清华一同学的这份“真相调查分析报告”其实很不靠谱

金笔

金笔
如果你不幸进来了，你会失望。如果在这里，你学到点什么，或有什么感受，那更是浪费你的时间了，咳，咳！
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给我悄悄话
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不是说，孙维手头有一瓶铊溶液，你就可以认她是凶嫌的。你还得解释出，这铊溶液是怎么从瓶里转到朱令身体中的，而这过程也需要合理。这就是现代破案！我是支持破案的，不管是谁作的案。如果孙维一方写出理论解释自己清白，那我也会仔细研究，看是不是合理，不合理我也会反驳的。现在正好是有一篇清华某生写的调查报告出炉，当中不合理的地方，我自然要驳斥。要知道，如果将孙维抓上法庭，这些不合理的解释，孙维的律师同样会质疑的。

今天有人提出是通过隐形眼镜投的毒（见“真相调查分析报告（ZT)”，但在这种说法被接受前，必须借用自己的眼睛（这样最好）或者动物的眼睛做个试验。眼睛角膜是最敏感的地方，生理盐水里放铊盐，会不会让朱令痛得叫起来呢？所以最好要用个人自己来做试验看看有没有刺激，然后你才可以下结论说：嗯，这个方法朱令发现不了！(补：填在镜片和眼角膜之间的护理液，应该是按眼泪水的配方合成的，但跟生理盐水接近)

当然如果铊太毒，那么可以借用类似铊活性的其他化学元素，但没有毒性的来试试？再不济找个动物麻醉后试一下？看看角膜会不会溃烂，眼睛会不会红肿？还有能否起到致毒效果？说到这里，暂时还先劝您先别做动物试验。

先算一下，隐形眼镜内的液体量，大约0.2cc不到。那么，我们做菜的大妈们都是知道的，尝咸淡时，锅里的汤够咸了，可是菜还没那么咸。这里有浓度梯度的。所以，我们以0.5克铊（1.0克可以马上致死（？），我们姑且取 0.5g 这个数）进入体内。那么，以两个星期大约用 5-6cc 的盐水装镜片（0.2 X 2 X 14 = 5.X)。如果预计十天左右中毒。那么 ，铊就要溶于 1.0g/10ml or 10g/100ml以上，即铊的浓度不能低于或至少等于：10%（w/v)。

要知道，生理盐水是0.9%（w/v)NaCl or 9.0g/liter or 0.9g/100ml

这么高的浓度，不会刺激眼睛？这个需要证实。反正我觉得这里有问题。铊是不是能这么高的浓度溶于水中，你们知道吗？还有更重要的一点，孙维说她是可以接触到铊溶液的。那么这个铊溶液的浓度是多少呢？如果远远低于10g/100ml，那么短时间内致毒的可能性比较小。

但这还不重要。假设这一切都是可能的，但还有个问题。

假设有人在朱令的隐形眼镜盐水里面下了毒。一段时间后朱病了。然后朱令去同仁医院接受治疗（非针对性的），但在治疗期间朱令是否仍旧戴眼镜呢？因为如果继续戴眼镜，甚至出院以后回到家里继续戴眼镜（让我们假设朱令用的是同一瓶盐水），那么朱令的病情应该不会好转，应该继续加重才对。

可是朱令是恢复了（不少）。这个怎么解释？要么就是朱有两瓶盐水，一瓶在家里，一瓶在学校。是不是这样呢？求证！

总之要下结论，需要有周密的计算和可行性的模拟和测试。

个人估计不是通过眼角膜投的毒！但总之在下结论前，或许问下眼科医生？

脱发和洗发剂也是同样道理，不能因为脱发，那就一定是从皮肤来的。如果以前没有报道过的话，起码要有动物实验验证可行。但狗啊猫啊的是不合适的，那么用个鸡来试试怎么样？看看也会不会脱毛中毒？

。。。。。

 


 


 

淡淡绿茶 发表评论于
107还活着，有点糊涂也可以原谅
金笔 发表评论于
回复飘过留言的评论:
你是说用nitri- 或者nitrate- 之类的做溶剂，是不？废话！那就不是溶解在水里了！但它们都是挥发性的溶剂，能没气味吗？！

不能胡说的。
飘过留言 发表评论于
太主观了。0。5 是致死量，并不表示0。005g 是安全的。其次硝酸铊的溶解度可能达到或超过你所说的溶解度。别人的分析也许有偏差，你的就更不靠谱了。铊盐很早就被用作脱发剂。凶手对铊的研究肯定比你多。
金笔 发表评论于
回复icegene的评论:
回复你的这段话：
“因为接触铊对眼睛的刺激作用，以及摄入铊后对眼睛的的作用和症状，因此以此做论据的话都应有数据支持。
但否定此推测不能证明其他推测一定是错的。”

因为皮肤有保护作用，铊如果溶在清洗剂中通过皮肤进入体内，实际上也不可能，因为接触时间很短，马上清水就冲洗掉了，就算有些沾在皮肤上，表皮细胞也有循环脱落的，也可以带走些。。。
金笔 发表评论于
回复icegene的评论:
我的计算是指如果要让身体内积累至0.5g左右的铊，如果仅是从护理液通过和角膜的接触进入体内的话，那么我提供的计算方法，基本还是成立的。
也就是说，通过隐形眼镜的护理液途径导致朱令中毒，基本不可能！
hawei 发表评论于
一个不学无术之人，又喜欢装，每一次都写出一些哗众取宠的东西，实际上没有价值。说实话，我是被你的标题和一贯的缺乏常识吸引进来，但是确实感到浪费了时间
纯铜II 发表评论于
回复julienmum的评论:
我是文科生，你说的凤凰女心理封闭出问题的，大学时还真见过好几个。我只是觉得在朱令案里，最好还是少牵涉进来一些这样主观性比较强的判断，咱们就事论事，凤凰男凤凰女这样不怎么相关的话题会歪楼的。
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网上那些胡乱猜测比俺的猜测离谱的更多。
纯铜II 发表评论于
回复julienmum的评论:
这话不太赞同。虽然近些年越来越看出国人民众在理性和人性方面的弱点和欠缺，但民主这东西也不是神选的吧，不能用种族来划分吧。
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你说的很对，民主这东西不是神选的，没必要在非在中国推行西式民主，特别是民众素质比较差的时候。
julienmum 发表评论于
回复纯铜II的评论:
“没错。从本质上讲，中国人就是一个起哄架秧子的民族，搞不了西式民主。除非都理智到方舟子那个级别。”

这话不太赞同。虽然近些年越来越看出国人民众在理性和人性方面的弱点和欠缺，但民主这东西也不是神选的吧，不能用种族来划分吧。
julienmum 发表评论于
回复icegene的评论:
正解。很同意。
julienmum 发表评论于
回复纯铜II的评论:
我是文科生，你说的凤凰女心理封闭出问题的，大学时还真见过好几个。我只是觉得在朱令案里，最好还是少牵涉进来一些这样主观性比较强的判断，咱们就事论事，凤凰男凤凰女这样不怎么相关的话题会歪楼的。
icegene 发表评论于
因为接触铊对眼睛的刺激作用，以及摄入铊后对眼睛的的作用和症状，因此以此做论据的话都应有数据支持。
但否定此推测不能证明其他推测一定是错的。
icegene 发表评论于
回复金笔的评论:
我只是好奇，算了算。但你质疑铊对眼的刺激，有道理，你说的情况也不能排除。

