老外眼中的台湾

老外眼中的台湾
台湾经验 就是「倒垃圾」经验


罗丽珠（Julia Ross），国籍∶美国，在台∶一年，现职∶华盛顿ＤＣ的自由撰稿者。图��Julia Ross提供


今年年初，许多台北市民都收到一张市长郝龙斌签名的单张，那是美国人茱莉亚．罗丝投书华盛顿邮报的文章中译∶「我在台北学到的垃圾功课」。
内容描述罗丝的「台湾经验」∶钜细靡遗的垃圾分类、壮观的等垃圾车队伍，让她回到美国深思∶我对消费的每一样东西都有责任，「这门功课，跟中文课一样有价值」。
两年多前，身为自由撰稿者的罗丝获得美国傅尔布莱特奖学金到台湾研究，租住台北木栅，现已返美。经由电子邮件，罗丝接受本报访问，谈她的投书与台湾经验。
问∶你的投书「在台北学到的垃圾功课」被官方大量散发，可以谈谈吗？
答∶文章刊出来已经四个月了，我收到许多电子邮件，有台湾人跟我道谢，也有印度、美国、香港及欧洲的回收业者，想知道台湾的资源回收作法。
垃圾搜集 方式迷人
我回到美国之後，看到抗暖化这麽热门，大家不断在谈「碳抵销」，但消费还是这麽畅旺！我觉得可以分享我在台湾学到的垃圾回收理念和作法，因为台湾经验，我自己改变很多。
当我第一次在木栅把我的垃圾丢上垃圾车开始，我就被台湾的垃圾搜集仪式给迷住了。在台湾，倒垃圾是件整个社区的大事。不像在美国，丢垃圾就只是丢出去罢了，晚上丢、早上有垃圾车载走，大家不会见面。
等垃圾车是台湾最生动的社区经验，外国朋友都该亲眼体会一下∶不同种族、不同收入阶层和职业的人，都参与这场倒垃圾的盛会，这也让我觉得自己真的是这个社区的一分子。
像我在投书里写的∶「我看见夜市的小吃摊老板提著一大桶蛋壳，边等垃圾车边跟便利商店的店员聊天；帮主人倒垃圾的菲佣提著垃圾袋，用家乡话聊天，还交换厨房用品，热闹得像星期天早上的跳蚤市场。还有一些拾荒者穿梭著想捡些纸板和报纸，可以多卖点钱。里长会出来吹哨子维持交通。」这些画面至今还是很深刻。
垃圾丢出 才知浪费
我的房东太太帮我上了堂丢垃圾的速成班∶先到便利商店去买政府规定的专用垃圾袋，你丢得多就得多花钱买袋子。然後，在政府规定的时间才能把垃圾拿出去，和其他居民一样，在巷口等垃圾车和资源回收车。
当你把自己的垃圾丢上车，你会看到你整个星期消耗了多少东西，你会觉得自己该为这些消耗负责。
有些房东会帮房客垃圾分类。我有位美国朋友一搬进他台北的套房，就丢了好几袋的垃圾出来，结果他的房东太太仔细检视他的垃圾之後，责备他吃了太多糖，水果吃太少。他觉得很羞愧，隔天马上买了一袋橘子，指望房东太太会注意到他故意放在垃圾最上面的橘子皮。
我的房东太太是第一个教我怎麽搭公车、怎麽付车资的人。要先看司机座位旁边的「上车投币」或「下车投币」灯号，这对刚到台湾的人，真的是很有用的资讯。
问∶你会如何对美国友人形容台湾？
答∶我想我会说，台湾是传统中国、日本及美国文化综合体，很有趣，而且人民非常、非常友善。我从没有在别的国家觉得如此自在。
台北食物 胜过上海
我曾经在上海住过一阵子，比较两地，我会说，第一，台北有更多人说英文，沟通更容易。第二是食物，上海食物太甜也太油了。所以当我在台北发现有这麽多不同的中国菜，我真是松了一口气。
要说台湾有什麽事让我抓狂，就是每次我到大卖场买东西，很多人都会盯著我的购物车看，想要知道这老外到底都吃些什麽，啊，我受不了！
我说台湾好 没人信


