回国过年的一些零星感受:海归

日复一日的老去,但每天还是有一点点不一样的经历,一点点不一样的心情,一点点不一样的感受。。。
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朋友小C刚才打来电话,说再过一个月就要海归了。这让我想起,我这次回国时对轰轰烈烈的海归运动做的一点考察。 我实际上并没有想过要当海龟,只是在动身回国前,遇见一个熟人,让我对这件事产生了好奇。 这位熟人的年纪不大,却成就卓越,名声响亮。随便古狗一下,就会发现他的名字曾多次出现在美国的主流媒体上。 我听说这位老兄也要海龟了,结果跟他一聊之下,却发现,原来如此。 老兄告诉我,在北京,上海,和其他几个大城市,政府和学校不惜血本,准备捕捞一批大海龟,甚至超级海龟。 他老兄自己就是一只超级海龟,有学校给他一亿人民币的科研经费,一层新建的科研大楼,和不低于美国的工资。。。。。。(有没有美女我就不知道了,呵呵) 但他最后还是决定,每年只在国内呆上两个月,研究所的日常工作,由他派人回去主持。 我回国之后,发现那些在海外招学科带头人的学校,给出的诸多优惠,更甚于百人计划。其中一项,每年你有10万元来随便雇人。我当时流着哈拉子想,在成都,这笔钱可以雇五个优秀(或漂亮)的小蜜了。 我了解到,就这样,他们能够招到的人,也大多是一些访问学者和博士后。 一天翻报纸,发现一个被报道的优秀海龟,自称在美国的头衔是访问副教授。我觉得怪怪的,正好跟我是一个学校,稍微一查,发现这是由research associate翻译过来的。不得不佩服他老兄的创意。 小C也是一个例子。他是我的大学同学,在国内读了博士,来美国做了两年的博士后,现在也要戴着一顶海龟的帽子回去了(不知道是什么颜色?呵呵)。 为什么这么好的条件,却吸引不到一些真正有成就的人呢? 我想原因是多方面的。但其中的一个,根据我这次的考察,是国内外学术环境的巨大差距。尽管在生活环境方面已经没有什么差距,甚至国内的更好。 我为朋友小C感到高兴的同时,也为海归的现状感到一丝忧心。 花这么大的价钱,值得吗?

春天里的老汉 发表评论于
蛋儿,你来晚了!第一次党代会已经胜利闭幕了!党代表们已经出发到世界各地去解放全人类了!呵呵

笑语轻声 发表评论于
天哪,我打了那么多,一下子就没了.:-((((
蛋蛋,哈格一下. 小青,瓶瓶罐罐的可以带走.:-) 我还只是想想,觉得现在的日子太无聊了.

算了,不写了. 家属你还是说说美女八卦吧.
笑语轻声 发表评论于
我吃完午饭回来啦.:-) 蛋蛋也来啦,欢迎,哈格哈格.

小青,有这个想法,不过还没有什么实际计划,因为现在还走不开. 这里的瓶瓶罐罐的,可以运回去啊. 我朋友在上海的房子里也是很多瓶瓶罐罐的. 海归的在上海很多很多,所以你要回去的话不会孤独的.

还有个原因促使我想海归,那就是我很不看好华人在美国的将来.从李文和,邓文英,到前段时间的华人恐怖者新闻,现在的加州华人间谍论等等,舆论一直都在酝酿着对付华人的东西.而且越来越多.我们自己华人群又不争气,光会自己踩自己,却一点不会为这个群体去争取利益. 我曾热衷于当地的政治,以及为华人团体义务工作,结果是我对华人团体非常非常的失望. 曾经共过事的当地一年轻华人社团领袖,现在也都海归,在上海过上了很舒服的资本家的生活. 当然别人回去做得好,不说明我也行. 可是回去真的看到了很多机会,生活比我们这里有趣得多. 在这里,到了中层管理的阶层,politics也是很nasty的. 当小8拉子的混日子,又非常的无聊.

