就是那个狼窝？

Capitaltwo 发表评论于 2025-03-21 16:09:51

特朗普鄙视泽连斯基（他认为泽连斯基挑起了一场不必要的战争，并欺骗拜登为之买单）；特朗普喜欢普京（他认为普京是一个强有力的领导者）；---再次证明泽连斯基说俄乌战争的始作俑者。

毕纳到拉猛琴 发表评论于 2025-03-21 16:04:34

丑陋的和平？

不可能！司机早说了，死到最后一人才投降

唐宋韵 发表评论于 2025-03-21 15:46:51

被迫暂时停火与相对公正的持久和平是两回事。

wumiao 发表评论于 2025-03-21 15:36:46

乌克兰现在没输，怎么有些人就说乌克兰帮人家数钱呢？普丁丁说三天拿下基辅，现在三年了。
乌克兰用它一个小国的英勇告诉世界，俄罗斯这个恶霸其实就是个烂货，军事政治经济文化都已经烂到一塌糊涂。
乌克兰肯定会在两年内加入欧盟，因为冯德莱恩对乌克兰的支持是最强的，冯三年内卸任欧盟主席，乌克兰肯定在她任内加入欧盟。
乌克兰加入欧盟将是乌克兰和欧洲人民的胜利，到时候乌东四州的人不抢着回到乌克兰怀抱才怪。本来乌东四州也不过只有20%的俄罗斯裔人口，他们想用这点儿人口占领人家那么多领土不能加入欧盟而跟着俄罗斯吃野菜，那是做梦。

那些说普丁丁敢扔核弹的胆小鬼，用这个理由搞投降主义。
还敢嘲笑欧洲国家不会打仗，你们不知道两次世界大战的主战场都在欧洲吗？
现在德国已经通过了一万亿欧元的国防工业投资，欧盟8千亿。何况英法都是核大国，法国还经常帮别的国家建造核电站，德国，乌克兰都是分分钟暗中造出核弹。
俄罗斯有核弹，看谁能核过谁。还有俄罗斯普丁丁的私生子们，俄罗斯大亨们的家眷都藏在欧洲，他扔核弹，可以啊，扔扔看。

东西湖 发表评论于 2025-03-21 15:32:18

乌克兰的错误是脱离苏联独立后一味地倒向以北约为代表的西方，修改宪法要加入北约，成为北约对垒俄罗斯的桥头堡。试想，如果墨西哥或加拿大倒向俄罗斯或中国成为反美的桥头堡，美国会怎么对待加墨？当年的古巴成为苏联对峙美国的前沿阵地，什么结果？作为超级大国的邻居，唯一能做的就是维护好关系，不要最初成为棋子，最终成为弃子。如果乌克兰与俄罗斯实力相当，那绝对应该挺起脊梁战斗到底。问题是是实力相差太过悬殊，完全没有战胜的可能，只能忍气吞声。拿中日之间和俄乌之间相比，没有可比性。中国当时虽然国力弱，但是够大，可以长期抗战，再加上当时的国际环境也有利于抗战。如果当时日本吞并的只是南北韩，它不去招惹其他大国，日本不会成为战败国，也许到现在南北韩还是日本的一部分。

FactCheck 发表评论于 2025-03-21 12:55:43

理智的Graham Allison教授，如果在你的家族一半被杀，财产一半被毁还
决定接受“丑陋的和平”后，再给别人提供你感同身受的建议，好吗？
什么叫乌克兰没牌了？只要人没死绝，乌克兰还能造脏弹，像有人警告的
那样变成恐怖国家，拉那些忽悠他们，欺负他们的一起下地狱。
永远别把愣子欺负得没活路