罗斌（Robin Ruizendaal），国籍∶荷兰，年龄∶45岁，在台∶14年，现职∶林柳新纪念偶戏馆馆长。记者赖素铃�臯廒v


在罗斌看来，台湾是个「很急，又很友善」的地方。这个很懂布袋戏的汉学博士，因研究布袋戏曾在厦门住过几年，罗斌说，比起大陆，台湾实在太自由了，而且东西又好吃。
我爱纪露霞 也爱嚼槟榔
一九九四年在台湾定居下来，罗斌爱嚼槟榔，还爱听文夏、纪露霞的台语老歌。
问∶你认为台湾人的性格有何特色？
答∶台湾人很急，又很友善。要了解一个国家，就看他们的交通，台湾人喜欢闯红灯，骑摩托车的人多，骑脚踏车的人少，都很急很急；什麽可以赚钱就一窝蜂，蛋塔热门就开一堆，一下子又全不见了。
台湾人很急 可是很友善
纽约人也很急，但很不友善，台湾却很有人情味。我有时买东西忘了带钱，对方都会说∶「下次再给好了。」很信任别人。
问∶你住在大稻埕快十年了，觉得这个地方有何特别？
答∶大稻埕是台北的发源地，不像台北东区和新加坡、香港都差不多。大稻埕像乡村一样有人情味，又有台北味。
大稻埕社区 像东京浅草
这几年来，大稻埕的变化很大。容积移转的政策带来非常正面的影响，很多有良心的建筑师用传统的方法、材料修复，甚至把新房子拆掉用传统的方式重盖。不像淡水，淡水以前很可爱，现在就是个噩梦；或是在莺歌老街，老街没有老房子，很可怕。
现在霞海城隍庙因为月下老人变得很红，很多年轻人会进来社区里，这样很好。我觉得这个社区会慢慢变得像东京的浅草，变成老街观光区，但更有意思，因为大稻埕更完整。
最无聊的是年货大街，一年比一年糟糕。应该要好好规画、包装，要不然变得像夜市一样，就没意思了。
人道看历史 别在乎族群
问∶你曾经策画几次十七世纪荷兰与台湾的展览，有什麽感想？
答∶以前的历史观点都是我们最好，别人不好；以前荷兰人说荷兰很厉害，征服全世界，现在也说那是不好的行为。这种历史的概念一直在变。我希望大家能用更人道的概念来看历史，而不是从族群本位出发而已。
台湾的历史在这五十年一直在重写，我觉得这是很健康的一件事，是成长的；这里面有很多错误、沟通，却是民主化必然的过程，从一个极端到另一个极端。
想去中国化 让他们玩嘛
即使去中国化的讨论也都很健康，因为大家可以骂，而不是什麽都不能讲；只要是讨论，表示公民够聪明，够成熟。
很多人担心去中国化的影响，我觉得「让他们玩一下嘛」，没关系。反正台湾社会不是由政治家决定的，而是由台湾民众跟股市决定。
不是台湾乱 而是媒体乱
问∶你住在台湾，最不喜欢台湾的哪一点？
答∶媒体。台湾有个很奇怪的现象，就是媒体创造不存在的现实，只为了不断刺激感官，不是性就是暴力或明星。我在国外的朋友都问我∶「台湾是不是很乱？你住在台湾不是很危险？」
很多媒体呈现出来的，跟台湾都没什麽关系。媒体如果只关心自己岛内的事情，或是夸张洒狗血，对台湾真的很不好。
问∶如果要介绍台湾，你会如何说？
答∶在台湾，生活可以过得方便又轻松，经济水准也不输欧美。可是谁会相信你呀？西方人把上海当成亚洲的梦想，连台湾人都要跑到大陆去。我说台湾好，没什麽人听得进去；如果每个人听听别人的话，就世界和平了。