算了,我也不过是想想,就不误导你们啦:-)

家属,还是看你的那个美女八卦吧,我也很好奇.:-)
theMoonLover 发表评论于
How come no more discussion??
清音阁 发表评论于
偶也要听美女传奇~~~~~ :)
清音阁 发表评论于
偶也要听美女传奇~~~~~ :)

小贝过河 发表评论于
小蛋。。。你太可耐了。:-) 赶快HUG一哈!再窝下手--革命战友又见面了!!(察
一把热泪)
小贝过河 发表评论于
小蛋。。。你太可耐了。:-) 赶快HUG一哈!再窝下手--革命战友又见面了!!(察
一把热泪)
小贝过河 发表评论于
小蛋。。。你太可耐了。:-) 赶快HUG一哈!再窝下手--革命战友又见面了!!(察一把热泪)
小贝过河 发表评论于
家属姐,赶快给我们说说美女传奇的古!我可能吃混沌吃坏肚子了--那个小饭店
看来不干净。不过现在好了。谢谢关心。
茶叶蛋 发表评论于

原来都躲在猪哥家里开地下党会议啊?总算找到组织了。热泪盈眶。。。

(我成功甩掉了跟踪的特务。)

接头暗号:“为什么没让猪嫂在巴黎多逛一天啊?”
家属家属 发表评论于
贝贝好!吃坏什么了?

打倒万恶资本家,年前GROUP 裁了一半人,剩下的还要做更多的事,每天忙得喘气功夫都没有。

真想听美女传奇么?那天有空给你讲讲。不过,据说两口子如今也象革命夫妻似的一副公事公办的神情,不象外面传的那么罗曼弟克啦。没劲。
茶叶蛋 发表评论于
贫下中农在作报告啊,研讨会这么热烈?我也找个角落坐下来听听。:)
清音阁 发表评论于
笑语, 你真的打算要海归吗? 偶是一直都下不了这个决心。 偶舍不得家里的这些
坛坛罐罐, 没有信心能打破重新来过啊。
小贝过河 发表评论于
笑语很努力。我比较懒惰。俺这辈子就想HAVE AN EASY LIFE。所以不想去报效国家:-)
笑语轻声 发表评论于
小贝,我现在还不行. 等雷公稳定了,我会试一试. 或许会碰得头破血流的,嘿嘿,不过人活着,该试的东西还是要试一试的. :-) 如果我成功海归,同学们回国腐败尽管来我这儿打地铺:-) 如果失败了,就闭门写一本海归心酸史,贴到这里.
笑语轻声 发表评论于
小青,有可能,女人地位和贪污行贿,的确和东方文化有关. 现在回国看到的很多改进,应该归功于海归和外企的政策. 如果单纯的希望国内一步就走到了我们的理想境界,我觉得这辈子恐怕是看不到了. 不过如果我们这些有着良好的教育和教养的(自己认为)人能够回去,影响更多的人,也算是回报国家一点点吧.
小贝过河 发表评论于
好的!笑语,我希望你海龟顺利!到时俺回上海去找你:-)
笑语轻声 发表评论于
小贝,我理解你说的对女人的歧视,这也是我当初对海归说法非常感冒的. 可是看看国内的女朋友,还有海归的女朋友,她们的经历告诉我,这个问题在一点点的改进. 美国搞了那么多年的女权,现实里还是有很多歧视的,不过做得比较隐蔽而已. 所以中国要彻底消除对女人的歧视,还有很长的一段路要走. 只要有改进,就是好事.
清音阁 发表评论于
听雨, 偶觉得不光是中国的文化, 可能更广泛的说是东方的文化,
比如还有日本, 韩国等
春天里的老汉 发表评论于
走前表一个态:我代表广大贫下中农坚决的站在小听一边!嘿嘿
春天里的老汉 发表评论于
瓦晒!一会儿不来这里就开起了忆苦思甜大会了,呵呵。。。。。我今天忙,先走了,大家继续控诉万恶的旧社会。。。。哈哈
笑语轻声 发表评论于
小贝,那样的大学生我也知道的.10多年前就有了. 何况在模特界里,这样的事早就司空见惯的了,什么没有看过. 可是我现在看到的是,中国社会除了这些,还有很多积极向上的东西,而且越来越多.正是这些积极的东西,让我改变自己的想法,动心回国的. 我不是说国内的花姑娘状况没有,而是说不是所有的人一定要陷进去的. 我想这也是最近很多朋友回国的原因吧. 是为了那个机会,而不是为了女色.
小贝过河 发表评论于
小清说的不错。我以前在一家美国所香港OFFICE短期一阵。那里老板拉中国高层业
务,就是带他们去湾仔找女人的。公司还报销。他们知道中国来的就吃这套。我认
识的一个阿姨有次来,她也说反正出差么,男人都去玩女人,她就去SHOPPING。回
去大家都别说就行。
笑语轻声 发表评论于
小青,那个恐怕是中国文化的一部分,看看台湾和香港,就知道了.这里有台湾朋友常常聊天,觉得中国和10多年前的台湾很象很象,而很多台湾当时海归了的,平均的说日子比留在美国的过得好很多.
小贝过河 发表评论于
笑语: 中国和美国欧洲的色情完全不一样的。中国的不是简单色情。是社会定位的男人女人。上海那些姑娘不是做那一行的。他们是大学生,白领单身,都是很RESPECTABLE的。