下面是google到的。
来自: 柠蒙2012-04-18 14:11:57

初戴隐形
想爱尔康355ml护理液能用多久呢？
刚刚看有人说500ml用三个月
还有什么牌子的360ml可以用两个月
这样算的话每次6毫升左右

但是看护理的方法说 先滴3-5滴 揉搓
在反正面冲五秒 然后再放到盒子里 护理液倒个7 8分满的话
我觉得根本不止6ml这么少啊

所以想问下 按照这种护理 每次大概需要多少毫升的护理液大概
如果每天用的话 爱尔康355ml能用多久？能用上一个月么？



bellwu (凝视夜空) 2012-04-18 16:58:18

要具体看这个“能用多久”指的是保质期还是指使用消耗速度。
如果是指保质期，未开封的时效见包装或者瓶身，开封后的保质期傲滴系列是6个月，其他护理液大多是3个月。
使用消耗速度上，一般正确护理情况下，每天使用的话，一瓶355ml傲滴应该是一个月左右就会耗尽。

金笔 发表评论于
回复icegene

仔细看了你的这段回复：


删除




铊的口服致死剂量是 0.9 to 9.4 mg/kg，如果以某人50Kg计算，对其之致死大概是50 to 500mg。配制100ml溶液是0.05g到0.5g，生理盐水是0.9g。下面是Google到的，“使用消耗速度上，一般正确护理情况下，每天使用的话，一瓶355ml傲滴应该是一个月左右就会耗尽"， 因此你的计算有误。铊对眼睛确实有刺激作用，因此要稀释到多大程度不清楚。只有确定对眼睛造成刺激的铊浓度阈值，以及证明在此阈值下不会导致眼睛中毒症状才可以排除这种可能性。另外，报告认为是多次投毒，护理水只是其中之一。您的假设是一次中毒，并且是通过护理水。由此推论得出报告”不靠谱”不能让人信服。

你这里说的“，“使用消耗速度上，一般正确护理情况下，每天使用的话，一瓶355ml傲滴应该是一个月左右就会耗尽"”是什么？
黑手高悬 发表评论于
重大消息：朱令案绝密内部分析报告发布 2013-05-11 04:33:34

以下分析报告的详细程度让人咋舌，感觉像办案警察的分析报告，大家自己看吧，越看越想看：

1995年清华大学学生朱令铊中毒案真相调查分析报告之（一）
　　这部调查报告历时一年之余，调查人员对当年清华大学物化二班同学、民乐队队员、化学系任课老师、实验室课题小组成员、受害者亲友、北京市警方及其他铊中毒受害者等四十余人，分别进行了当面或书面的问询调查，对上百个相关重要问题进行了逐一详细的核实澄清；部分参与调查者还亲赴美国、日本、北京、广州等地，寻访已分散在世界各地的重要证人，并多次对案发现场进行了实地考察；在调查过程中我们还获得了中、美、法、加等国十余位医学、药理、化学、法律、犯罪心理学等专业人士的帮助；在此期间，广大网友的集思广益也给了我们诸多启迪，国内外众多正直人士的坚持不渝使我们得到了莫大的精神鼓励，可以说正是世界各地关心朱令的人通力协作、众志成城，才使这起并不复杂的校园案件得以还原真相。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 — —真相调查小组


　　朱令中毒的第一个渠道【YT1】事实上，朱令从１９９４年１０月起就开始陆续出现了一些奇怪病症。

清华大学于１９９４年９月初开学，开学一个月后的１０月，朱令的眼睛突然出现暂时性失明，随后几天视力都模糊不清，为此朱令曾到校医院做眼科检查，当时未查出原因，后来慢慢好转；隔了一段时间，又同样发作一次；这回引起了朱令的重视，她特意到清华大学指定医院北医三院的眼科部做检查，但专业眼科医生仍然没有查明任何原因。专门研究铊的毒理学家证实：由于铊是一种强烈神经毒物，可以损害人的视觉神经，如果人的眼睛接触了铊，就会出现视力模糊、甚至失明的症状。那么朱令的眼睛是如何沾染上的铊毒呢？调查表明：朱令当时因为近视眼戴隐型眼镜，眼睛两次出现异常情况后，她觉得问题似乎出在隐型眼镜上，因此不敢再戴了，甚至在音乐会演出时，她都不同以往地戴着框架眼镜。朱令当时每天泡隐形眼镜片的小盒就放在宿舍内的公用架子上，而这个小眼镜盒在查出朱令是铊中毒后发生的宿舍盗窃案中不翼而飞！显然，当朱令不在宿舍时，此小盒分别被两次投下了铊毒，朱令１０月份眼睛出现的症状实际上是视觉神经铊中毒反应。因此可以推断——
　　朱令铊中毒的第一渠道是：隐型眼镜盒


　　（二）朱令中毒的第二渠道【YT2】　
　　１９９４年１１月，朱令就是从那时起开始大量地掉头发，但却没有出现明显的身体反应。这是怎么回事？为此我们特意请教了一位药理学家和一位研究铊的专家。他们指出：如果是口服铊中毒，一般１－２天后会出现身体反应，例如恶心、腹痛、脚麻、脚疼等；脱发则出现在服下铊毒后的１０天左右，根据剂量、次数和被害人身体状况，会有一些个体差异。朱令第一次出现口服铊中毒身体反应是在１２月５日晚，表现为肚子疼，吃不下饭；１２月８日开始大量地掉头发，１２月１２日，身体“疼得受不了”，１２月２３日一头长发全部脱落。再举一个北大的例子：受害人在服下有铊毒的奶粉１、２天后感到身体异常，开始是脚麻，象针扎一样，很快就延伸至双腿疼痛；１０天左右感到疼得受不了，２个星期后头发大把脱落，既而全部掉光。以上两个病症明显的例子足已说明问题：如果被害人是口服铊毒，那么身体反应要早于脱发的发生。可朱令此时只是脱发，没有出现口服铊中毒的身体反应，这是为什么呢？两位专家指出：朱令１１月出现的症状极有可能是其头发、头皮接触了铊，却尚未到口服铊毒的阶段。因为铊有极佳的脱发效果，１９世纪在西方曾长期被用做脱毛剂，外用同样会引起脱发现象。那么朱令的头发是如何沾染铊毒的呢？投毒者再次为我们指明了途径——在查出朱令是铊中毒后发生的宿舍盗窃案中，朱令丢失的个人物品中除了隐形眼镜小盒外，还有就是大家所熟知的洗漱用品（牙膏因已无从考证，略去不计），而所谓洗漱用品实际上就是朱令洗澡用的小篮，其中包括洗发液和浴液。现在大家都已知道，铊毒一个最突出的特性就是可以致人脱发，投毒者显然知道铊毒的这一突出特征，但在一开始，此人还心有忌惮，或者以为只有外用才会导致脱发，因此把铊毒投进了朱令的洗发液里。铊被混入朱令的洗发液后，朱令在洗头发时含铊的洗发液一般会在头发上停留十几秒至几十秒，然后就会被水冲掉，由于时间短暂，因此不会引起大面积脱发；但由于铊与头发根部的短暂接触，加上铊的外用脱发效果，所以仍然会引起不正常的脱发量。（至于浴液，联想到铊具有一定的皮肤渗透性，加上浴液的被盗，不能排除凶手在浴液里投毒的可能；但为确切起见，这里我们只考虑使朱令出现明显对应身体病症的毒物载体。）由于洗发液是粘稠的液体，混入铊后无法象水杯那样可以用水冲洗掉，因此案发后投毒者只好将洗发液整瓶偷走，由此可以推断——
　　朱令铊中毒第二渠道是：洗发液