前驻台大使夫人∶聪明有企图心 不断向前行


白可玫（Marie-Carmel B. Perodin），国籍∶海地，来台∶12年，职业∶前驻台大使夫人。记者陈再兴�臯廒v


白可玫说∶「台湾已经是我的第二个家。」廿五年前在台北圆山饭店与当时海地驻台大使白若丹（Raymond Perodin）的婚礼，蔚为外交界大事。
那是台湾第一次有外使结婚，由行政院长孙运璇证婚，中外宾客五百馀人。
离开台湾十四年，二○○五年她与夫婿二度驻台，日前又再调离。行前白可玫说，台湾人聪明，又有企图心，是不断向前行的地方。
热爱土地 在意外人
问∶你觉得台湾人有何特质？
答∶台湾人很爱自己的土地，很在意别人怎麽想自己的国家，这一点我能理解。
海地有一首民歌是这样的∶「这个国家像甘蔗一样甜，虽然我们也有许多问题，离开这里时，眼泪还是禁不住流下来。」国际媒体写到海地，总是犯罪、毒品、爱滋；我们有丰富的文化，出了许多很棒的作家与诗人，却脱离不了负面形象，常让我觉得不平。
女性杰出 行动力强
我觉得台湾人很聪明，一直求进步。许多台湾人到国外修硕博士，就算英文不是很好，也能很快进入状况。那是一种专注力，想要有所成就的企图心很强，设定目标就会努力达成。
我也认识许多杰出的台湾女性，她们行动力很强，很积极投入，又不会带给人过多压迫感，让我印象深刻。我觉得台湾的女性对社会繁荣的贡献很大。
视野打开 更加友善
问∶你的黑皮肤，让你在台湾社会自在吗？
答∶曾有人要跟我握手，但见到一位白人走过来，就停住手，转而去跟他握！我并不觉得是我的肤色有问题，而是他个人缺乏教养。没教养的人在什麽国家都有。
我最早来台湾时，台湾少有黑皮肤的人；我的身分在菁英阶层会受欢迎，但一般大众就有距离。这十多年来台湾人到处旅行，视野打开了，比以前更友善、好客，也更容易接受不同文化的人，现在连小孩都会微笑跟我打招呼了。
爱打听私人问题
问∶台湾有哪一点是你比较不喜欢的？
答∶在台湾文化里，很习惯问私人问题。廿多年前我结婚时，我的司机一直问我婚戒多少钱，我没给他满意的答案，他竟然跑去卖戒指的店打听！
每当有人问我这个多少钱？你要去哪里？我会告诉他们∶在我们的文化里，不太问私人问题。真的没办法，我只好板起脸装凶∶「我是大使夫人，不准问！」
问∶对台湾，你有何建议？
答∶比起我的国家，台湾发展得非常好。既然已经在对的方向，就继续往前行。
这世界上有不少国家或社会，因为欠缺动力而原地踏步，甚至後退。台湾是慢慢往前进，如果愿意，还会更快。


台湾人拚过头 生活忙、盲、茫。





瑞典人胡马迪不爱拖泥带水，但台湾人喜欢圆融、不直接说「不」的文化，常让简单的事变复杂。
不过，习惯了规律、稳定的瑞典风格，胡马迪更欣赏台湾在竞争下迸发的灵活。待在台湾三年半，台湾人的打拚精神更是他强力推荐瑞典人学习的特色；但他也提醒∶「拚过头」有碍健康。
房东发喜帖「炸」我
问∶台湾人给你什麽印象？
答∶热情、友善、有礼貌。虽然彼此不熟，看你感冒了，会主动教你一些偏方。
台湾人好像比较礼遇外国人。有一次到医院看病抽号码牌，竟有病患坚持让我先抽，这种奇怪的好意让我很尴尬。
问∶参加过台湾的婚丧喜庆吗？
答∶这里的红白包文化的确让我印象深刻。比如我从没见过房东的儿子，但房东还是发儿子的结婚喜帖给我！瑞典婚礼的宾客都是至亲好友，台湾好像不分亲疏，不邀请像是不够意思。
在瑞典参加丧礼，是为了送往生者最後一程，送花就能表心意，就算要包「白包（奠仪）」，也为了帮助丧家。但台湾的习俗是不论贫富都要送白包，如果丧家很有钱，我搞不懂要包多少？丧家回送毛巾，我也不懂为什麽。
夜生活有活力
问∶台湾有各种夜生活，在瑞典逛街只到晚上七点。你喜欢哪一种生活？
答∶台湾有夜市、ＫＴＶ、酒吧、钓虾场┅，下了班不怕没地方去，我很喜欢。
在瑞典，工作和生活分得很清楚。社会制度让我们「很family（居家）」，劳动法让瑞典人不必加班，可以准时下班，去运动、接小孩回家，一起吃饭、做功课，好好过家庭生活。商店只开到晚上七点，很多台湾人觉得很无聊，但我们认为这种牺牲是值得的。
台湾夜生活让人感觉很有活力，但有学者说，夜生活丰富，常不在家，会影响亲子关系和阅读习惯。这点我很赞同。
炸鸡排配柠檬汁 赞
问∶最爱吃台湾什麽食物？
答∶我常排队买路边摊的炸鸡排，配上柠檬汁，实在赞。台湾食物选择多样，从很便宜到很贵都有，多数国家都比不上，我很喜欢。
问∶你觉得台湾人快乐吗？
答∶我常听朋友形容台湾人是「拚命三郎」，不但常加班，下班手机也不能随便关，得随时待命，在瑞典绝不可能。
瑞典人不加班是法律规定，让你变得更有效率，从我们的高国民所得可以证明。
另外，台湾人的小孩生病，大人要请假在家照顾，或是想提早下班到安亲班接小孩，员工都会不好意思，要找其他藉口。我觉得很奇怪，在瑞典，孩子比工作优先，没有人觉得不对。
都想自己当老板
问∶你做北欧旅游生意，有何感想？
答∶台湾人爱旅行，而且很大胆，事前会认真做功课，女性比较擅长规画行程。有一位八十几岁的老先生要去北欧玩，吓我一跳，因为他长途旅行有高风险，但他说∶「没关系，我还是很想去。」
台湾人很会做生意，都想自己当老板。我觉得有梦想是很棒的；但小老板太多，竞争也很激烈。我看到台湾的老板会设法先把生意接下来，再解决问题；产出的品质也许不是最理想，但通常够好，这是激烈竞争培养的能力。
买设备也一样。瑞典人会推销耐用一百年的贵机器，但台湾人不会死脑筋，因为生意是不是能做十年都是问题，何必增加成本？这一点，我觉得瑞典人还是要跟台湾人多学学。


