中国两代驱逐舰总建造师访谈

现代舰船２００７．０３Ａ

　　陈开国，生于１９４３年８月，上海人，中共党员，１９６５年毕业于上海交通大学船舶动力系，教授级高级工程师，曾任江南造船（集团）有限责任公司副总经理，上海外高桥造船有限公司总经理，兼任上海交通大学教授，华东镇江船舶学院教授，享受国务院特殊津贴。
　　在中华造船厂期间，主要组织我国自行设计、配套的第一代导弹驱逐舰的建造工作。其
中１３１舰、１３２舰在１９８０年担任了我国首次洲际导弹试射的护航编队舰艇。同时，他参加了驱逐舰的蒸汽轮机和锅炉动力装置的优化修改工作，为驱逐舰第一次达到原定设计航速立下汗马功劳，荣获科技进步奖。在江南造船厂期间任１２年生产副厂长（副总经理），负责我国第二代导弹驱逐舰的１１２和１１３舰研制工作，任副总设计师，总建造师，组织舰艇全过程的研制、建造、试验、试航及舰上武器系统的实弹射击试验，为我国海军现代化建设作出重大贡献。１９９９年荣获国家科技进步特等奖。
　　不久前，本刊记者有幸采访到了曾主持建造我国两代驱逐舰的陈开国先生，窗外是绵
绵冬雨，我们则在陈总的办公室里欣享他的热情招待，访问也由此展开。

　　记者：陈总，您是什么时候开始从事船舶设计的？
　　陈总：我１９６５年从上海交大毕业，之后分配到中华造船厂技术科。那会儿我２２岁，在船厂搞设计工作。

　　记者：船厂的设计工作是指生产设计吗？
　　陈总：对，但那个时候不叫这个名字，而是叫施工设计，我搞了５年，不过那会儿的施工设计都是很基础、很简单的东西，而且工作手段和现在大不一样，现在都用电脑了，当时用的是直板、直尺、圆规这些工具，那是４０年前啊，夏天画图满身都是汗，冬天冻得打哆嗦。
　　我刚进厂先是描图，描了３个月，跟着开始对照说明书画小样图，又画了３、４个月，接着开始画完工图。什么叫完工图呢？以前不像现在这样，你图纸画得什么样，他就做什么样。以前造船，画的图纸跟造得不完全一样，当时的施工图，只是个意向，比如管系的施工图，它就是个管系的走向图，不是真正的施工图，施工的时候怎么做呢？要找厂里的老师傅，把原理图看懂，然后用铁丝做个样棒，样棒做好，拿回车间里弯管子，管子弯好了，再拿回船上看对不对，如果对了，接着焊法兰，进行下面的工序。一根管子上上下下跑３趟才能造好，很复杂。
　　所以以前造船周期很长，我们５０、６０年代就是这样造船的。接着说完工图，管子弯出来才是真正实样，图纸还不是实样，我们画完工图就是在船造完以后，把实际的情况再画出来，这个活是非常苦的。比如画管系，管子通常都在机舱里，盖在盖板下面，要把所有的板子都拿掉，然后把管子一根一根量出来，画在草图上，草图带回去再画出完工图。这些活计都是很基础的工作，都是刚刚进厂的人做的，你还没到设计原理图的资格啊。
　　现在没这个了，完工图都在电脑里面，完工图就是施工图，简单多了，电脑里的信息都很清楚，每根管子多长，用什么管子、内径多少、哪里要弯头等等，一目了然。现在搞这个很开心，不像我们那会儿很辛苦。