星尘行者 发表评论于 2025-03-21 12:15:26

泽连斯基应该接受地理事实，即乌克兰与一个大国共享大约1400英里的边界。它无法逃脱俄罗斯力量的阴影，就像加拿大或墨西哥无法逃脱美国一样。因此，它必须寻求在敌对邻国的实际势力范围内生存。泽连斯基应该回顾加拿大或墨西哥与美国的关系历史——不仅是最近的，还有过去三个世纪，当时华盛顿夺取了这两个国家的一部分。
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这个所谓的教授不过是笑里藏刀的投机小人。泽连斯基（还有欧洲）唯一需要接受的现实是川普领导下的美国已经彻底站队俄国（出卖朋友，当然感情上很难接受，不过这也是现实，无可改变）。当然可以理解泽连斯基很难，国内国外都充满了背后插刀的小人。当然自己还背负着千万乌克兰人的性命。乌克兰和俄国的关系和“当年”加拿大和墨西哥和美国的关系根本没有什么可比性（当然，和川普领导下的美国，倒是有了可比性。LOL）。乌克兰（还有欧洲）先接受川普和马斯克受普京领导的这一唯一现实，再决定自己应该怎么做。至于所谓的什么川普最有牌，泽连斯基应该学习怎么对川普屈膝，全是还指望美国能给自己做主的放屁。

西岸-影 发表评论于 2025-03-21 11:28:00

历史上中国可以用空间换时间，把日本拖到了不得不发动太平洋战争触犯列强的利益，是基于持久战的思想。在中国被占领区只要能维持低规模的抵抗，就会导致日本需要一千万军队才能控制中国，而日本做不到这种兵力。
这是大国对小国的优势，日本在发起全面侵华前经济规模甚至低于中国，仅仅是因为已经是工业化国家而军力强大。
而在乌克兰战争中，乌克兰不是大国，而是不论土地还是人口还是经济规模都比对方小的国家。对方还有巨大的军力。
战争需要战争意志，需要足够的维持最低限度抵抗的兵源，需要足够满足这种抵抗规模的金钱和武器，需要群众支持，需要有可以生息的根据地，缺一不可，很明显乌克兰不能满足兵源和武器这两项，北约三十个国家已经耗尽了自己可以拿出来的武器和金钱，乌克兰耗尽了一代人，这场战争客观上是三十几个国家在乌克兰背后，西方除了没有提供第一流的空军，其他所有先进武器都提供了，西方没有中程导弹，俄国有，西方全部无人机生产比不过俄国，原因就不需要多说了。
历史只有在条件环境相似的情况下才会重复，乌克兰战争与中国抗战没有任何相似性，而是历史上墨西哥对美国。
乌克兰是列宁时代专门为了实现与西方的缓冲而成立的国家，也就无法脱离这种身份，这是地缘政治的基础。如果乌克兰失去这种地位，就没有了存在的合理性。苏联解体，是因为罗马尼亚和波兰这些东欧国家倒向西方，需要新的缓冲，这就是乌克兰和白俄罗斯。
这个缓冲不仅是俄国需要，如今西方更需要，因为打不赢乌克兰战争，北约已经试过了。

starwars 发表评论于 2025-03-21 11:24:27

o88 发表评论于 2025-03-21 10:07:09
这位哈佛教授说的没错。可惜很多几乎是常识的道理却不被当事人理解
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什么常识，保留加入欧盟权利俄肯定不同意

Observerx 发表评论于 2025-03-21 10:56:09

美丽的战争

江天云月 发表评论于 2025-03-21 10:47:29

好像二战前希特勒与英法达成过一次丑陋的和平......

晶体管发射极 发表评论于 2025-03-21 10:28:00

纵观二战结束后,美国陷入的大多数战争和代理人战争,凡是时间拖过一年的,朝鲜战争,越战,阿富汗,伊拉克……. 结果都不怎么的

zhshqg 发表评论于 2025-03-21 10:21:32

有人选择跪着生, 有人选择站着死. 人各有志, 不能强勉.

冬天里的土拨鼠 发表评论于 2025-03-21 10:21:00

被日本侵略的中国跟乌克兰没有可比性，不要忘了，甲午战争失败后，清廷意识到军事实力不行，为了避免继续战争，把台湾割让给了日本。只是在满足日本要求之后，日本几十年后全面侵华，中国全民才不得不开始反抗。从某种意义上说，那时的中国更像现在的加沙，幸运的是中国基础比加沙好。乌克兰要是像当时清廷一样认清现实，早点止损，也不会变成现在这样的局面

