时事讨论:从陈光诚事件到信誉和价值观问题

最近和国内的一些朋友讨论了陈光诚事件有关的问题, 把我的回信集中起来,放到日记里。也是这些朋友对这个问题的关注引起我的思考和回应。感谢他们转发的一些很有意思的文章。

时事讨论:从陈光诚事件到信誉和价值观问题

信函一

这篇我读了,只就这一篇说说我的感想.
China Activist’s Future Unclear After Leaving U.S. Embassy
我倒是没有那么的悲观. 哪一个政府都不是完美的政府, 正如没有一个人是完美的人一样. 这是圣经经教导的真理.

在这样一个前提下, 如果历史地来看, 这件事的处理比89年的处理方法还是进步了许多的. 如果两个政府都能如他们向媒体所透露的,保障陈未来的安全和正常生活,那已经是中国在政府管理方面的一大进步了. 这个方向是值得欢迎肯定的. 能不能做到,我们都不能臆断,而是要看实施情况说话. 也许能做到所许诺的,那就是值得鼓励肯定的. 毕竟 一个小进步也是进步, 也得是因为领导人选择了对的方向,这对国家很重要, 这一点小希望也是好的,比没有好, 是不? 也可能是我对政府的期待和要求太低了?

上周末我在伦敦,和女儿去她去的 ALL SOULS CHURCH, 在他们的礼拜中间,听到他们的祷告,我很感动。他们为英国的女王祷告,为英国政府以及所有国家的政府祷告,原这些政府能够遵行上帝的真道来管理自己的国家和人民,为本周四要进行的伦敦市长选举祷告,愿人民选出的是人格诚实的人, 。。。 等等。 他们是真的信上帝,相信诚心的祷告,在神那里会有效果,上帝会有他的方法改变领导人。 作为基督徒,我觉得我们也应该为中国的政府和领导人祷告,愿他们追求真理和正义,做对百姓有益的选择和良好的管理。

人人都是上帝眼中的罪人,只要罪人愿意悔改,生命超越个人物质利益,有更有意义的人生追求,思想境界有提升,就会不一样,就会给我们这个国带来福气。

人的行为决策错误都是因为思想的错误。

关于什么是善什么是恶,什么是真理,我们应该接受什么样的观点?如果我们接受真理是客观的,不依我的主观意志而存在,那么我就承认我需要学习真理; 如果我认为真理是主观的,取决于我怎么看,怎么想,那么我就不会向外界学习。我们的哲学究竟是什么?我们领导人的哲学是什么? 什么是对什么是错的?

知识分子在思想哲学信仰的领域是需要一些深入的思考,解决哲学的问题,才能慢慢解决现实中一个一个事件的处理问题。

在这个方面,我个人的感觉是,中国人需要有一个信仰,有一个坚实的思想价值框架,只有这样才能找到应付现实中五花八门问题的依据。

这是我个人的一点感悟,不一定对,和大家分享探讨。

愿我们的领导人和我们自己对于追求客观真理有更多的兴趣和热心。当我们的思想搞对了,就会一步步减少行动上的错误。
谢谢你的转文, 祝一切平安!

信函二

这些报道也不知道哪些真那些假. 无论如何, 祝愿他未来安全,健康, 也愿我们的文化对于意见不同者有更多的宽容对待.

耶稣说," 你们听见有话说:'要爱你的邻舍,恨你的仇敌'. 只是我告诉你们:'要爱你们的仇敌,为那逼迫你们的祷告. 这样,就可以作你们天父的儿子, 因为他叫日头照好人, 也照歹人; 降雨给义人,也给不义的人. 你们若单爱那爱你们的人, 有什么赏赐呢? 就是税吏不也是这样行吗? 若你们单请你弟兄的安, 比人有什么长处呢? 就是外邦人不也是这样行吗? 所以你们要完全,像你们的天父完全一样." 马太福音5章43-48节.

如果我们的文化认同这样的价值是真理, 我们的政府对于不同意见者有这样的胸怀对待他, 才能证明自己的完全. 今天我们都还不够完全, 但愿我们朝着这个目标追求文明和进步.

信函三

改善我们政府的政策是长期的工作,不是陈一个人的责任, 也不是美国政府的责
任. 主要还是中国人自己的责任, 特别是很多在任的政府高官, 他们责任是什么?