「最安全地方」 欧美都比不上


江莎霞（Shazia John），肯亚裔籍，移民至圣文森。现年廿二岁，来台两年多，目前是清华大学化工系学生。 图�瓈　C霖摄影


「安全」是台湾清华大学化工系外籍学生江莎霞爱上台湾的重要理由。来自加勒比海岛国圣文森的她是虔诚的穆斯林，有次她遗失背包，数天後，背包寄回她手上，里头的护照、手机和超过七千元的台币，一件也没少，她感动极了。
头巾下 穆斯林爱上台湾
江莎霞外出坚持依伊斯兰教规戴著头巾；在头巾之下的好奇眼睛，热切地观察台湾，包括清凉的槟榔西施。这是她从非洲肯亚移居美洲，又来到台湾念大学的岁月中，一次奇妙的文化洗礼。
穿拖鞋 上课自在吃东西
问∶圣文森在中美洲加勒比海，为何选择来台湾念书？
答∶我在非洲肯亚出生，十二岁移民圣文森。但圣文森没有大学，高中毕业後得选择到古巴、委内瑞拉等国念大学。台湾是最遥远又最困难的地方，因为得学中文。
许多同学到邻近国家升学，但我喜欢异国文化、爱交朋友，而且中文在世界上愈来愈重要，台湾给的奖学金又高，所以我第一志愿选台湾。先到师大语文中心学中文，隔年就进清大化工系。
问∶学一年中文，就能上理工课，你超厉害的？
答∶啊，台湾人很爱夸赞外国人的中文。我到超商买东西，用中文问∶「多少钱？」店员很惊奇地说∶「哇，好厉害！」你也是，哈哈。
夜市赞 珍奶锉冰真好吃
问∶对台湾大学生的印象？
答∶台湾大学生很自由，上课可以吃东西，很多同学把早餐带到课堂边听课边吃。也有学生穿拖鞋、短裤上课。一开始觉得很不礼貌，我刻意准备的正式服装，都派不上用场。但後来发现，连教授都穿拖鞋上课！现在，我跟著上课吃东西、穿自在的衣服，我入境随俗了。
台湾学生不喜欢坐课堂前面，不喜欢发问，我都觉得奇怪；在圣文森，每个人都会赶早抢坐第一排，上课喜欢问问题。
问∶在台湾生活，什麽让你觉得有趣？
答∶我爱逛夜市，尤其是师大夜市和清大夜市，台湾怎麽做得出珍珠奶茶这麽好吃的东西？还有椰果奶茶、蛋饼和锉冰。不过，我怕臭豆腐，只要闻到味道就赶快跑。
掉背包 整个寄回钱没少?
台湾女孩喜欢把自己打扮得很可爱，不管年龄适不适合或者搭不搭，这是台湾独有的文化；不过，我找不到适合我的size（尺寸）。
刚见到槟榔西施时，觉得不可思议∶为何有人在公共场合穿得这麽性感？在伊斯兰教里，这是不可能的！但我现在很能适应了，将来如果有朋友来台湾，这些都是很好的介绍题材。
台湾还有很多优点，像台北捷运，是全世界最乾净的捷运，欧洲、美国的捷运，都没台湾好。台湾也是我去过最安全的地方，有一次我的背包掉了，几天後，我收到别人寄回来的背包，包括护照、手机和超过七千元的台币，一件也]少。
戴头巾 有人不敢坐身边
但是，因为我戴头巾，捷运上有些父母不敢让他们的小孩跟我一起坐！他们大概看到穆斯林就想到恐怖分子吧？也有人就当面讨论起我，但我马上用中文回答他们，他们吓一跳，哈哈！
太美国 不知非洲闹饥荒
问∶对台湾同学有什麽建议？
答∶我和同学在清华成立国际联谊小团体，不同国籍的人，用英语介绍自己的国家、讨论时事及全球化议题。台湾人的英语能力不错，就是不敢讲，还有缺少国际观，除了美国之外，大家太少关心世界上发生的事情。
比如谈起非洲发生的战争、饥荒，同学会吃惊地问∶「啊，真的吗？」这是我觉得比较不足的地方。