（三）朱令饮食中第一次被下毒的地点
　　朱令第一次出现铊中毒症状是１９９４年１２月５日晚上，就是从这时起朱令的身体开始出现口服铊中毒的初步反应，也就是说铊毒已被投到朱令的饮食中。这一天距离音乐会举办的日子刚好差一星期。显然，随着音乐会的一天天临近，凶手的心情也变得急迫，他（她）选择的投毒渠道不再是外用，而是内服，为了更直接、更有效地达到其不可告人的目的——使朱令因病无法参加那场音乐会。　　

尽管朱令的室友再三声明，那时朱令大部分时间不在宿舍，但这并不能说明什么，因为朱令尽管人不在宿舍，可她的全部个人用品都留在宿舍，特别是吃饭的饭盒、喝水的杯子等，朱令每天都要在宿舍内喝水，这是毫无疑问的事实。我们先对朱令常去的几个地方一一排查：
　　１．朱令有没有可能是在民乐团中的毒？孙维在其声明中讲：“朱令交游广泛，社会活动非常多，又是校文艺社团的积极分子，在社团的时间多，在宿舍的时间少……”其言外之意非常明显：朱令大多数时间并不在宿舍，而是待在文艺社团，即使中毒也是在民乐团的可能性更大。这点朱令的父母并未否认，他们证实：在音乐会前，为了积极准备这场演出，朱令除了上课和去图书馆学习，课余时间确实经常在乐团练琴。但关键一点是，导致朱令中毒的可是专业性极强、极冷僻的稀有化学物质“铊”，可以说是中国第一起铊投毒案，此案发生前非化学系的人根本从未听说过铊元素，即使是化学系的师生，绝大多数人因从未在实验中接触过、从未见过，也并不了解这种稀有金属元素。而民乐队的队员中除了朱令和孙维外，再没有化学系的其他学生和老师，如果真如孙维所言，１９９４年９月开学后她不再参加民乐队的排练，那么此时乐队只剩下朱令一个化学系的学生，连朱令本人都不了解铊这种稀有化学物质，乐队其他队员作为非化学系的学生就更是闻所未闻、无从知道了。至此，关于这个问题的答案是否定的，正是铊毒的极端专业性、罕见性证明：朱令第一次口服中毒的地点在民乐团这一假设无法成立。
　　２．朱令有没有可能是在宿舍以外的其他地方中毒？（１）教室、实验室、图书馆。朱令要去教室上课，去实验室做实验，有的时候还要去图书馆看书，那么有没有可能是在这三个地方中的毒呢？朱令中毒的第一、第二渠道分别是隐形眼镜盒和洗发液，这两件毒物载体都存放在女生宿舍内，显然与上述三个地方不搭界。至于口服中毒，无论教室、实验室、还是图书馆，均非正式饮食场所；如果说女孩子有爱吃零食的习惯（假设朱令有此爱好），上述三个地方只有图书馆有吃零食的可能，但是投毒这种行凶方式不仅需要液态流质的渠道载体（对此下面有详细的论证），还要在隐蔽背人的地方下手，而这三个地方都属于人多往来的公共场所，因此朱令在这三个地方口服铊中毒的可能性极低。而且零食基本上是现买现开袋，一次吃光的。（２）洗澡间如果想在朱令洗澡的过程中加害她，那只能是外用的方式，这点我们前面已做过详细的论述。１９９５年２月２０日新学期开始后，朱令因为病痛身体衰弱无力，走路都有些困难，因此洗澡次数大为减少，也因此她没有更换新的浴液、洗发液，所以凶手在案发后才不得不盗走含有铊的浴液、洗发液。至于有人非要坚持朱令在洗澡过程中有可能口服铊毒，稍有常识的人都知道这是不可能的。（３）食堂倒是一个饮食场所，但也是个人来人往、熙熙攘攘的公共场所。当然也有投毒案发生在公共食堂，但那是没有针对性的集体中毒案，而且凶手往往是在后面的操作间趁没人时投毒；而此案仅是针对一人的，因而不符合这种投毒方式。那么饭厅里呢？有在单位、学校食堂吃饭经验的人都可知道：朱令拿着空饭盒打饭，然后在食堂的桌旁或是回到宿舍吃饭，这个过程应是可控的，正常情况下凶手基本上没有机会下手。据我们调查，朱令第一次生病前在学校食堂吃饭时，经常是和乐队的同学在一起，关于乐队同学不可能用稀有金属铊投毒的理由上面已经证明了。在一个公共场合、当着众人的面、趁众人不备给一个人下毒的行为只在小说中有，在真实生活的投毒案件中几乎从来没有。投毒者选择的投毒地点都是熟悉、方便、背人的地方。而且选择投毒这种害人方式的凶手，其最突出的心理特征就是想不为人知，凶手甚至连被害者本人都不敢面对，都要背后下手，何况他人呢。　　

正是投毒这种行凶方式所体现的回避心理（不正面发生冲突）、和凶手仅仅针对一人的目标性，使其不敢选择在一个人多眼杂、众目睽睽之下的场合投毒；再加上此时凶手已有了熟悉、稳妥的投毒路径，是不必要更换犯罪地点的。
３．关于朱令晚归的问题。就这个问题当年民乐队队员多人证实：１９９４年１２月１１日在北京音乐厅举行的那场民族音乐会，是清华大学民乐队有史以来最辉煌、最隆重的一场演出，民乐队的所有队员都无比重视这场演出，在演出前全都表现得兴奋、紧张又忙碌。由于他们练琴都是在课余时间，因此有时会拉得很晚。音乐会前夕更是有许多事情要忙碌：如彩排、服装、媒体宣传等等。那时乐队的骨干们都会经常晚归，大多是为了乐队活动需要开会讨论，地点一般是在集中班，集中班是清华大学各艺术社团的学生骨干集中居住的地方，朱令和其他热心乐队活动的队员一样，在上完晚自习到熄灯前占用自己的休息时间，和大家在一起做演出准备的事情，偶尔忙过了熄灯关门的时间也是有的，但次数极少，且女队员们是在一起的。乐队的同学还特别强调：朱令在演出前一星期因已经出现铊中毒反应，身体不适，因而没有参加乐队后来的几次加班加点活动；也就是说音乐会前的一星期，朱令是天天回宿舍休息的。　　

调查中我们还得知：在集中班参加乐队活动的所有人员中，除朱令外没有其他化学专业的师生。
　　４．女生宿舍在大学里，对于学生来说，最隐密的私人空间只能是宿舍了；尽管它仍属于公共空间，却是他们最熟悉的属于自己的领地，这也是北大铊投毒犯和校园屠夫马加爵同样都选择在宿舍内做案的原因。此时，凶手已通过两种渠道、至少三次在宿舍内给朱令下毒。正如他（她）因一再投毒得逞，而继续采用同一方式（投毒）、同一凶器（铊毒）行凶，罪犯做案的延续性也使她不会改变已是熟悉、方便又保险的做案地点——宿舍。朱令大部分时间不在宿舍，只不过是给了凶手更多、更从容的下毒机会而已。


　　（四）朱令第二次口服铊中毒的时间和地点
　　１．朱令有没有可能是在热药的地方中毒？孙维在其声明中还说道：“……朱令第一次生病后返校期间也仍然每天去文艺社团的宿舍楼煎药。”这里孙维再次提到了文艺社团，需要更正的是朱令热药的准确地点是在团委而非文艺社团。新学期开始后，朱令原来就计划加紧学习，并准备计算机和第二外语德语的学习，再加上病痛缠身、行动不便，１９９５年２月２０日开学后，就没再去过乐团活动场所，关于这点乐队的同学都做了证明。而且不仅朱令，有好几位高年级的乐队老队员也在这次音乐会后退出了乐队，以致乐团在新学期公开贴出布告招收新队员。朱令在新学期开始后根本就没有去过乐团，因此可以得出结论：朱令第二次口服铊中毒的地点绝无可能是民乐团。　　