应该如何在实际生活中建设我们地铁上贴着的"爱国,包容,创新"的口号? 口号和行动之间是什么关系? 我们是否关心我们的人格诚实与否? 政府是否关心自己说出的口号和行动是否一致?

如何解释我们的宪法条文? 我们能不能做到言论自由,不同观点共同讨论? 文革和阶级斗争都已经结束了, 现在我们用什么方式和不同意见共处?

外国也有政策争论,堕胎违法还是合法在美国也是一个引起分歧的问题, 但是让不同意见的人发表意见, 甚至组织人游游行, 也没有影响到政府的运转. 日内瓦的联合国大厦前每年游行抗议, WTO 部长会议期间游行者也烧过停放的汽车。 但是,游行者都没有立即改变政府的政策,他们的意见若对于未来政策的发展有值得关注的地方,就自然会有学者接过来进行深入研究,直到成熟,可以作为政策改革的合理建议。 或者学者研究以后,政府认真研究以后,认为不合实际,或者弊大于利,因此没有带来任何的政策改革,至少这个提意见者促使人们进行了认真的研究明白了这个问题。长远来看,这样的意见对政府对社会也不是一件真有损害的坏事。

所以,对于每个提出少数意见的人,有什么必要如临大敌? 如果我们不能宽容的原因是出于自私的目的,出于不由分说要维护自己面子自己权威的需要,而不是认真考虑提意见者的意见本身的恰当与否,这种思想按圣经来说就是拜偶像,拜自己的权威,自己的名声为偶像。是十诫所禁止的。

我们也说“实践是检验真理的唯一标准”,但是如果有了拜偶像,造偶像的思想,它就会妨碍人老老实实用实践去检验一个政策,一种建议是不是符合真理,人也就不能前进了。这才是真正危险的地方。

陈只是一个普通公民,他有权选择发表不同意见,也有权选择保护自己家庭的安全。他不信任我们中国政府能够提供基本的安全保障, 只有美国才能提供,这个事实对我们才是个令人难堪的地方。为什么美国国民不来找中国提供保护呢? 说明什么?我们的政府有很多还可以改善的地方。

我们都是这个体制的一分子,帮助政府打开眼界,建立合理的价值观,一点一点地改善目前的政策, 这本来也是领导人提倡的改革的一个部分。希望我们在自己力所能及范围内能为这个国家建立良好治理的价值和法律体系都做自己的贡献。多少年以后,不再有今天陈这样幼稚的事件发生。那就是中国人的真福气了。
有的人活着,所作的事推动历史倒退; 有的人活着,所作的事让历史往前走。有一天我们都会离开这个世界,到那时评判我们一生所为的,可不是政府的任何一位领导,而是上帝。

正如评价苏格拉底生命价值的,绝对不是古希腊的雅典公民,虽然雅典的陪审团能集体判他死刑,但上帝使他的名字世代流传,思想广泛传播。
所以, 虽然很多怪事发生,我对于历史本身仍然心存希望。

信函四

谢谢转发教授发来的文章,我刚看完了.

关于这个集体的信誉问题,我觉得作者的分析是有道理的. 一个领导人所说的和所作的根本不一致, 人格诚实上有极端的问题, 这有什么补救? 除了承认错误,没有什么别的出路了.惟有承认错误, 改变现状, 能够重新建立人们的信心.

政府和百姓应该保持接触, 应该真实关心人民的生活. 我刚回来不太了解情况.但我经历的一些小事能感觉到政府和人民利益脱离的现象比以前严重.

比如北京的出租车行业,因为加班,我常乘车回家,和司机聊天,发现北京的出租车行业管理极不合理.据说一个公司都有几千辆车, 每辆车的份儿钱是北京市定的, 水平极高, 两人合用的一辆车每个月的车份儿钱高达5000多人民币. 结果司机天天上班超时工作,还不能有休息日,每月才能赚3000 多元养家. 金建和银建公司据说都属于一个私人老板, 共拥有一万多辆出租车. 这个许可行业的暴利和过于集中的经营造成了财富的分配不公, 不就是北京市政府的管理责任么?