东菜的文章我觉得是他自己的EXPERIENCE。蛮真实的。
清音阁 发表评论于
可气的是美国的许多大公司在中国的机构也大胆搞贪污行贿那一套,比在美国本土的
部门要放肆的多。
笑语轻声 发表评论于
家属,你说得很对.女人要学会善待自己. 很多人把家庭分裂怪罪于海归或者二奶,可是我看他们的家庭,其实早就有问题了. 毕竟象老迈克那样生理有问题不找花姑娘不行的人还是少数,大多数的不愿再维持名不付实的婚姻. 女人善待自己的同时,也要善待老公. 有些女人以为为劳工做佣人是善待,忘了自己应该做他的爱人.

或许我还太傻,不过愿意用此生赌一次,赌一次对男人的信心:-)
清音阁 发表评论于
小贝说的是事实。 前几年偶会很自豪地拿上海深圳做例子同人家讲中国经济发展进
步的成就。 可是现在偶是开不了口的, 因为同事去过中国出差, 都知道是怎么样
的一回事.
笑语轻声 发表评论于
或许是我孤陋寡闻.以前在国内玩得很花的那群,现在结婚生子,到了晚上都是早早回家.我当时还问他们晚上肯定节目多多的,他们都说有了孩子,哪里有时间!!! 而且上海的那些东西就那么回事,玩腻了. 他们有些是月薪2,3万的公司经理,有些自己做公司,手下也有上百人的. 这些人更多的是想方设法的赚钱,玩花姑娘的兴趣好象没有那么大.要知道他们以前换女友就和换衣服一样的. 我想还是看人吧. 回国只看花姑娘的,可以算路涩一类的.现在国内商机很多,真正有点水平的男人,会对做事业更感兴趣.

其实美国欧洲的色情少了吗? 真的有钱有本事,哪里都可以有花姑娘的. 上海便宜的姑娘很多是农村来的,真正本地的,很少会去做这一行的. 对于那些勇猛的女孩子,我不觉得她们有什么威胁力. 人生砾练是一种财富,不是所有的男人喜欢幼齿的.
家属家属 发表评论于
我知道的一个名海龟,在美国同业华人里能排前5名吧,在这里就玩花姑娘,回去还不是放虎归山?他在国内名校有不小的摊子,带学生,办公司,用家属公的话说,这下二奶都要竞争上岗。

另一个海龟,没名没气,不过国内有关系,每次回来都找家属公大吹大擂回国腐败经历,回去如何耀武扬威。他老婆黄脸婆形像,他平时都不正眼瞧的,不过上次中文学校演出,看他一脸慈爱端详台上五岁小儿时,我突然理解他为什么没有彻底海龟。中国男人,归根结底儿子是命根子。女同学们,要善待自己,善待自己。
小贝过河 发表评论于
而且说句不好听的,我觉得上海已经基本代替BANGKOK成为色情中心。在美国有好几
个我认识的美国人(有个是韩国裔),渡假就去上海,说那里想要FREE SEX特容易。
我在德国时,那里一个越南人开中餐馆的,也是一年跑2堂上海。说那里花钱少,姑
娘好。不过他还很一本正经说:玩玩只要不带回来就没问题。老婆嘛,不知道也不
会管的。
小贝过河 发表评论于
玩花姑娘的我绝对相信。我家几个姨夫好几个有2奶(那几个男人我还真看不出哪里好呢!)。我以前同学回国离婚的多呢。

当然可以说是“家庭本来就有问题。”可是每个家庭都会在不定期有些问题的--一
个100%和谐的家庭是不存在的。但是如果没有外界的问题,2人还可以WORK IT OUT。
我以前上学班上来几个大路男生,他们也说国内嘛,男人下了班去应酬,去什么地
方都是公开的。我记得我回去出差时就这样的。下班,男人都出去喝酒,找小姐什
么的--而且,还是不要钱的,人自己倒贴的.