朱令热药的地点是距宿舍３分钟路的团委办公室，那时她带着在家里已经熬好的中药，只是到团委热一下，热的方式是把药瓶整个放在热水里，并不打开盖子，朱令本人始终在那里看着，这个热药的整个过程是可控的，且他人无可乘之机。此外，团委老师不是学化学专业的，其不可能投毒的理由同乐队队员是一样的；而且朱令是在第一次中毒之后才来到团委热药，因此第一次的中毒地点可以肯定不是在团委；由此我们看到：朱令第一次口服中毒，和团委及团委老师没有交集；第二次口服中毒，和民乐队及队员没有交集。如果两次给朱令饮食中投毒的凶手为同一人的话，朱令在这两个地点中毒的可能均不成例。
　　２．朱令第二次口服中毒的时间朱令在音乐会前后两次口服中毒，如果第一次中毒前朱令因身体还好，去的地方较多的话，那么第二次则情况完全不是如此，朱令当时身体病弱，已无法象以前那样到处跑了，也正是因为这一点使大家的目光聚焦在女生宿舍内。为此，我们首先要确定朱令第二次口服铊中毒的时间：铊毒是一种慢性发作的剧毒，因为这一特性，铊毒在发作初期往往可以迷惑被害者和周围的人，以为是生病，甚至可以蒙骗过专业医生；此外，由于铊是一种慢毒，不象氰化钾（又称“一步倒”）等人所熟知的急性剧毒，可以清楚地得知道受害人何时服下的毒药、毒源和投毒的时间范围。尽管如此，我们仍然有规律可循：铊毒在人体内的潜伏期长短和投毒剂量大小直接有关，可以说，剂量越大，毒性发作就越快，有时甚至在一两小时内被害人就有身体感觉。朱令当年的情况是：１９９５年２月２０日清华开学后，朱令曾有两个周末回家，当时朱令的父母觉得她的病情在慢慢好转，尤其是第二个周末明显比第一个周末要好，３月５日星期日傍晚朱令回学校时，她自我感觉走路都恢复了许多。朱令在家待了整整两天两夜，由她后来铊中毒的致死剂量和急性发作的速度来看，可以肯定的一点是：朱令在３月３日星期五回家前，还没有被第二次投毒。然而３月６日星期一中午，朱令给妈妈打电话说：“我觉得脚发麻，又象上次那样了。”脚发麻，正是铊中毒的最初症状！由于这次凶手给朱令一次性投下了超过致死量的铊，朱令的中毒症状发展极为迅速，第二天（３月７日星期二）疼痛就已漫延至双腿，进而全身，她痛不可支，只好在下午时打车回家，可见这次铊毒来势之凶猛。　在此次调查中，几位医学、药理学专家根据朱令第二次中毒剂量、发病时间和速度、朱令当时的身体状况，以及当年的实物化验和数据分析，一致得出肯定结论：朱令第二次口服中毒的准确时间应为：１９９５年３月５日星期日傍晚返校后——３月６日星期一中午之间。
３．朱令第二次口服中毒的地点。那么搞清朱令在此一个半天时间里的行踪就很必要（而不必考虑开学后头两个星期的情况了），更准确地说，除掉朱令３月５日晚到３月６日晨一夜的睡觉时间，朱令在两个时间段里的行踪值得关注：（１）星期天傍晚返校后——睡觉前的行踪。（２）星期一早上起床后整个上午的活动。此次调查得知，朱令在星期天返校后没有去过民乐团；因周末在家已经由母亲帮助洗澡，３月５日星期天晚上没有去洗澡；朱令只是在学校食堂吃了一次晚饭，那段时间朱令由于身体虚弱说话都觉着费力，因而她经常是一个人吃饭，或是把饭端回宿舍半躺着吃。３月６日星期一早上，朱令是象以往一样在宿舍内吃的从家里带来的早点，在宿舍内喝的水和汤药。物化二班的同学们，十二年前的一天－—１９９５年３月５日星期日晚上——６日星期一上午，你们班的一位女同学因为暗遭毒手，命运从此逆转，恳请你们努力地仔细回忆，朱令在学校最后两天的生命轨迹。在调查中得知：３月６日那天上午，朱令没有去食堂、没有去洗澡、没有去乐队，那个大三下半学期的星期一早上，你们班有没有课，朱令有没有去上课？请你们全体同学，特别是女生、和朱令同宿舍或隔壁的女生仔细回忆。
　　４．铊投毒者惯用的投毒渠道国内案例：（１）１９９７年北大铊投毒案：水杯和奶粉；（２）１９９８年洛阳铊投毒案：水壶、茶杯、水杯。（３）２００１年甘肃铊投毒案：胃药粉（４）２００２年山东铊投毒案：八宝粥（５）２００６年贵州铊投毒案：水杯（６）２００７年６月，中国矿业大学铊投毒案：水杯（７）２０１１年２月，旅美北大李天乐投毒案国外案例：奥地利１９３８年发生的玛尔塔·玛雷克铊投毒案：液体巧克力英国１９６２年、１９７１年两阶段发生的格雷汉姆·扬铊投毒案：茶水美国１９８８年发生在佛罗里达州的邻居铊投毒案：可口可乐日本２００５年一名女中学生给自己的母亲投铊毒案：食物和水杯综上所述，投毒这种行凶方式明显不同于刀枪，其最大特点就是隐蔽，凶手往往既隐藏行凶的姿态，更要隐藏行凶的凶器——毒物，因此上面所列举的投毒渠道，无论水杯、茶杯、可乐、巧克力饮料、八宝粥，其共同特点就是液态，凶手不约而同地选择液态渠道，就是为了使毒药溶化消失，以使受害人毫无察觉地服下；此外还有胃药粉和奶粉，这是因为这两起投毒案中的凶手用的是固体铊盐，其形态颜色同这两样入口物相近，而且这两样东西同样需要溶于水后服下。朱令一案中的前两个外用渠道——隐形眼镜盒里有泡镜片的药水，洗发水也是流质液体；那么当投毒者改用内服渠道时，又需要液体溶化铊毒时，放在宿舍桌子上的水杯几乎是他（她）最容易的、也是唯一的选择，在北京大学和中国矿业大学发生的宿舍铊投毒案中，学生凶手选择的投毒渠道都是水杯，而朱令水杯的异常情况也证明了这一点。
５．关于朱令水杯的异常情况：清华大学派出所当年在收集受害者私人物品时，曾交给朱令亲属一张“朱令个人物品清单”，朱家看到上面缺少一些关键的东西，觉得有点诧异，就去问他们班的任课老师薛芳瑜；薛老师也觉得奇怪，就说去问问；过了一段时间，薛芳瑜老师亲自打电话告诉朱令的家属说：朱令的杯子是不是一个不锈钢的，孙维在床底下给找到了，好象是掉到床底下了。朱令的杯子平时就放在宿舍窗前的桌子上，是不锈钢材质，有一定份量，杯体发沉，且带有一个把手；如果杯子真的不小心被他人碰落，那它自身的重量和把手的阻挡，顶多也就是滚半圈，而无可能一直滚到床底下，这显然是有人有意把它扔进床下的。此外，水杯是朱令天天都要用的物具，水杯的异常丢失不只证明了它有可能是铊毒的载体，还再次证明了最后一次投毒就发生在朱令最后离开学校前的那一两天之内。那么凶手为什么没有把水杯象别的投毒渠道那样偷走呢？在调查中我们得知：由于铊溶于水的特性，很容易被清洗掉，只要用大量的水冲洗，就能把痕迹都洗掉，使人无法查到证据。凶手当然知道这一特性，也显然这样做了，但罪犯特有的心虚心理使他（她）仍然有点担心，不太情愿让人发现，于是就在这样一种犹豫不决的矛盾心理下，他（她）把这个最重要的毒物载体藏到了床下，使人们发现它的时间向后拖延。　
　　水杯的重新找到，可能有专业人士指点，因为找到水杯并且在水杯中无法查出铊，有利于凶手脱罪，而且把后来发生的盗窃案的目的性给抹杀了，所以这个水杯可能是后来再放回去的。由此可知，凶手投毒的第三渠道是：水杯。综合以上情况，朱令中毒的三种渠道是：隐形眼镜小盒、洗发液瓶、水杯。以上这三种渠道清楚地表明：朱令中毒的地点就在宿舍！
三．什么人才具备在女生宿舍做案条件？
　　就目前所知，朱令被他人通过３种渠道、至少５次在宿舍内反复投毒，时间跨度从１９９４年１０月——１９９５年３月，长达６个月，那么谁有条件以这样奇异的方式投毒呢？清华大学女生宿舍有楼长全日值班，规定男生不许随便进入女生宿舍【YT3]】，因此投毒人只能是一名女性。
　　１．投毒条件之一：对宿舍内所有女生的多种私人用品有着精确的辨认力。同宿舍的四个女生中，只有朱令一人中毒，而且就现在已查明的三种渠道表明：投毒人十分准确地知道哪些是朱令的私人用品，哪些又是同宿舍其他人的用品，因而一次未出现过误投。我们按一个最低标准计算：３（种渠道）x４（人）＝１２就是说投毒者至少要清楚地知道宿舍内四个女生的三种同类、共十二种私人物品都分别属于谁，因而对宿舍内４人的多种个人用品有着十分精确的辨认力。也许有人会认为：投毒者只知道朱令一个人的物品就可以了。可朱令这三种丢失的物品并没有放在一处，而是和其他同学物品混放在不同的地方，宿舍内其他女生也有洗发液浴液，且不只朱令一人戴眼镜或隐形眼镜，朱令的三种被投毒物品分别放在三处：