　　记者：中华造船厂建造了东海舰队第１艘＂旅大＂级驱逐舰１３１号，您能给读者朋友们讲讲这段经历吗？中华厂是什么时候开始准备建造＂旅大＂的，当时的中华厂是什么状况？
　　陈总：好的，这个时间是７０年代初，春节过了以后，我们组建了造＂旅大＂的班子，叫＂旅大＂组，我就到这个班子里，当了２年组员，１９７２年开始当副组长，当时我们有２个组长，一个搞整体，一个搞轮机，我是搞轮机的。
　　刚解放时，中华造船厂是公私合营的，在造＂旅大＂之前，基本以民船为主，军船建造过不少登陆艇。＂旅大＂这种３０００多吨的大舰，中华厂是第一次造，说遇到困难吧，倒也不大，但也不是没有困难，毕竟从来没造过嘛。保守地讲，中华厂当时设备比较差，规模也小，勉强可以造。
　　第一批＂旅大＂海军下了１５艘的订单，全国设３个点建造，分工是３、５、７，上海造３艘，主要供东海舰队；广州造５艘，主要供南海舰队；大连造７艘，主要供北海舰队。上海这个点原来定的是其他厂，但因为当时文革，中华厂的造反派比较厉害，把它给争取过来了。只能说是历史给了我们机遇，我们圆满完成了任务。

　　记者：您能不能先讲讲一艘军舰从开工到交付都要经历哪些步骤？
　　陈总：一般就这么几个节点，开工是第一个，然后上船台、下水、试航、交船。民船的节点很快，现在我们造民船，一年从开工到交船肯定没有问题，可能还要快。但军船不行，没这个速度。国外交一条驱逐舰花３年，要我们造，如果设备配套完整一点，状态好一点，我们也可以做到。

　　记者；请您按照这个过程讲讲当时建造＂旅大＂的经历吧。
　　陈总：好的，其实开工之前，就要准备很多工作，主要是材料、设备、工艺装备、场地、人员的培训和选择等等。
　　１３１建造的时候，中华厂用的都是自己厂的工人，基础比较好，现在都用外包工了。那时候和现在情况刚好相反，当时是管理力量比较薄弱，工人个体上素质比较高、技术能力比较强。就像我说的管系图，图纸都是原理图、走向图，没有具体施工图，工人既要能看懂图纸，又要能做出来。现在不行了，现在主要靠管理人员细化出制造工艺、制造要求和流程等等，工人照着做就行了。
　　这些都准备好，接下来就是做出一个个的分段，＂旅大＂排水量３０００多吨，我记得消耗钢材是２０００多吨。这些分段是从船中开始施工的，先做船底，慢慢垒上去，像金字塔形，从中间向两边铺。
　　原来造船是壳、舾、涂分开的，先造好壳，再放设备，设备放好再放管系。＂旅大＂是蒸汽轮机的，蒸汽锅炉是很罗嗦的，不像柴油机，它管系多啊，一般柴油机一整套系统，５０个分系统顶天了，蒸汽动力装置大概要７０个分系统。到后来我们搞１１２，用的燃气轮机系统更简单，就十几个系统。你到燃气轮机机舱里面看看，清清爽爽，再到蒸汽动力的舱里去看，管子密密麻麻，里三层外三层。
　　船体造好，能装的设备都装上去，动力装置都装好了，就可以下水了，这时出了问题。１３１在中华厂下水是１９７３年底，当时船台滑道的水下部分出现了裂缝，到底裂成什么样，我们得掌握情况，我就和另一个副总工程师下水去摸，当时水冷得厉害，下去之前非喝几口烧酒才行。裂缝产生主要是因为滑道用的时间太久，老化了。当时中华厂造的主要是民船，吨位小不碍事，军船行不行心里还没谱。
　　情况很快摸清了，裂缝在水面下１米左右，蛮大的，手能放进去，要在水下补上有难度，但下水的时间不能改了，我仔细估算了一下，下水就压那么一下，问题不是太大，于是就这么下去了，挺顺利。

　　记者；这个时候的１３１舰建造到了什么程度？接下来的工作是什么？
　　陈总：这时的１３１还有不少设备没到，比如雷达和武器等，船厂还得等。尾轴也没装，因为尾轴在基线以下，船台上装不了，要先下水、进坞，进坞以后才能装，螺旋桨也是这样。当时中华厂是小厂，没有船坞可用，只好先下水，再拖到江南厂，借江南厂的船坞，装好尾轴、螺旋桨再回来。
　　＂旅大＂舰体很长，进坞后，坐在最后一根坞墩上，尾巴还伸出去很远，放水的时候，我去观察情况，发现尾巴下垂了３０毫米，在正常范围内，不影响船的质量，这就放心了。

