馬英九哈佛演講全記錄(下) (图)


馬英九哈佛演講全記錄(下) 2006-03-22 00:26:45 轉寄 列印 兩岸要三通 唯相互容忍協商 哈佛學生:「我是在復旦,我想請問你,剛才提的很多,很多想法就譬如說,然後或者是說跟大陸比較,有更細密,更親切的來往。這個立意都很好,但是,我想很多可能不是說我們能夠完全掌控的,現在假設如果說大陸一直拒絕三通的話,請問你有沒有想過,有什麼方法可以就是說去跨越這些意見?如果大陸一直沒有釋出這個善意的話,我們要怎麼樣避免?然後怎麼樣達成?」 馬英九:「我想有關這三通的問題,現在卡在哪裡呢?就卡在雙方對這個所謂協商的這個前提,那麼大陸方面它認為,你要來協商,你至少要能夠接受九二共識,承認一個中國的原則,那你可以有不同的解釋,但是你要承認九二共識才行,那台灣方面目前,民進黨政府認為說這個問題我們可以討論,但是不能當前提,所以這就卡在這個地方,那麼再加上台灣也有一部分人認為如果開放三通會有更多的廠商跑到大陸去,會使得台灣的經濟更依賴大陸,這對台灣不利,所以希望台灣能夠分散我們的投資這些,因此在目前呢,如果要期待民進黨政府開放三通,當然是會比較困難,大陸方面我想,關鍵我剛講,就是剛才這個問題,那對我們國民黨來講呢,我們早在1992年,就已經有了解決方案,我們就是因為設計了這個所謂九二共識,所以在1993年的4月,辜振甫先生跟汪道涵先生,才會在新加坡舉行了會談,而且達成了四項協定,這也是兩岸有史以來,成果最大的一次會談,很可惜後來呢?因為政治情勢轉變,而沒有辦法,把當時的那種氣氛延續下來,因此我們現在國民黨主張,還是希望能夠恢復到,那個時候大家所達成的一個共識,那這共識就是一個中國各自表述,這一個中國對大陸來講,是中華人民共和國,對台灣來講是中華民國這個兩邊的憲法,都寫的很清楚,我們也不可能改變的,不管是不是務實是不是對方接受,都不可能改變,所以唯一的辦法呢,只有大家相互容忍,只有在這種情況下,把這個議題暫時擱在一邊,大家去解決更迫切的問題,這個才是務實的做法,所以我剛剛講,務實開放就是這個道理。 我們剛剛提出來那些構想每一項都可能成功,都可能失敗,沒有絕對一定成功的,所以每一項都要很小心的,一步一步試著做,我覺得只有這樣才能夠,慢慢慢慢做成功,你想想看,像辜汪會談我舉這個例子來講,在這之前,兩岸有沒有談過,有啊!在哪裡談在金門談,談什麼,談這個遣返偷渡客,跟刑事犯還有刑事嫌疑犯,這就是我們所說的金門協議,時間比這個,新加坡的辜汪會談要早3年,是在1990年的9月,而且是台灣跟大陸的,紅十字會在談,談怎麼樣把大陸偷渡客,到了台灣之後把他遣返,以及台灣的這個罪犯,潛逃到大陸,怎麼樣把他遣返,這個東西,本來都是很技術性的,跟政治根本沒有關係的,談了很久,這兩個協會談好了,可是他們後來,碰到一個什麼問題呢,要簽約的時候,文字部分都沒問題,但是碰到年月日就有問題了,台灣要用民國79年9月20日,大陸要用1990年9月20日,所以怎麼辦呢,大陸不可能用民國啊,台灣也不願意用西元,那怎麼辦,最後就不寫年份!我還沒講完,回去以後,自己填上自己的年份,就這樣解決了,這就叫做Agree To Disagree,實際上辜汪會議,在新加坡也是這樣處理的,換句話說方法是人想出來的,雙方還是可以在這些地方,能達成協議,我覺得像這樣的精神就可以,異中求同,求同存異,這樣慢慢慢慢就可以往前走,如果說你要強調我們的不同,強調我們雙方的仇恨對立,永遠都談不起來,所以關鍵在這個地方,一定會有地方會失控,但是如果事先設計好的話,一步一步就可以走下去,謝謝!」 槍擊案會再發生嗎? 馬:你問我我問誰 哈佛學生:「我是來自中國大陸的留學生,現在我是在紐約州立大學的,奧本立分校學習,我今天是開了3小時車搭車來,總算給我進入這個會場了,所以就是今天非常高興,有機會來聆聽你這個演講,另外我想問的問題是跟那個2008年的總統大選有關,我想問你就是說因為2004年在3月19日的時候,發生了一個好像比較,戲劇化的那麼一個槍擊案,好像對那個大選的結果有一些比較微妙的影響,所以我想問一下,在2008年的大選的時候,這比較戲劇化的好像也比較離譜的事情,會不會再次發生,以及如果是這種事件,再次發生的情況下,您以及您所領導下來的中國國民黨,有沒有做好什麼樣的準備?」 馬英九:「你問我,我問誰啊!我們當然不希望,再有類似的事件發生啦!槍擊案件到現在,餘波盪漾,都還沒有解決,我想對台灣的民主來講,也是一件讓我們蒙羞的事情,當然我們不希望再發生,所以,當然你問我說會不會發生,我們在(2004年)319之前,也沒有想到會發生啊!