我认识一个海龟大学教授--回去就做了院长。40刚出头吧。哇赛!女学生追求到他家
里去,跟他老婆摊牌呢。他儿子都10岁了!
笑语轻声 发表评论于
我很同意爱月的价值观一说. 不过你们说的玩很多花姑娘的,都是自己熟悉的人吗? 因为我以前也有这种看法,可是后来碰到好多常常在国内出差做生意的,他们告诉我其实没有别人想的那样. 所以我现在怀疑,这些是不是抄做出来的. 回国后家庭分裂的有,可是那是家里自己出了问题的.
小贝过河 发表评论于
是的是的。飞鸟心星说的不错。在这里认识到几个朋友真不错。咱们以后把老汉这作
为据点;-) 天天碰头!同时协助老太监督老汉的个人作风;)
theMoonLover 发表评论于
回老汉:价值就是你的市场价值。如果你的市场价值在某个地方高,你在那里生活又很快乐,就应该生活在那里。
flyingbird68 发表评论于
笑语轻声敢情也在琢磨海龟呐?说明您还是混的不错的海外精英嘛,佩服!

非常同意小贝的分析,彻底,中肯!偶觉得中国目前确实还是一个非常保守的封建+资本主义社会。女性在国内很受伤很不被重视的说,对女性的尊重根本没有社会意识,即使女海龟回去恐怕也会遇到这样那样的问题,虽说像杨澜算“成功海龟”了,她也不是普通海龟的说!唉,因为回去不是活在真空的大学科研院所,大的人文社会环境不理想,给多少钱多大头衔都不吸引人。因为生活是每时每刻最实实在在的感受。国外的自然环境和人文大环境我还是很感冒滴。

至于心星筒子说的问题也是粉关键的,那些国内PPMM看到优质海龟的眼神估计都是二点八以上!

没想到借老汉宝地可以认识很多志同道合的朋友们,温暖感动中!

飞鸟
心星 发表评论于
偶坚决同意小贝筒子的意见,国内目前的情况是 "笑贫不笑长",金钱很至上.要是海龟.意志再坚强也会全军覆没!国内的小MM们很厉害的!!

老汉这儿长见识啊!偶是古狗了才知道蒲先生,都系文话银.俺看来以后一天得多跑几趟...

小贝过河 发表评论于
我也觉得一般还是男海龟多。归根结底,中国还是一个男尊女卑的社会。男人在那里
更容易些。(当然男人是不会承认的;)) 没有什么本事的男人,要瞎混也容易些,
还有好多小姑娘追。大环境不整顿好,光靠小民的正直是顶不住的。说实话,老汉
这样好的人,如果海龟半年,也难保晚节:-)

国内女性的地位一般还是定义在她找的男人身上(所以2奶什么的,28-82才很光荣),对女性
尊重也不够。我回国出过几次差就觉得那个工作生活环境我不喜欢。我觉得如果要
平和的生活还是国外环境好些。

还有一个就是文化的认同了。我觉得比较传统的人,比较保守的人,对国外文
化比较缺乏认同的人比较向往海龟。尤其如果在美国偏僻地方是蛮不好的。

有的人是因为家庭原因--老父老母,家庭团聚之乐--可能因为这个出发的女性以后
会更多。不过鬼了以后老公瞎鬼混的太多了。在国内好象不玩几个花姑娘都不正常
的了。茶馆菜CORE写的在上海鬼混的小说虽然很丑恶,可是却很真实啊。说实话,
我不太看好中国社会前景。
笑语轻声 发表评论于
飞鸟同学,我觉得你说的现象是前几年的了。现在流行女海龟的多,而且一下子就全家回。我认识的就有3家,女主人全面支持甚至是倡导者的海龟。他们在外面混得都很好,当然回去的待遇更好。

我前些年也是绝对不会想到海龟的,可是这两年改变了很多。现在我们家是我在嘟噜着要海龟呢。:-)原因有很多,我以后自己写个贴吧。
flyingbird68 发表评论于
总觉得男海龟数目众多,女海龟相对来讲少多了,水平是一方面,里面很多值得深思的地方。。。。比如男海龟同志们的本土性强,文化上比较执着,当然还有人回国目的不纯啦,女生贪图国外环境啦,大家可以讨论一下个中缘由。

也热烈祝贺老汉流水帐在首页迅速上升中!!