身女生多 「除了男人 什麽都有」


葛若琳 （Caroline Gluck）
国籍∶英国
在台∶三年半
现职∶ＢＢＣ特约记者


英国人葛若琳说，住在台湾愈久，愈发现台湾的好，问题是台湾不懂得包装与行销。葛若琳喜欢亚洲，曾住过柬埔寨及韩国首尔。她对台湾有众多单身女性印象深刻，「除了男人，她们什麽都有。」
很多朋友对葛若琳说∶「你在我们从没去过的地方耶！」所以她开了部落格「Caro\'s Choice」，要让国际朋友多认识台湾。
问∶你对台湾社会有何观察？
答∶台湾有八十万单身女性的比率是很高的，晚婚、不婚的趋势愈来愈明显；台湾的生育率低，在亚洲仅高过香港、南韩，是很特别的现象。
像样好男人 都到大陆去
我有很多卅多岁的女性朋友，她们对找寻人生伴侣有很高的期望，她们觉得像样的男人却好像都到大陆工作去了；前一阵子，我有个采访对象还说，好男人似乎都不在台湾了。
台湾女性受高教育，有很好的工作、经济独立，也有活跃的社交生活和人际网络，男性也许没有相对等的成长，这些女性会觉得∶「我为什麽要妥协？」除了男人，她们什麽都有。
很多台湾女性旅行全世界，有很开放的视野，但大多数的台湾男性可能还是只想娶个在家打扫煮饭的传统老婆。台湾中下阶层的男性，到东南亚去找外籍新娘；虽然台湾女性仍受传统的家庭期望与社会规范所制约，但她们愈来愈觉得，好像到其他国家才能找到适合的另一半。
对待外地人 热情又好客
问∶你最喜欢台湾的什麽？
答∶来台湾之前，我对这里没什麽概念，以为和南韩很像。後来才发现，台湾、南韩虽然都曾被日本殖民统治、走过民主历程，但对日本的态度截然不同，主要是两个国家对外来者的态度非常不同。
南韩还是种族很单一的社会，我住在首尔时，很少在街上看到外国人；台湾人很不可思议地欢迎外地人。台湾人很好客、很乐於助人。如果我是推销员要推销台湾，我一定会大力推「台湾的人」。
英文资讯少 地方很难找
问∶为什麽你说，待得愈久，才愈发现台湾的好？
答∶因为台湾缺乏好的包装和行销，不容易让人一开始就喜欢。我觉得台湾不是很了解外国人的喜好，而且到处都缺乏英文资讯，很多地方很难找，要转车或换交通工具就更难了。
这几年我去过很多原住民部落，到外岛看过澎湖绿　龟产卵，也进过故宫的山洞库房，我觉得台湾最棒的就是文化的多元性。这麽多原住民部族，还有客家、汉文化，再加上外籍配偶，让台湾文化变得丰富有趣。
去年我曾为英国ＢＢＣ电视台报导台东的南岛文化节，说台湾企图藉文化资源寻求全球三亿人口的南岛语族的认同。制作人吓一大跳∶「台湾有原住民？」很多人只知道台湾有高科技工业，对台湾文化的认知非常有限。
问∶行销台湾，有何具体的建议吗？
答∶南韩挟文化浪潮的势力推广观光，很值得参考。
像「大长今」电视剧、流行音乐，都吸引很多国际人士想到南韩。以前如果不会韩文，在餐厅根本没办法点菜；现在南韩的计程车司机都要上英文课，英文如说得不好，还可以拨个电话号码，就有翻译组织的人会帮忙，比以前真的好太多了。
对骂传海外 谁觉台湾好
更重要的是，国家形象不能只靠旅游广告，而是靠平常印象塑造出来的。你不能期望国际间在ＣＮＮ、ＢＢＣ看到台湾蓝绿对骂等负面形象时，还会觉得台湾是个美好、让人想去的地方。