我曾经和北京市政府的一个官员提起这事,. 问起来,这是谁定的份儿钱这么盘剥司机, 为什么不能降低点?为什么不能让一个公司老板拥有的车辆数有些限制,免得财富过于集中? 这位官员说,没办法. 什么叫没办法? 就是不敢去北京市有关部门去反映这个事. 怕丢了官吧. 当然,我也没有自己主动去办这件事.

但是, 想一想,假如在自己职责范围内的事,我们的政府官员都至少敢于说实话, 不是奉承领导, 而是实事求实地评价这个政策的好坏, 该提建议修改的时候,就提. 那么, 你的才学也没都浪费,千千万万司机都能得到实际益处, 这样做才是真为人民服务.

但是我们政府官员党员们的价值观都在哪里呢? 讨领导喜欢和自己升官发财和为那些下层百姓利益着想, 我站在哪一头? 没有人不为自己前途考虑,但是, 有良心的人利益和责任两者应该兼顾才对吧?

我们这个体系中上上下下的追求如果只有个人物质利益, 那这人活得太悲惨了,可叹可怜. 生活中有多少更美好的事情,你做点儿好事人家就会一生感谢你, 真心换真心, 这样活法即使钱少点儿,官儿位低点儿,可是你有快乐, 不是更好的人生境界吗?

所以,我同意圣经说的,那些一味贪心,固执己见的,不过是油蒙了心,糊涂。应该通过这些事件清醒清醒脑袋,反思自己这辈子究竟想怎么个活法儿,有权有钱,有别人假意奉承,违心恭维,那是真正的幸福吗, 还是皇帝的新衣?

穷老百姓的境界反而比有权有钱的人高。我遇到一个司机,他自己的爱人半身不遂,靠他开车赚钱养家,但当他遇到一对外地打工夫妇,孩子得了白血病,实在是开销太大,这位司机就主动承担义务送孩子看病。只要孩子需要上医院,这位出租司机一年四季都去送他看病, 不要钱。 我到是觉得,这个人应该做政府的管理者,他有真的公仆精神。

我深深寄望于老师们, 你们教育学生做人,在价值观上面一定着意好好栽培学生。让我们的下一代有点儿出息,眼界不要小的只有个钱字,权字。让他们成为有点儿精神、能独立站立着面对世界的人。 什么党都没用。每一个人要有精神和信仰。

个人浅见, 不一定对。衷心希望我们有一批有信仰者,国家有个更好的未来!
苗青青 发表评论于
时事讨论:从陈光诚事件到信誉和价值观问题

信函一

这篇我读了,只就这一篇说说我的感想.
China Activist’s Future Unclear After Leaving U.S. Embassy
我倒是没有那么的悲观. 哪一个政府都不是完美的政府, 正如没有一个人是完美的人一样. 这是圣经经教导的真理.

在这样一个前提下, 如果历史地来看, 这件事的处理比89年的处理方法还是进步了许多的. 如果两个政府都能如他们向媒体所透露的,保障陈未来的安全和正常生活,那已经是中国在政府管理方面的一大进步了. 这个方向是值得欢迎肯定的. 能不能做到,我们都不能臆断,而是要看实施情况说话. 也许能做到所许诺的,那就是值得鼓励肯定的. 毕竟 一个小进步也是进步, 也得是因为领导人选择了对的方向,这对国家很重要, 这一点小希望也是好的,比没有好, 是不? 也可能是我对政府的期待和要求太低了?

上周末我在伦敦,和女儿去她去的 ALL SOULS CHURCH, 在他们的礼拜中间,听到他们的祷告,我很感动。他们为英国的女王祷告,为英国政府以及所有国家的政府祷告,原这些政府能够遵行上帝的真道来管理自己的国家和人民,为本周四要进行的伦敦市长选举祷告,愿人民选出的是人格诚实的人, 。。。 等等。 他们是真的信上帝,相信诚心的祷告,在神那里会有效果,上帝会有他的方法改变领导人。 作为基督徒,我觉得我们也应该为中国的政府和领导人祷告,愿他们追求真理和正义,做对百姓有益的选择和良好的管理。

人人都是上帝眼中的罪人,只要罪人愿意悔改,生命超越个人物质利益,有更有意义的人生追求,思想境界有提升,就会不一样,就会给我们这个国带来福气。

人的行为决策错误都是因为思想的错误。

关于什么是善什么是恶,什么是真理,我们应该接受什么样的观点?如果我们接受真理是客观的,不依我的主观意志而存在,那么我就承认我需要学习真理; 如果我认为真理是主观的,取决于我怎么看,怎么想,那么我就不会向外界学习。我们的哲学究竟是什么?我们领导人的哲学是什么? 什么是对什么是错的?