所以當然我希望不要發生,那麼這是第一個,另外一個就是說我們在台灣來講的話像選舉當中發生槍擊事件非常少,台灣人基本上呢,我覺得個性,相對來講是比較溫和的,不像有些我們周邊的一些國家,一發生抗爭事件就會流血,台灣這方面來講,我覺得相對來講還比較好,但是槍擊事件,是非常非常意外的,也就是因為這樣呢,大家就比較懷疑,到現在為止我們最近的民意調查顯示,67%的人都希望應該重新調查,我們真的不希望再有這個事情發生,當然我們也會,希望我們的政府能夠避免,採取一切預防措施避免這樣的發生,319槍擊事件對於選舉的結果,確實是有影響,我想我大概只能,答到這個地方,那麼另外就是,你回家開車要小心,謝謝你放我一馬。 你剛說海外的華僑回國就業還是求學,你說希望到台灣來就業,我只是覺得說,有這個考慮覺得說,你是覺得是,你問我的意思說是要我幫你,我是覺得說可能你對將來未來,可能台灣經濟發展,對海外華僑有什麼希望,事實上我們台灣現在,也有很多海外人在就業,按照WTO的規定,這方面,就是海外人士是要開放的,當然我們還會有些,還有些限制,不過現在開放已經很多了,可能你都不知道,台灣有一定數量的,印度人在工作,各位知道印度這個,軟體很發達嘛!那我們有一些軟體廠商,就是印度人,而且我的瞭解,他們都集中住在,汐止那個山莊他們適應的情況也還不錯。所以事實上,這種現象應該會常常發生,目前台北市大概,我們任何一個時間,大概都有將近上百個國家的人在我們上次算過,大概使用6、70種外語,所以越來越國際化,所以我也歡迎你,到台灣來就業,不過你要找工作,我會把你送到那,就業服務中心去找。」 台灣產業競爭力 加強軟體、創意 哈佛學生:「我現在在麻州做在衛生局裡面工作,我的問題就是呢,因為我現在也沒有投票權了,我只是在想,那我們海外的這些學生呢,大家都很關心台灣,那我們可以幫你們什麼?我們可以怎麼樣幫台灣更進一步這樣子?你覺得有什麼想法?」 馬英九:「非常謝謝!像妳這樣的我聽了我都非常感動,我覺得台灣是一個很有趣的地方,很多離開台灣的人都很關心台灣,而且關心的程度甚至於超過台灣本地的人,這點是很難得的,尤其是在海外的僑社,都能夠收看到台灣的新聞,有時候收看到的時間,比我們還要早,就是換句話說,因為時差的關係,你們知道了我們還不知道,所以有時候還會半夜裡接到,朋友的電話,怎麼會有這個事有那個事,就是這樣的,所以我覺得,可以做的事情就是關心台灣,發現台灣有缺點告訴我們,然後呢!假設願意的話回去投票,所以妳剛說妳不能投票,為什麼?妳在台灣犯了什麼罪嗎?不是吧!妳入了美國籍,沒關係!還是可以回去投票,妳在台灣有沒有戶籍嘛!妳只要回去,4個月就可以投票,好不好!妳這一票我們還是不能少的,這是個非常好,非常嚴肅的問題。 台灣在資訊硬體方面的發展,可以說在全世界已經是,幾乎是首屈一指了,全世界60%的筆記型電腦,是台灣生產的,我說台灣生產的,不一定是Made In Taiwan,很可能是Made By Taiwanese,很可能在大陸或者在,其他地方,那麼86%的電腦主機板,全世界的在台灣生產,然後42%的面板,就是TFT-LCD,然後20%的手機還有相當數量的LCD-TV,都在台灣所以硬體方面我們很強,所以我想第一個呢,加強軟體嘛!這邊有沒有麻省理工的同學,就是電腦科技跟那個人工智慧實驗室,舒維都,舒維都教授,他們就一再的跟我們講,他說你們台灣太不重視軟體,人家微軟一個軟體出來一個就可以賺幾百塊美金,你們做一個筆記型電腦,只能賺2,30塊,而且他說你們的制度,兵役制度很不合理,年輕人去當兵,去當2年,當完2年,資訊科系畢業的學的都忘了一半,那我說還剩一半啊!那一半也過時啦!所以這個制度要改,然後呢!重點要改,這是第一個、第二個的話,我們不能只靠資訊科技,我們也在發展生物科技,也不能只靠生物科技,還要發展別的,包括觀光,包括會議展覽,包括其他的其實文化創意產業,那像台灣越來越變成一個老人社會,老人的比重已經超過10%,所以安養產業,也是很大的產業,因為現在的老人,要比十年前、二十年前老人,可能有更高的收入,更高的財產他能夠負擔,所以這些東西都是值得發展,不要把重點只放在資訊,尤其只放在資訊的硬體,更是危險,因為那個很快的會被,大陸跟印度趕上,所以我想你剛講的非常對,所以希望你回台灣來,跟我們一塊規劃好不好,我知道大家還有很多問題,我沒有法子在這邊,一一都答覆,但是各位的熱情,我非常的感動,我希望呢,以後還有機會,或者在此地,或者在台灣繼續跟各位對話,大家都愛台灣,讓我們一起來,把台灣變的更好,謝謝大家!」
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