　　记者：为什么会出现这种情况呢？
　　陈总：因为船体是个弹性体，在重力作用下难免变形，再一进水就恢复了，现在的船也是这个样子。
　　到１３１出坞时，就是１９７４年９月份了，２６日下水那天，我们厂长找我说，＂陈开国，以后周末不要回家了。＂我问为什么，他说，今年年底１２月２６日要试航。为什么选这个日子呢？这天是毛主席的生日，那时候都是要拣好日子试航去的。从９月２６到１２月２６整整３个月时间，进度太紧了！
　　这时候还有个问题，有些设备没跟上，比如主炮，我们等了好几年，到该试航了，它还没到，没炮怎么叫军舰呢？没办法只好造了２门１３０炮的模型。
　　从江南厂把１３１舰拖回来，要进行码头试验。中华厂没有合适的码头，水深不够，就到对面的沪东厂借码头。
　　码头试验（系泊试验）内容很多，除了主机、辅机这些动力设备，还有通信、导航、武器等等都要试验，武器系统还没到位，只能先不管它，主要解决动力设备。前前后后忙了２个多月，我们就住船上，不上岸，每天中华厂的小拖轮给送３顿饭，一周才下船一次。
　　码头试验结束了，我们还不能完全肯定动力系统好不好，所以先进行预试航，在吴淞口外。
　　为什么还不能完全肯定好不好呢？因为系泊和航行时设备的状态是很不一样的，比如＂旅大＂的主机３６０００马力，系泊时肯定不能用出来的。预试航就是我们自己摸摸底，看到底能不能试航。

　　记者：我们从文献资料里看到，１３１舰的锅炉和蒸汽轮机曾经做过优化修改，并在试航中首次达到了规定航速，这些工作是试航之前完成的吗？
　　陈总：是的，在码头试验和预试航期间，我们对动力系统修改了一下，这主要是配套的问题。＂旅大＂的设计源自苏联５６型驱逐舰，它的锅炉和主机配套有问题。虽然主机达到了３６０００马力，但锅炉的最大出气量满足不了，结果航速达不到规定的３８节，我记得大连第一条舰跑了３６．５节。我们晓得这个情况后，分析得出结论，是配套出了问题。＂旅大＂的主机是哈尔滨７０３所负责的，它有个室在上海－三六室。三六室这些人理论基础很好，他们既有搞主机的，也有搞锅炉的，脑筋是他们动的，他们来找我说，能不能把锅炉改改，把出气量增加。我也是做动力的，在交大学的就是汽轮机，他们这么一讲，我也很有兴趣。
　　然后他们出主意，我们做修改，改动了几处，一个是锅炉的省煤器，加了２排管子，过热器加了１排管子，这样就把锅炉温度升高、压力增大，出气量大了一点。这样改完，再试航，跑出了３７．９５节，接近３８节。广州的第一条舰也没达到这个速度，他们可能还跑不到大连的速度，因为广州水温、气温还要高，动力系统的效率会更低。速度达不到，不是船厂施工的问题，而是设备配套的问题。

　　记者：其他的＂旅大＂也应用了这种修改吗？
　　陈总：中华厂的后２条舰应用了，当时别的厂用没用，我不清楚，因为当时３个厂基本是各管各的。

　　记者：当时造＂旅大＂的３个厂是不是完全没有沟通交流呢？为什么会出现这种局面？
　　陈总：当时是文革时期，３个厂之间是不封锁信息，但也不交流，基本是各自干各自的，但我们中华厂去的话，他们接待还是蛮热情的，虽然不是完全敞开，但要看的，他们也都给你看，要去试航，也可以。广州和大连我都去了很长时间，考察具体的建造情况，动力系统和试航这一套从广州学了不少，线型则在大连取过经。