知识分子在思想哲学信仰的领域是需要一些深入的思考,解决哲学的问题,才能慢慢解决现实中一个一个事件的处理问题。

在这个方面,我个人的感觉是,中国人需要有一个信仰,有一个坚实的思想价值框架,只有这样才能找到应付现实中五花八门问题的依据。

这是我个人的一点感悟,不一定对,和大家分享探讨。

愿我们的领导人和我们自己对于追求客观真理有更多的兴趣和热心。当我们的思想搞对了,就会一步步减少行动上的错误。
谢谢你的转文, 祝一切平安!

信函二

这些报道也不知道哪些真那些假. 无论如何, 祝愿他未来安全,健康, 也愿我们的文化对于意见不同者有更多的宽容对待.

耶稣说," 你们听见有话说:'要爱你的邻舍,恨你的仇敌'. 只是我告诉你们:'要爱你们的仇敌,为那逼迫你们的祷告. 这样,就可以作你们天父的儿子, 因为他叫日头照好人, 也照歹人; 降雨给义人,也给不义的人. 你们若单爱那爱你们的人, 有什么赏赐呢? 就是税吏不也是这样行吗? 若你们单请你弟兄的安, 比人有什么长处呢? 就是外邦人不也是这样行吗? 所以你们要完全,像你们的天父完全一样." 马太福音5章43-48节.

如果我们的文化认同这样的价值是真理, 我们的政府对于不同意见者有这样的胸怀对待他, 才能证明自己的完全. 今天我们都还不够完全, 但愿我们朝着这个目标追求文明和进步.

信函三

改善我们政府的政策是长期的工作,不是陈一个人的责任, 也不是美国政府的责
任. 主要还是中国人自己的责任, 特别是很多在任的政府高官, 他们责任是什么?

应该如何在实际生活中建设我们地铁上贴着的"爱国,包容,创新"的口号? 口号和行动之间是什么关系? 我们是否关心我们的人格诚实与否? 政府是否关心自己说出的口号和行动是否一致?

如何解释我们的宪法条文? 我们能不能做到言论自由,不同观点共同讨论? 文革和阶级斗争都已经结束了, 现在我们用什么方式和不同意见共处?

外国也有政策争论,堕胎违法还是合法在美国也是一个引起分歧的问题, 但是让不同意见的人发表意见, 甚至组织人游游行, 也没有影响到政府的运转. 日内瓦的联合国大厦前每年游行抗议, WTO 部长会议期间游行者也烧过停放的汽车。 但是,游行者都没有立即改变政府的政策,他们的意见若对于未来政策的发展有值得关注的地方,就自然会有学者接过来进行深入研究,直到成熟,可以作为政策改革的合理建议。 或者学者研究以后,政府认真研究以后,认为不合实际,或者弊大于利,因此没有带来任何的政策改革,至少这个提意见者促使人们进行了认真的研究明白了这个问题。长远来看,这样的意见对政府对社会也不是一件真有损害的坏事。

所以,对于每个提出少数意见的人,有什么必要如临大敌? 如果我们不能宽容的原因是出于自私的目的,出于不由分说要维护自己面子自己权威的需要,而不是认真考虑提意见者的意见本身的恰当与否,这种思想按圣经来说就是拜偶像,拜自己的权威,自己的名声为偶像。是十诫所禁止的。

我们也说“实践是检验真理的唯一标准”,但是如果有了拜偶像,造偶像的思想,它就会妨碍人老老实实用实践去检验一个政策,一种建议是不是符合真理,人也就不能前进了。这才是真正危险的地方。

陈只是一个普通公民,他有权选择发表不同意见,也有权选择保护自己家庭的安全。他不信任我们中国政府能够提供基本的安全保障, 只有美国才能提供,这个事实对我们才是个令人难堪的地方。为什么美国国民不来找中国提供保护呢? 说明什么?我们的政府有很多还可以改善的地方。