飞鸟
春天里的老汉 发表评论于
谢谢爱月同学。你的价值是指自我价值的实现吗?对社会的贡献?不太明白。呵呵
theMoonLover 发表评论于
恭喜老汉上首页!

海不海龟是留学者的热话题。我想应是个人选择,是个人对凡事定位的结果,没有一个统一的值不值得海龟的评判标准。偶认为比较是否应该在那一个国家生活的标准是生活质量指数=(快乐指数x70%+价值指数x30%)。指数值1-10。所以偶退休后,在美国没有价值了, 就到中国去退修。
小贝过河 发表评论于
哇赛!半天没来大家都在GOSSIP!我喜欢听。。。赶快多讲些美女传奇!:-)
春天里的老汉 发表评论于
呵呵,你们在八蒲先生的卦啊。。。。。我实际上一点也不知道,哪儿请讲的详细点,前车之鉴么。嘿嘿。

我要删家属同学的贴。。。。太危险了!。。。可又不知道怎么删,郁闷!呵呵

小青你搞错了,我不是磨子桥中学的。嘿嘿。其实想知道我的底细很容易啊,把你们的homepage发过来就行了。呵呵。
米虫 发表评论于
你说美女当初的未婚,说不定是一个Statement涅。靠自个儿拿到特牛再结婚么.
听说她本人就非常聪明,年少有为。发了不少好文章么。
家属家属 发表评论于
回米虫:美女当年在国内上B大时就赫赫有名,据说是理科生数一数二参加校艺术体操队的。她的同学都很以她为骄傲。其中有个同学后来跟我同事,说了一年多美女传奇,最后报上姓名我才恍然大悟:原来是她啊。
清音阁 发表评论于
偶问了一哈, 原来45真是偶们家乡的骄傲啊:)

这次去磨子桥看了一哈没啊? 7中的变化很大, 嘿嘿
米虫 发表评论于
这倒是不知道. 听说美女气质奇好啊,人都说换了谁都顶不住。。。现在的照片就很好看,当年更不用提啦.....

那天溜到他们楼瞅一眼去...
家属家属 发表评论于
其实美女也蛮可怜的,那么多年有份无名,直到两年前听老普跟人介绍my wife,实验室的人才知道婚啦。

估计要82了才会没有包袱。
米虫 发表评论于
嘿嘿,嘿嘿,科学界“美谈“ 也是有孔雀PG的么。 :)

听说俺哥们同学的妈妈很能干的。降伏饺子任务完后决定进耶鲁修个Doctor出来。 嘿嘿,结果...

嘿嘿,主角都是这疙瘩的. 俺还是闭嘴啦.
笑语轻声 发表评论于
LOL,家属你还让不让老汉回家有好果子吃啊?
家属家属 发表评论于
介个不是八卦,是事实么。


老汉年轻有为,执教名校,风趣幽默,很好的candidate,不回国也有追的,嘿嘿。
笑语轻声 发表评论于
小平,偶不知道这个8挂唉,哪里可以考古?
米虫 发表评论于
嘿嘿,嘿嘿,表装了。。一,难道界个八卦没人知道么? 8会啊。嘿嘿,谁谁嘛。。

老汉的马脚越露越多了。侬到底是做啥的啊?
春天里的老汉 发表评论于
当心啥?走路摔跤?那我要求组织给我配一个龙头拐杖。呵呵。
米虫 发表评论于
老朴?是不是就是伯克里的内位?八卦的好像听说过。。。 俺研究生时认识一哥们是他女儿的同学,厚厚。厚厚。 老汉,当心亚。
春天里的老汉 发表评论于
看啦,但好像还没到撕破脸搞不下去的地步吗。好像主要是大环境和内部的一些问题。王晓东他们那个研究所就独立于学校和科学院,问题应该少些。
家属家属 发表评论于
老普就是老蒲啦,已经和领导撕破脸搞不下去了,老汉没有看见那篇公开信?他确实是真正做学问的人,可是架不住国内复杂的人和事,比如老普那里有人发SCIENCE评上学部委员了,把另外一个本来很有希望的人顶下来了,下来的人不服气,上上下下去游说:他们有啥了不起,不就是钱堆出来的么?不就是沾了老蒲的光么?吵得天翻地覆。
春天里的老汉 发表评论于
还是有些真正搞学问的人海龟了,象蒲幕明王晓东他们,都是我老人家佩服的。国内的领导也需要你做点事情,这样他们才好表功嘛。比方说一亿元这个例子,要求他们出30篇影响因子6以上的文章。。。。