　　记者：建造第１艘＂旅大＂，３个厂都花费了不少时间，大连和广州是花了４年多才交付，中华厂花了大约７年。您能分析一下其中的原因吗？
　　陈总：建造＂旅大＂的这３个厂，论建造能力和规模，中华厂要排第三。
　　另一个很重要的原因，就是我刚才讲到的，有些设备没跟上，除了炮，导弹和雷达也都等了很久，主机也等了好长时间，哈尔滨的主机厂我去了２次，等主机等锅炉，哪个不来都不行啊。造船的周期长，不是说造船厂的周期长，而是等配套设备的周期长，后来造１１２就快很多了，但１９７３年那会儿造＂旅大＂，很多设备都是科研设备，科研单位去搞的话，就不容易保证时间了，因为技术还不成熟。＂旅大＂虽然是５６型基础上改出来的，但很多武器系统是我们自己研制的，不是很成熟，这些科研设备之间的配套也有很多问题，也需要花时间解决，而且这些系统没有提前完整地进行陆上试验，后来这个情况得到了纠正，但当时不行，不是没意识到陆上试验的重要性，是时间太紧来不及做。
　　前面说的１３０炮，直到最后交船的时候，终于送到了。导弹也是试航时才到的，直接送到舟山，装舰联调。

　　记者：中华厂造１３１舰时，您觉得最困难的工作是哪部分？
　　陈总：困难过去了，也就不觉得它怎么样了。要说最困难的，那就是我们搞轴系。尾轴、尾托架和螺旋桨的加工，这些都是我们自己做的，尾轴花了我们很大的力气，它是空心的，外径近４００毫米，内孔近３００毫米，一根轴长十几米。当时我们的车床只有８米，我们得把它改成２０多米的才满足需要。镗孔时不能打偏，只许成功不能失败，毛坯就一件，坏了就没的用了，当时很冒风险，结果我们搞成了。
　　尾托架在船尾里，它的难度主要是需要铆接，２００多毫米的铆钉铆到船体上，现在都是焊接了，但当时焊接技术还达不到，只能铆。
　　螺旋桨的加工也很费事，当时的浇铸技术还不行，螺旋桨是武汉出的毛坯，做的很厚，大概３０吨。到船厂里，我们完全靠人工，中心镗孔再铲出叶片，最后铲下来２０多吨铜。
　　还有些设备也是中华厂做的，比如舵机、锚机、导弹发射架、减摇装置、扬弹机等等。
　　除了建造，再有个难度大的，就是组织试航，武器试验。
　　我们船厂先做个初步试验，确保这些武器是可用的，至于具体多精密，打靶打多准，这些要部队来做。做这些试验是很复杂的，需要很多单位配合，动起来像个小型军事演习。要做水声试验吧，就需要潜艇兵配合；主、副炮试验要水面舰艇配合；雷达试验要航空兵配合。武器系统试验就复杂在这里，要协调的部门太多了，不仅要协调我们工业部门的单位，还要协调部队的单位。
　　我们１３１到东海舰队去试航，２个月跑了２０几次航程。试航之前，要和海军航空兵、潜艇支队等等单位开协调会，我是现场小组组长，东海舰队一个参谋长是副组长。他不参与现场试验，只负责我们的兵力保障调度，我们有困难，他就去解决。要试雷达了，就要叫航空兵，飞几个架次、从什么机场起飞、什么机场下来、什么时间起飞、高度多少、速度多少，都要协调好，还要管配套厂，还有很多琐细的事，包括船什么时候离开码头等等很多细节都要定好，这是相当费精力的。再有就是天气状况，如果天气不好，航空兵起不来，那么好，今天白跑，明天重来。

　　记者：＂旅大＂采用了蒸汽动力系统，您对这种系统印象如何？
　　陈总：和当时国际上同类军舰相比，我认为它算不上先进。同期的美、英、法的同类舰上都没有这种动力的。蒸汽动力系统的操作是很复杂的，分系统太多，当时，机舱的温度都上５０℃了，操作人员是很受罪的，＂旅大＂不像１１２那样有集控设备，自动化程度很高。虽然现在还有舰采用这种系统，但我的观点，它太复杂了，操作、维护、保养都很复杂，新的系统可能改过了，好些了，但不会有根本性的改变。 （想起最新的115/116，泄特……天朝自己的舰用燃气轮机到底啥时候才能搞定？）

　　记者：可不可以这样认为，如果我国今后造更大的舰，可以把这套系统拿去放大来用？
　　陈总：这是可以的，某些大舰是没办法，非用蒸汽动力不可，国外的大中型航母上也是采用这种系统，因为要求功率大，燃气轮机不能满足。