朱令丢失物品位置水杯：放在宿舍门对面窗前的桌子上；洗发液：放在进门右手的床架子上；隐形眼镜小盒：放在进门左手的公用架子上。
　　如果水杯、隐形眼镜小盒是不需要更换的，可洗发液、浴液在一段时间后用完了是需要更换的，那么投毒者是需要重新识别的；具有如此辨认力的只能是朱令同宿舍的三位室友和经常来宿舍窜门的人。如果象朱令同宿舍室友讲的：朱令经常是在午夜１２点才回来，那时你们都已睡下，已没有外宿舍的同学在场，因此当朱令使用浴液、洗发液时不会与她们碰面，她们要想识别朱令的洗发液瓶，除非向宿舍内的同学打听。那么请朱令的三位室友回忆：１９９４年９月—１０月，是否有一个经常去你们宿舍窜门的人向你们打听朱令私人用品的情况，还是根本就没有这样一个人。只有长期同居一室、朝夕相处的同学，才有可能精确辨识彼此的个人物品。投毒者对一个宿舍内几个女生私人物品的精确辨认力只说明了一个问题：此人曾长期停留在这个宿舍内，甚至就居住在这间宿舍里。
２．投毒条件之二：极为熟悉宿舍内４女生的生活习惯投毒者还要十分了解宿舍内其他三人的生活习惯：即她们肯定不会使用朱令的那些物品，以免导致集体中毒，那样就会引起怀疑了，凶手投毒前首先对他人肯定不会动用朱令私人物品这一点极有把握。
　　3．投毒条件之三：精确知道宿舍内所有女生的作息时间。凶手至少５次在朱令的宿舍内做案，时间跨度长达半年，却一次也没有被人撞见过，可见她都是在没有人的时候干的；显然凶手清楚地知道宿舍内什么时间没有人，而且肯定她们不会在做案时间内突然出现，投毒者对这几位女生的作息时间和习惯了然于心。
　　４．投毒条件之四：反复多次在朱令的宿舍内做案，进出女生宿舍不会引起任何怀疑。　　
　　我们知道，罪犯做案的特点往往是一次做个够，这样才能把要承担的风险降到最低；而朱令一案中凶手多次反复在同一场所做案，只能说明凶手在犯罪现场做案几乎没有什么风险，出入极为方便，她多次进进出出女生宿舍，即使在门口过道碰到其他人，也不会引起他人特别注意；甚至当她携带装有朱令的浴液瓶、洗发液瓶等盗窃物品的包离开时，也不会引起任何惊异和怀疑。这说明投毒者出入这个女生宿舍是自然的、正常的、合情合理的，她要么就居住在这个宿舍内，要么就是居住在附近、经常来串门儿的邻居。114女生宿舍成员名单：朱令　孙维　金亚　王琪经常来114宿舍的女生：高菲（隔壁116室） 李含琳（一楼123室）