我们都是这个体制的一分子,帮助政府打开眼界,建立合理的价值观,一点一点地改善目前的政策, 这本来也是领导人提倡的改革的一个部分。希望我们在自己力所能及范围内能为这个国家建立良好治理的价值和法律体系都做自己的贡献。多少年以后,不再有今天陈这样幼稚的事件发生。那就是中国人的真福气了。
有的人活着,所作的事推动历史倒退; 有的人活着,所作的事让历史往前走。有一天我们都会离开这个世界,到那时评判我们一生所为的,可不是政府的任何一位领导,而是上帝。

正如评价苏格拉底生命价值的,绝对不是古希腊的雅典公民,虽然雅典的陪审团能集体判他死刑,但上帝使他的名字世代流传,思想广泛传播。
所以, 虽然很多怪事发生,我对于历史本身仍然心存希望。

信函四

谢谢转发教授发来的文章,我刚看完了.

关于这个集体的信誉问题,我觉得作者的分析是有道理的. 一个领导人所说的和所作的根本不一致, 人格诚实上有极端的问题, 这有什么补救? 除了承认错误,没有什么别的出路了.惟有承认错误, 改变现状, 能够重新建立人们的信心.

政府和百姓应该保持接触, 应该真实关心人民的生活. 我刚回来不太了解情况.但我经历的一些小事能感觉到政府和人民利益脱离的现象比以前严重.

比如北京的出租车行业,因为加班,我常乘车回家,和司机聊天,发现北京的出租车行业管理极不合理.据说一个公司都有几千辆车, 每辆车的份儿钱是北京市定的, 水平极高, 两人合用的一辆车每个月的车份儿钱高达5000多人民币. 结果司机天天上班超时工作,还不能有休息日,每月才能赚3000 多元养家. 金建和银建公司据说都属于一个私人老板, 共拥有一万多辆出租车. 这个许可行业的暴利和过于集中的经营造成了财富的分配不公, 不就是北京市政府的管理责任么?

我曾经和北京市政府的一个官员提起这事,. 问起来,这是谁定的份儿钱这么盘剥司机, 为什么不能降低点?为什么不能让一个公司老板拥有的车辆数有些限制,免得财富过于集中? 这位官员说,没办法. 什么叫没办法? 就是不敢去北京市有关部门去反映这个事. 怕丢了官吧. 当然,我也没有自己主动去办这件事.

但是, 想一想,假如在自己职责范围内的事,我们的政府官员都至少敢于说实话, 不是奉承领导, 而是实事求实地评价这个政策的好坏, 该提建议修改的时候,就提. 那么, 你的才学也没都浪费,千千万万司机都能得到实际益处, 这样做才是真为人民服务.

但是我们政府官员党员们的价值观都在哪里呢? 讨领导喜欢和自己升官发财和为那些下层百姓利益着想, 我站在哪一头? 没有人不为自己前途考虑,但是, 有良心的人利益和责任两者应该兼顾才对吧?

我们这个体系中上上下下的追求如果只有个人物质利益, 那这人活得太悲惨了,可叹可怜. 生活中有多少更美好的事情,你做点儿好事人家就会一生感谢你, 真心换真心, 这样活法即使钱少点儿,官儿位低点儿,可是你有快乐, 不是更好的人生境界吗?

所以,我同意圣经说的,那些一味贪心,固执己见的,不过是油蒙了心,糊涂。应该通过这些事件清醒清醒脑袋,反思自己这辈子究竟想怎么个活法儿,有权有钱,有别人假意奉承,违心恭维,那是真正的幸福吗, 还是皇帝的新衣?

穷老百姓的境界反而比有权有钱的人高。我遇到一个司机,他自己的爱人半身不遂,靠他开车赚钱养家,但当他遇到一对外地打工夫妇,孩子得了白血病,实在是开销太大,这位司机就主动承担义务送孩子看病。只要孩子需要上医院,这位出租司机一年四季都去送他看病, 不要钱。 我到是觉得,这个人应该做政府的管理者,他有真的公仆精神。

我深深寄望于老师们, 你们教育学生做人,在价值观上面一定着意好好栽培学生。让我们的下一代有点儿出息,眼界不要小的只有个钱字,权字。让他们成为有点儿精神、能独立站立着面对世界的人。 什么党都没用。每一个人要有精神和信仰。

个人浅见, 不一定对。衷心希望我们有一批有信仰者,国家有个更好的未来!

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