　　记者：＂旅大＂交付后，部队反应如何？
　　陈总：开始他们觉得保养、操作都很困难，当时的水兵文化程度都比较低，到后来熟练了就好了。

　　记者：中华厂总共建造了几艘＂旅大＂级驱逐舰？
　　陈总：总共是３艘，第１艘是１３１舰，后面２艘１３２和１１０，都是指挥型。１３１和１３２是我负责建造的，到造１１０的时候，我去负责民船了。

　　记者：１３２号舰执行过我国首次洲际导弹试射护航任务，并担任了护航编队旗舰，您好像也随舰出行的，能讲讲当时的情况吗？
　　陈总：我的确是随舰去的，刚才讲了开头部队感觉操作＂旅大＂有难度，所以导弹试射的时候，一定要我去，因为没人再比我更熟悉１３２的动力了，我就去了，还带了１０个人，保驾。当了３个多月的＂机电长＂。当时海军没熟手啊，他们自己提出来的，要求船厂派懂技术的来。
　　１３２刚交舰时，东海舰队只有一条船的熟练水兵，就是１３１舰训练了一条船的人。１３２是没有人的，只能把１３１的水兵划过来一半左右。兵不够，怎么办？导弹兵去当机电兵，枪炮兵也去当机电兵。当时告诉他们，你就坐这个位置看着仪表，指针在正常刻度里就没问题，一旦出了正常刻度，就找陈开国。
　　＂旅大＂有２个机舱，我当时住在２个机舱中间的一个雷达舱里，两边找我都方便、这个雷达是个欠交项目，到导弹要试射了还没交付，海军也没办法了，只能搞个欠交项目，船先拿去训练，雷达什么时候好了再装。这个舱室８平米住８个人。当时最怕汽笛响，它一响就是出问题了，就得紧张一阵子。
　　我们的船从吴淞口启航，总共１０几天，一直保持１８节。这对舰的动力系统可是个严峻考验啊，尤其对１３２舰，１３２当时刚刚交付。

　　记者；连续航行１０几天，编队的后勤压力想必很大吧。
　　陈总：是的，蒸汽轮机的耗油量是很大的，全速航行每小时要用３０吨油，一般情况下１小时也要烧近１０吨油。导弹试射任务时，每２天补一次油，一次要补２００吨左右，后勤压力是相当大的，补给船必须紧跟着。开始＂旅大＂没有补给系统，导弹试射任务确定后，才加装的横向补给系统，加装这套系统的工作量比较小，它对接受舰没什么要求。

　　记者：１３２舰最终圆满完成了任务，这过程中动力系统的表现怎么样？
　　陈总：结果很圆满，不过一路上故障不少，主机、锅炉、海底阀都出过问题。
　　先说海底阀。在航行中，老听它哗啦哗啦地响，声音很大，但不敢打开检查，怕掉速度影响编队，当时要求编队必须保持前进速度。直到南太平洋目的地，决不能慢，慢了肯定被处分，这是很严肃的。另一方面，虽然它响但没出什么问题，所以一直不动。到了目的地，停下来打开检查，只摸到２个塑料袋，别的什么问题也没有，再关上，什么声音也没了。可能是航行中有什么东西被吸住了，船一停就沉下去了。
　　主机的问题主要是漏气，气缸漏气，温度升高气流把一个垫片吹掉了，这是在航行过程中，温度高得不得了，也得修，最后用锤子一锤一锤给敲进去了。
　　锅炉也出过问题，是漏水，我们发现没几个小时，水箱的水就光了，一般一箱水起码能用几天，这么快就没了，肯定是有问题，马上换个锅炉，停下来检查。主机出问题可以在外面机舱里敲，锅炉的问题可要到锅炉里面去找的！要逐根管子检查，里面温度得有６０℃。这个作业环境是相当恶劣的，舰上专门组织有抢险队，我是亲自下到里面工作，我肯定跑不掉的（笑），所以回来我立了个三等功，保驾有功。

　　记者：导弹试射中居然有这么多曲折故事，可以想见，中国海军和造船界对我国国防事业的发展付出了何等的艰辛。谢
谢您接受我们的采访。