　　（五）离奇的宿舍盗窃案

１．时间的巧合。孙维在其声明中说：１９９５年４月底，北大的一名同学来到我们宿舍告诉我们说朱令被确诊为铊中毒。如果凶手就在朱令的这三位同宿舍室友当中或是附近，那么这名北大的同学等于无意中告诉她已经查出了凶器和行凶方式，那么凶手接下来很自然地就会有所反应和行动。当年在４月２９日那天，朱令的亲属早上７点就赶到化学系代理主任薛芳瑜家，希望学校尽快采取行动，封锁现场，把那三个女生安排到其他地方住，并将所有物品留在宿舍等候警方调查取证。但是薛说：不好安排，马上要校庆了，而且他们班女生也安排了五·一旅游，不在宿舍，所以，不用封锁现场。就这样，一直等到五·一春假结束后，朱令的亲属才接到通知前往清华派出所做笔录。当时公安十四处的李树森和清华派出所的李慕成都在场，他们通知朱令的家属宿舍发生了盗窃。盗窃案就发生在查出朱令是铊中毒和警方介入调查之间，非常准时且及时。当然大学期间盗窃案时有发生，倘若我们说时间有可能是一种巧合的话，那么丢失的物品则令人匪夷所思。
　　２．被窃的物品那一天，公安人员对朱令亲属说：宿舍发生盗窃，但好象不是为了偷钱，因为地上散落着很多钱，有硬币有钞票，而且夹在书里的钱也没有丢失，却偷了很多个人物品，但是贵重物品和钱都没有失窃。朱令丢失的个人物品清单（已确认）
　　（１）隐形眼镜小盒（２）口红（３）洗发液（４）浴液（５）水杯（暂时丢失，后来被孙维从床下找到）
　　以上丢失物品显示出：这是一场奇怪的盗窃案，盗窃者不是为了钱财，而是为了铊毒受害者朱令一些没有什么价值的个人用品。在朱令丢失和暂时丢失的物品中，有三种刚好与朱令的明显铊中毒反应形成对应，不难推断这几样丢失的物品就是投毒渠道，因极有可能还残留有铊，凶手不得不把它们偷走。那么在朱令离校住院的将近两个月时间里，凶手有大量的时间可以处理朱令的这些物品，她为什么没有处理？一位网友分析得好：那时一直没有查出朱令的病因，也就没有人想到会是投毒，如果朱令最终因“怪病”死去，谁会想到要去检验她的私人物品呢？如果朱令的亲属来清理“遗物”，发现少了东西，反而引起怀疑，因此凶手那时实在没必要“多此一举”。可是４月底，突然被告知查出了病因，并且立了案，这下凶手紧张起来，想到自己下毒的物品里可能还残留有铊，她必须赶在公安到来之前，果断迅速销毁这些对她极为不利的证据，因为根据这些铊残留物可以断定投毒就发生在宿舍内。
　　３．人为的装饰。人们来到１１４女生宿舍，看到地上洒的钱，第一反应会是：哦，这里刚刚发生了盗窃案，盗窃的目的显然是为了钱，当然有可能顺便偷走了一些生活物品。然而当仔细清点时却发现：宿舍里的人一分钱没丢！包括久已离开宿舍的朱令本人分别放在三处的六百多元钞票和１００元的饭票，不失一厘地留在原处，洒在地上的钱显然不是宿舍人员原有的钱。那么这些钱是谁的？这些钱是哪儿来的？显然是盗窃者自己带进这个宿舍的，其目的是为了两个：（１）掩饰真正的盗窃目的——朱令的私人物品；（２）转移视线，让人以为是宿舍外面的人干的。这些洒在地上的钱显然是用来装饰用的，为了伪造盗窃现场。
４．“内贼”与“外贼”的区别。盗窃者本可以悄悄地把朱令的物品拿走，神不知鬼不觉地让这些东西消失掉，估计仍会象她投毒一样始终无人察觉；但是她要偷三件以上物品（因为她尝试了多种渠道），而且是大件（洗发液瓶、浴液瓶）、明显的物品，丢了肯定会被人发现、令人惊讶、进而引起怀疑，如果朱令的多种私人物品在这样一个关键时刻无声无息地消失了，谁能顺利、及时、准确又不被察觉地拿走这些东西呢？警察当然首先要怀疑同宿舍的人，因为只有她们才能做到这样。要让这些东西消失掉，还要让这些东西合理地消失掉就成了盗窃者要考虑的问题；她最先考虑的就是如何让人以为盗窃的目的是钱，可能顺便将一些个人物品也盗走了，而且是一个外边的人干的。于是她故布疑阵，把钱撒得满地，以掩饰其真正的盗窃目的，并把盗窃者的身份引向宿舍外。她想得周到仔细，做得也果断及时，但她忘了“内贼”与“外贼”的区别。一个“外贼”在做案时，有时由于情急也会翻箱倒柜地寻找钱物，把现场搞得凌乱不堪。但在这起宿舍盗窃案中，除了朱令的个人物品被准确地拿走外，其他女生的东西并未被翻动，显然盗窃时有明确的目标性。倘若是一个“外贼”来做案，即使钱掉在地上，怎么会对唾手可得的钞票视而不见，而去偷一些没有什么价值、且是他人用旧的物品？一个“外贼”是不会特意要告诉人们“这里发生了盗窃案”。一个“外贼”是不会如此“装饰盗窃现场”的，因为出了宿舍门，他就可以立即消失在人群里。而一个宿舍内发生了盗窃案，往往首先会怀疑内部的人，这对外贼更有利。故意想把怀疑对象引向“外贼”的心理和行为，只有“内贼”才会有，这样一起特殊盗窃案明显是一“内贼”所为，她就在与朱令同宿舍的三名女同学之中。
　　５．“普通贼”与“特殊贼”的区别。任何一个得逞的罪犯有其精明狡诈的一面，也有其幼稚失衡的一面。此刻盗窃者的精神只高度集中在要让人以为是“外贼”而非“内贼”干的，却完全忘了“普通贼”和“特殊贼”的区别。几乎所有普通贼的盗窃目标都是钱和贵重物品，而在这个特殊的盗窃案中却恰恰没有钱和贵重物品的丢失，这已让人匪夷所思了；“内贼”又太想把“外人来偷钱”这一印象留给随后的警方调查者，于是她将钞票和硬币洒得满地都是，可她只忘了一样，应该适当盗走宿舍内的一些钱才自然。这不仅因为她是初犯，还因为她确实不是个“普通贼”。她偷得如此张扬，如此夸饰，反而弄巧成拙，欲盖弥彰，更加暴露出其盗窃的真实目的和意图。综合以上所述，无论是盗窃时间、被盗物品、还是现场伪装，都明白无误地表明，这不是一起普通盗窃钱物的案子，而是专门针对朱令个人用品的盗窃案，其盗窃目的就是销毁投毒渠道和投毒物证，因此，宿舍盗窃案实际是一起销毁物证案，盗窃者可以确定就是投毒者。此外，销毁物证的行动同样是发生在宿舍内，再次证明投毒地点就在宿舍！综合以上所述，整个投毒过程从１９９４年１０月至１９９５年３月，时间长达六个月、横跨两学期，投毒次数至少五次，通过三种不同渠道，再加上即时销赃的行动、特别是对盗窃现场的伪造，这一切均表明：凶手对宿舍情况极为熟悉，出入极为方便，非身边人不能为也，投毒者就在与朱令同宿舍的三名女生中间！　　　　　　　　　　　　　
清华大学投毒案发生至今已经十二年了，在这场穿越时空的越洋大调查中，许多当事人努力回忆，仔细对证，尽力还原当年的实际情况，但因年代久远，可能仍会有个别细节有所出入，但报告的主要观点均有事实依据，欢迎知情者进一步批评指正


网友一：

1 当初公安局是持逮捕证将孙维逮捕的，这也是让她在犯罪嫌疑人那个口供文件上签字的原因。并不是她所说的和颜悦色地将其从实验室请走询问一些事情。
2 鉴于孙维被逮捕入狱，清华大学做出了对孙维开除学籍的决定。考虑到该案的社会影响和清华大学所处的尴尬位置，清华没有张榜公布这个决定。这是孙维没有拿到清华大学毕业证和学位证的原因。3个月后孙维家族施压，清华大学还是发给孙维毕业证，但是拒绝发学位证。
3 孙维被捕入狱后，家人以孙维有精神病为由将其接出来了。现在这条还在公安局的卷宗里，是公安局释放孙维的官方书面理由。
4 孙维的老公是美国白人，last name Kxxxxski，（根据姓氏判断是波兰裔）孙维现在已经改用这个姓氏了。
5 孙维嫁给上述美国公民后在中国申请绿卡，大使馆在审核其申请时要求孙维到使馆指定医院进行精神病检查。提供此线索者确信这是使馆看到了当年逮捕令和公安局的释放孙维的文件后做出的决定。
6 孙维已经获得美国绿卡。