小贝对美女比较有抗拒能力(比较这个词用的有点可疑,嘿嘿),和美女对小听比较有抗拒能力,都是正常的嘛。反过来就有趣了。呵呵。

家属啊,你这不是害我吗,让老太看见了,我以后还能回国吗。呵呵。

老普是谁?
家属家属 发表评论于
哈哈,老汉回国收获大大地,混吃混喝还不忘社会调查,这个调查报告系列写得好。

海龟麻,连老普都开始诉苦了,别人还搞得好吗?不过我发现一个现象,海龟最上心思的,尤其那些每年坚持不懈回去几个月的,多对自家老太不感冒,回去干点什么都是公开的秘密啦。
小贝过河 发表评论于
我也不看好海龟的帽子--呵呵。我觉得国内是死要面子--花钱2个月找个名人,可以
挂上块牌子。其实真的贡献是不会太多的。当然了,名人可以反馈么;0)。帮某某
党办主任儿子带出国什么的。你要真一门心思去做科研,可能人家还不待见呢。

我怎么就从来没想海龟呢:-)。 看来俺对国内小蜜比较有抗拒能力!

笑语轻声 发表评论于
回国搞学术,没有什么前景的,国内没有学术环境. 还有很多招聘时答应的东西,到后来其实都不到位. 学术和政府机构的人际关系尤其恶劣,海归们的单纯心灵往往承受不住.要海归,只有做投机这一条.

为什么大家都说国内的美女那么厉害? 每次回去都在找这样的勇猛少女,好象没有看到过嘛. 是不是要弃钗易弁先?:-)
春天里的老汉 发表评论于
同学们说的对,真在国外已经有一定身分地位的人,是很难舍弃这边的一切的。我只是觉得,花那么大的代价,只得到牛人两个月的时间,和他派回去的博士后,是否划算,是不是有点学校领导在搞形象工程政绩工程的意思。当然,像小平筒子说的,产出肯定是有的,这只是一个投入产出比的问题。

飞鸟啊,根据我老人家朴实的无产阶级世界观,金钱,美女,洋房,汽车。。。。都不能少啊。。。。哈哈

心星啊,面对美女们的勇猛,我是酒精烤烟的,一般来说,坚持四十八个小时肯定没有问题。。。。。嘿嘿
心星 发表评论于
老汉其实应该试一试在国内的大学挂一下职,带两个弟子.可以采取E授课方式.

但是回国超过1个月以上,就要老太同去了.老汉自觉的很,可是问题是国内的少女们太勇猛了. :)
flyingbird68 发表评论于
我觉得其实除了学术环境上的巨大差距,有些看似细微之处,国内国外还是差别不小,也是很多人回国的障碍。但如果回去真能独立领导一个优秀团队干,钱也特充足,还是值得考虑滴。怎么着,也是自己国家,待着心里踏实啊。当然,彻底海龟可是一件大事,一般人下不了决心的说,家庭还有子女的问题也是牵绊吧,干到骨干级别的,哪个不是拖家带口的?所以最后折衷一下,都成飞人两边跑了。

最后提醒老汉同志注意啦,要端正革命态度,回国主要是参加社会主义学术大厦的砌砖工作,您不要有钱奏想多招小蜜!!
米虫 发表评论于
老大,很多超级海龟的都是每年两个月的么。完全脱离国际的,还是很不容易Keep Up to date的说。

而且国内人际关系,对于这种假日海龟来说,还是比较Forgiving的。 都是势利眼么。。。 全回了果,日后的日子不好过的说。

俺觉得还是值得的啦。这么多钱,起码能培养起一些硬件软件结构来。
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