德国前总理谈15次访华观感

德国前总理谈15次访华观感

施密特眼中的毛泽东和中国
如果所有国家都能在外交政策上像中国一样小心谨慎，世界就会太平些


　　值毛泽东去世30周年之际，德国之声中文网记者赴汉堡访问了德国前总理施密特。他是唯一与毛泽东见过面的德国总理。这位老人今年9月底将推出专著《邻国—中国》，其中关于中国崛起的观点明显有别于西方主流观点。
　　德国之声：您于1975年访问中国，并曾与毛泽东长谈。请问，他给您留下了怎样的印象？

　　施密特：毛泽东见我时的第一句话就是，您是康德学派的人，而我则是一位马克思主义者。我们谈了3个小时。当时他周围有3位女性，她们都是英语翻译。毛泽东讲中文，翻译把他的话译成英语，有时她们也不明白他的意思，就彼此商量，有时她们会把他的话写在纸条上，问您说的是这个意思吗？毛泽东点头或亲自修改纸条上的文字。

　　德国之声：毛泽东去世已30年，中国和世界都发生了很大变化。以今天的眼光，您如何评价毛泽东的历史地位，如何看待他对中国及西方甚至世界的影响？

　　施密特：在驱除日本侵略者、解放中国方面，他的确功不可没。说到他当年的对外关系，有一点值得称赞，那就是他没有发动战争。毛泽东曾认为，苏联和中国之间会爆发战争。但他没有挑起这场战争，战争也没爆发。在朝鲜战争期间，他的态度一直比较审慎，直到美军北上直逼中国边境，他才决定出手。在外交政策上，他的立场令人惊讶的非常克制和温和，包括对台湾。

　　德国之声：您认为，中国的崛起会对世界起到哪些作用？

　　施密特：30年前，全世界没人会料到中国经济会这样快速发展，15年前也没人会想到中国有望成为第三大国民经济体。目前，德国的国民生产总值还居世界第三，排在美日后面。但几年后，中国将超过我们。最晚在15年也许20年后，中国将超过日本。中国的发展的确是个奇迹，这样的现象在整个世界历史上任何地方都找不到先例。

　　这是件非同寻常的事，对外部世界而言，其意义现在还难以估量。最近几年，中国对石油和原材料等的需求把世界市场价格推到高峰。同时，中国的出口对美欧某些工业领域意味着一个新竞争者的登场。于是有些人对中国表示不满，但我认为这是不对的。中国的发展令西方感到不安。但从道德上来讲，这种不安是没有道理的。

　　德国之声：您编写《邻国—中国》一书的动机是什么？

　　施密特：因为我由衷地希望，西欧及德国居民能认识到，我们必须与中国保持友好关系，这符合我们的自身利益。

　　德国之声：德中两国关系不存在严重问题啊?

　　施密特：近30年来的确是这样。到目前为止，我已去过中国15次。但德中两国关系并非始终如此。人们应重视它的维系。德美法和中国企业之间的竞争将会越来越激烈。竞争领域也会不断扩大，金融、银行和保险领域都将被涉及。

　　德国之声：您怎样看待具有中国特色的社会主义与德国市场经济的异同？

　　施密特：两者的区别在许多领域都很大。只有一点相同，那就是两国的市场经济越发占主导地位。德国市场经济发展得深得多，中国刚刚开始。比如德国建立了广泛的社会保障体系，对老年人、病人、失业者等。这种我们称为福利国家的东西，中国还处在建设阶段，还需要很长时间。

　　德国之声：您对中国诸多问题的看法往往不同于西方的主流观点，您如何看待中国的一党统治以及大陆的对台政策？

　　施密特：我对中国的一党统治没有歧见，在中国几千年的文明历史中，从来不曾有过反对党，明代没有，唐朝没有，其他任何时代都没有。我不参加此类西方式的批评。这是必须由中国人自己决定的事，而不是由西方决定。他们旁边比如有日本这个例子，100多年来那里始终只有一党统治。尽管如此，日本存在得很好。这是另一种文化，跟欧洲不同的另一种政治文化。

　　我认为，对别国提出治国建议或规定它们该怎么做是不对的。这只会造成紧张关系，导致冲突。作为外国人的我只希望中国能和平发展，中国也确实是这么做的。无论在台湾问题上还是朝鲜问题上，它都表现得非常冷静、审慎。我认为，外国对中国外交政策的批评毫无意义。恰恰相反，如果所有国家、所有势力集团都能够在外交政策上像中国一样小心谨慎，那世界就会太平一些。

▲(摘自9月11日德国之声，原题：施密特在书房接受德国之声中文网专访)