网友二：

一 孙维开了一个恶劣的先例，北大校内仿效投毒，中国矿大仿效投毒，北大毕业生在美国投毒，直到复旦投毒，走出一条有中国特色的校园伤害道路。
但是，今天5千万网络用户，完全可以依据自己的良知与基本常识，象陪审员一样，作出个人自主的裁决。那么，孙维被钉在道德法庭的耻辱柱上，是无法逃避的。
二 润涛阎博客犀利分析
百分之百断定给朱令投毒的是孙维。道理很简单：
1. 孙维不是智商低下的傻子。
2. 孙维的家世没有理由让她心甘情愿受诬陷。
如果不是孙维下的毒，清华大学当初两项决定：（1不给她毕业证；2不许她出国），她怎么会接受这样的处罚？除非两个前提：1.我是智商低下的傻子，搞不懂毕业证给不给与投毒有联系。2.我的家里没有地方去告状，只好认了。否则，我就被自杀了。
上面的第1条，孙维是不符合的，因为她不是一个智商低下的傻子。有必要说说第2条。
介绍一下孙维的家世：
孙维爷爷孙越崎。媒体报道：“1992年3月16日，民革中央名誉主席孙越崎清晨起来。再过七个月就是他的百岁华诞。电话铃声响了，是他的老部下吴京打来的。‘中央统战部受总书记之托，来电话询问’，吴京一字一顿地说，‘总书记让问问，孙老爱吃什么菜，能吃什么菜。'下午，总书记将宴请老人。”
--- 这是孙维敢给没有家庭背景的样样都超过自己的美才女朱令下毒的原因。如果没有1992年宴请她爷爷，孙维未必胆敢94年、95年多次投毒，暗害自己嫉妒的室友。
孙维伯父孙孚凌：朱令被下毒时孙孚凌是全国政协副主席。
孙维父亲孙大武和朱令的父亲同一系统（国家地震局）。孙大武在局属的北京太阳电子科技公司当第一任法人。据透露：1992年夏，单位去北戴河旅游，孙大武夸耀他女儿多么出色，考上了清华。有问孙大武是否知道地震局还有谁家的孩子上清华，孙不屑一顾地说：“还有一个是汇文中学的，那个远不如我女儿。” （注：这个“汇文的” 就是朱令）。
据爆料：“孙大武曾经和宝贝女儿孙维在朱令进入ICU病房以后专程赶来视察情况，全程态度傲慢不发一言，巡视一圈就走了。当年公司里数人记得孙大武整天躲在办公桌多次联系海外关系，公安调查时不只一人提到这事。公司海外电话帐单高涨，同僚问他为何，他说在联系一个海外项目和化学产品砷有关，这个同僚至今不明他们电子公司和砷有何关系。国家地震局的一位老人对记者说过，凶手是谁已不是一个疑问，无须追问了，当时孙家找到中央领导，国家地震局被通知摆平俩家，‘你把人家女儿毒成这样，让我们如何摆平？’地震局很多人，包括公安的人都对此事的处理不满，证据都在，不是不报，时候未到。真是难以想象，我们生活在如此发达的二十世纪，还会有这样的冤案。1996年四月，孙大武60岁时，被单位劝退。1997年，地震局和孙家很熟悉的人发现孙维和她哥同时改了名字。孙晓晨的原名是孙晓。孙维改成了孙释颜。”
--- 根据上面的资料，别说假如孙维被诬陷而遭到不给清华大学毕业证的处罚孙维本人不干，她的身为政协副主席的伯父也不会善罢甘休，她父亲的性格也不是平白无故被欺负的主，也一定要让公安机关搞个水落石出，还给他女儿孙维一个清白，绝不会让女儿改名字而躲避人们的讨伐。
孙维无论如何也压不住高智商多才多艺的朱令，加上羡慕嫉妒恨，也就走火入魔了。中国人的攀比文化其后果往往是非常悲惨的，也是由嫉妒发展到恨再到作恶的关键因素。
润涛阎只是从常识与逻辑以及人性特征方面来分析朱令案。别小看逻辑推理的巨大功能。任何冤假错案的结论都经不起逻辑推理。那些以为没亲眼看到就不是真理的人，不是缺乏逻辑思维，就是别有用心。亲眼看到的未必靠谱，因为你很可能被假象所迷惑，比如你亲眼看到太阳从东方升起从西方落下，你未必得出地球围绕太阳转的事实判断。
三 网上有医生对协和医院的解剖分析
1 北京协和医院ICU主任 杨荫昌（此人曾大骂新闻报道，说这件事是美帝国主义搞臭中国的阴谋）
北京协和医院神经内科主任 李舜伟 1960年代曾经治疗过清华化工系一例铊中毒，用普鲁士蓝治愈。
2 协和医院以朱令做课题研究的问题，证据如下：
中国协和医科大学协和医学神经科 黄觉斌，魏镜，李舜伟，等.《铊中毒五例临床分析》.《中华医学杂志》（1998年，78卷，8期:610-611页）
文章的作者黄、魏、李就是朱令的三位负责大夫，时间是朱令病例后不久。这不是恬不知耻最好的注释吗？
凡是做一个病理学的研究，一定要有没有经过治疗的全程样本作为参照，也就是说必须有一个没有任何治疗的病例，根据这个病例的病程，与其他治疗过的病例进行比较，才能够说明治疗的结果。
同时这个病例还要使用各种先进手段时时观察监控病征变化，形成详细的病程记录数据，成为与其他病例进行比较的依据，需要各种神经系统的监测和化验，这个费用是非常大的，但是在确诊为铊中毒的情况下却不必要，这个研究所需要的监控和化验正好在协和的ICU完成，费用还要以治疗费用的名义病人承担，所以说协和的研究费用40～50万让清华解决了。
没有治疗又使用现代医疗技术手段记录全部病程体征变化和神经反应的铊中毒的病例，在世界上据查询也就朱令一例，这种病例很难遇到，而且从医生的论文看，协和医生已经有了60年代治疗的病例-- 也是清华，也是李舜伟治疗 --- 正好需要朱令这没有治疗的病例进行比较，有巨大实际的需求。
而且朱令这种在极限条件下的病例，不仅仅是对于铊中毒的研究有意义，对于毒理学、神经学、智能研究等很多学科均会有实际意义，这种特殊的病例一旦出现，世界各国做相关研究的论文均有可能引用，这对于最先研究这种病例的医生是非常有意义的。现在我国评价学者的学术水平，比如评选院士等，论文的引用率均是重要指标之一，协和医生的做法无疑会极大地增加将来协和医生论文的引用率，提高其学术地位，这对于搞学术的人比金钱还要有诱惑力，有巨大的利益驱动！所以做这种分析是完全有逻辑基础的，协和医生的嫌疑无法排除。
日本的一些医生的学术成果被怀疑来源于731部队的恶魔经历，对于协和医生这种情况也是不能排除，记得当年学术界引用率名列前茅的几篇论文，均是有关特殊病例的论文。所以分析认为协和医生以朱令的生命来成就自己的研究，其心邪恶至极。而铊中毒的深入论文以及利用朱令病例的研究结果，由于朱令案的报道和社会的广泛压力，协和医生很可能没有全部发表，还有很多内容要在审讯了协和医生后才能知道。
四 今天我们呼吁大陆公安部门重启19年前的朱令案调查，这调查其实已经不能再仅仅局限于“投毒案”了，而是必须包括“朱令宿舍毁证案”、“清华派出所渎职包庇且帮助毁证案”、“清华大学知情不报误导警方案”、“北京警方内部人员渎职包庇案”等。
纯铜II 发表评论于
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国会通过的就不违法？那据说朱玲被害还是全宿舍通过了的合谋呢，按理也不违法才对啊？
icegene 发表评论于
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“民不与官斗，不与富斗，哪里都是这个道理。布什打伊拉克的理由是错的，你去法院告他，有人理你吗？”

我是反对布什发动伊拉克战争，我认为美国不应四处生事。但他发动战争是国会通过的，在美国他不违法。如果萨达姆把布什捉去了按他国家的法律判他战争罪是可以的。我能做的是支持一个喜欢和平和正义的总统。
纯铜II 发表评论于
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没错。从本质上讲，中国人就是一个起哄架秧子的民族，搞不了西式民主。除非都理智到方舟子那个级别。
icegene 发表评论于
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起哄架秧子也有文化社会背景。
icegene 发表评论于
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“平等不平等不能以朱玲案为评判标准吧？判了孙维中国司法制度就平等了？有那么简单吗？”