罗马军团 发表评论于 2025-03-21 10:18:33

常识被侵略者是只有两条路：要么抵抗到底，要么彻底投降。没有第三条道路，什么和平都是暂时的，因为入侵的逻辑没有得到任何改变，入侵者可以确信：再次入侵还会是同样的结果。

罗马军团 发表评论于 2025-03-21 10:16:51

o88 发表评论于 2025-03-21 10:07:09
这位哈佛教授说的没错。可惜很多几乎是常识的道理却不被当事人理解。
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常识？常识是绑匪肯定会再来。达成丑陋和平之后真有和平么？毛子日后再打进来道理不是还是一样，难道那时候就又有牌了？结局只有一个：退了再退，直到投降。

o88 发表评论于 2025-03-21 10:07:09

这位哈佛教授说的没错。可惜很多几乎是常识的道理却不被当事人理解。

猫二发表评论于 2025-03-21 10:00:00

为什么二战后期美国没有对欧洲，中国断供呢？

猫二发表评论于 2025-03-21 09:57:00

这里的关键是这帮小丑没有一个遣责侵略者的……而他们现在正当权。

Observerx 发表评论于 2025-03-21 09:43:56

“丑陋的和平” 这也是教授说出的话？

likelovely 发表评论于 2025-03-21 09:31:33

当时要早隔出去东北接受丑陋的和平，还用抗战8年吗？

goldeyeball1 发表评论于 2025-03-21 09:08:47

在丑陋的漂亮国的作弄下，小丑乌克兰是时候接受和平了

远方的湖 发表评论于 2025-03-21 09:01:36

本来俄乌双方已经草签了这份“2022年初的伊斯坦布尔议定书”，但乌方后来被拜登劝阻。

远方的湖 发表评论于 2025-03-21 08:59:07

美国战争研究所在2025 年 2 月 23 日的“俄罗斯进攻战役评估”中写道：

美国中东问题特使史蒂夫·维特科夫2月23日表示，2022年初的伊斯坦布尔议定书为俄罗斯和乌克兰的谈判提供了“指导方针”。

俄罗斯总统弗拉基米尔·普京和其他俄罗斯高级官员一再将 2022 年伊斯坦布尔和平谈判确定为未来结束普京在乌克兰战争的理想和平谈判框架，因为这样的框架将迫使西方接受俄罗斯长期以来的所有要求。

《华尔街日报》（WSJ）和《纽约时报》（NYT）在 2024 年 3 月和 6 月报道称，这两家出版物都获得了 2022 年 3 月和 4 月在伊斯坦布尔举行的乌克兰-俄罗斯和平谈判的几个版本的条约草案，这些草案表明双方最初同意乌克兰放弃加入北约的愿望，成为一个“不参与军事集团的永久
中立国家”。
据报道，条约草案还禁止乌克兰接收任何外国武器或接待任何外国军事人员。《华尔街日报》和《纽约时报》报道称，俄罗斯要求将乌克兰军队限制在 85,000 名士兵、342 辆坦克和 519 门火炮系统。据报道，俄罗斯还要求将乌克兰导弹的射程限制在 40 公里（25 英里）以内，这一射程将允许俄罗斯军队在乌克兰附近部署关键系统和物资而不必担心遭到袭击。
据报道，条约草案将美国、英国、中华人民共和国、法国和俄罗斯列为条约的担保国，俄罗斯还希望将白俄罗斯也纳入担保国。担保国应“终止与乌克兰永久中立不相容的国际条约和协议”，包括军事援助协议。条约草案没有具体说明其他非担保国是否也必须终止与乌克兰的协议，尽管考虑到条约将禁止乌克兰拥有任何外国提供的武器，这种情况很可能发生。’ （24/02/2025)

我要真普選 发表评论于 2025-03-21 08:47:00

當年中國要是願意接受和平，就不會害死3000萬無辜的中國人。

XM25 发表评论于 2025-03-21 08:38:00

如果拜登继续执政，情况不会这样。米利没有料到乌克兰越打越勇，也没料到川普如此无耻。

竞选发表评论于 2025-03-21 07:52:21

美国是时候接受和平，把阿拉斯加还给俄罗斯了，否则，美国将遭受俄罗斯核武打击。

评论: 哈佛教授艾利森：乌克兰是时候接受丑陋的和平了