我同意你说的“判了孙维中国司法制度就平等了？”不会那么简单。我对孙维是否是罪犯没有认定。你喜欢站定一个立场说话，我认为应就事论事。
纯铜II 发表评论于
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我对案子本身不占任何立场，虽然也读了一些帖子，但无法认定证据真实与否，既然不能认定证据的真实性，就不能轻易下判断。只是分析一下为何大家如此关注此案？
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这还用分析吗？很多人就是在起哄架秧子。鲁迅的小说《祥林嫂》就描绘过。
纯铜II 发表评论于
民不与官斗，不与富斗，哪里都是这个道理。布什打伊拉克的理由是错的，你去法院告他，有人理你吗？
icegene 发表评论于
我对案子本身不占任何立场，虽然也读了一些帖子，但无法认定证据真实与否，既然不能认定证据的真实性，就不能轻易下判断。只是分析一下为何大家如此关注此案？
纯铜II 发表评论于
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前面讲过了，“网友们实际是借朱令案来发泄对中国的法制制度-权势政治高于司法的不满，因为没有一个针对任何人都平等的法制制度，普通百姓就会人人自危。朱令案的网络化是普通百姓对“民不与官斗”传统的抗争。”
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平等不平等不能以朱玲案为评判标准吧？判了孙维中国司法制度就平等了？有那么简单吗？
纯铜II 发表评论于
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你说的现状无论在东方还是西方都是存在的。具体到朱玲案，我觉得只是因为孙家是官宦，就一口咬定孙维干得，也没道理。
icegene 发表评论于
前面讲过了，“网友们实际是借朱令案来发泄对中国的法制制度-权势政治高于司法的不满，因为没有一个针对任何人都平等的法制制度，普通百姓就会人人自危。朱令案的网络化是普通百姓对“民不与官斗”传统的抗争。”
也说了“逻辑推理再完美都不能给人定罪，定罪需要证据。”


金笔 发表评论于
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所谓N次中毒，没有特别意义，但可能朱令血检证实她血清铊溶度有两个高峰值。可以是一次投毒，也可以多次投毒。。。
icegene 发表评论于
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你再理解理解我的发言是那意思吗？我说的是现状。
纯铜II 发表评论于
回复icegene的评论:
贝能那么高调可以理解成正是他有资本，比的就是权势。朱家有背景也是最近网络上曝出的，也可理解成权势不够大。普通百姓摊上事儿更别说了。
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那按你的意思，以后法院判案，谁家官大，判谁家输，才彰显我朝的公正无私？
icegene 发表评论于
回复纯铜II的评论:
“据说朱家的势力也不小，能把案情捅到副总理级别。朱案能闹到现在这么大动静，就是一个证明。还有那个贝志城据说也是红二代，现在在经商发大财。”
贝能那么高调可以理解成正是他有资本，比的就是权势。朱家有背景也是最近网络上曝出的，也可理解成权势不够大。普通百姓摊上事儿更别说了。
纯铜II 发表评论于
据说朱家的势力也不小，能把案情捅到副总理级别。朱案能闹到现在这么大动静，就是一个证明。还有那个贝志城据说也是红二代，现在在经商发大财。
icegene 发表评论于
逻辑推理再完美都不能给人定罪，定罪需要证据。现在问题的关键是是否有权势干预司法。
警察关于朱令的公告“。。。仍未获取认定犯罪嫌疑人的直接证据”
可以解读为 1）有犯罪嫌疑人；2）没有直接证据，但有间接证据。但案子没有继续。
网友们实际是借朱令案来发泄对中国的法制制度-权势政治高于司法的不满，因为没有一个针对任何人都平等的法制制度，普通百姓就会人人自危。朱令案的网络化是普通百姓对“民不与官斗”传统的抗争。





纯铜II 发表评论于
在说凶手所必需具有的几点特征：
1. 内心狠毒，敢杀人的人心理多少有点变态。大家试想一下，每个人生活工作中都有狠的要死的人，但你曾经动过杀了他/她的念头吗？没有。
2. 用毒药杀人说明凶手内心狠毒，但又没胆量用刀子之类的硬凶器杀人。说明凶手外表上一定是那种性格看起来比较软弱，不敢得罪人的人。一般很可能是女性，毒药是女性比较常见的杀人方法。孙维是北京人，北京女孩的特点就是狗肚子里藏不了二两油的傻丫头。要是恨谁，早就表现出来了。进一步分析，这个熊说不但可能是女的，而且可能不是直性子的北方人。
3. 凶手一定智商很高，所以警方19年未能破案。凶手计划周全，栽赃陷害的步骤必定早就计划好了。警方应该了解哪些女生平常爱看侦探破案的书籍，这应该不难了解，因为大家都住宿舍，看什么书是瞒不住的。
4.再一个注意的目标就应该是朱的前男友们。
纯铜II 发表评论于
有些人不同意凶手可能是凤凰女的说法，俺要在这里说多数凤凰女是善良的，淳朴的。但是也有一些凤凰女由于小时生活境遇的窘迫，容易在心理上产生负面的影响，特别是那些天资不错的。这在心理学上是有定论的。而且中国也有千百年流传下来的老话：穷儿富女，和穷山恶水出刁民的说法。这个道理很明白，理工科的学生很容易理解，文科学生可能理解上有点困难。
当然俺也是一个猜测，19年警方无法破案，说明了警方可能在破案方向上有错，试试俺的方法，也许那案子就破了。
icegene 发表评论于
您的假设是一次“投毒”，并且是通过护理水。刚才写成了一次“中毒”。
icegene 发表评论于
铊的口服致死剂量是 0.9 to 9.4 mg/kg，如果以某人50Kg计算，对其之致死大概是50 to 500mg。配制100ml溶液是0.05g到0.5g，生理盐水是0.9g。下面是Google到的，“使用消耗速度上，一般正确护理情况下，每天使用的话，一瓶355ml傲滴应该是一个月左右就会耗尽"， 因此你的计算有误。铊对眼睛确实有刺激作用，因此要稀释到多大程度不清楚。只有确定对眼睛造成刺激的铊浓度阈值，以及证明在此阈值下不会导致眼睛中毒症状才可以排除这种可能性。另外，报告认为是多次投毒，护理水只是其中之一。您的假设是一次中毒，并且是通过护理水。由此推论得出报告”不靠谱”不能让人信服。
julienmum 发表评论于
回复wumiao的评论:

一定是家庭背景差的人做的，这个推论也不客观，没有真凭实据，我们就不能用家庭背景出身来当作作案动机的背书，无论是出身好的还是出身苦的。

不过，是不是上达了中央一级，说这种话之前最好有证据，也最好不要一副我说了那就是事实的语气，这跟谣言很近亲了。
julienmum 发表评论于
回复唵啊吽的评论:

这事儿跟五毛不五毛没关系，有些人别没事找事。

朱令案的围观者中，绝大多数都根本不知道当时的案情是什么样的，相信还是警方了解的比我们推测的要更接近事实。案件要不要查？要。凶犯要不要绳之以法？也要。但不是这样搞法，请愿这件事很大可能会变成一场闹剧，以为白宫真的是信访办啊！同意金笔说的，朱令在这场闹剧中是被利用被消费的，于查出真相毫无意义。今天有人可以主张美国干涉中国司法，明天就可能支持美军打进北京，而且带路的人都是现成的。

这次朱令案重新引起社会的广泛关注，是由前段时间复旦投毒案引发的，但被关注程度远远超过复旦投毒案，而那个案件中，受害者比朱令的情况更悲惨，因为他甚至不能苟活，生命已经不再。但是，复旦投毒案到今天还有多少新闻在报道？几乎没有。但为什么大家对朱令案那么多争论，还不是因为孙维有什么什么的背景。如果孙只是一个普通家庭出来的人，大概最后也就跟复旦投毒案的被关注程度是差不多的。所以，这场大讨论中，多数人与其说是关心朱令和案情，不如说是用孙维作为打击对象来发泄自己对社会现实的不满，当然，还有另外少部分人，是要利用这件事打击中国政府来达到自己的目的。

法庭的无罪推论是个常识，就不赘述了。
pangandrou 发表评论于
回复纯铜II的评论:
同意，孙从小到大以她的背景，见过比朱令优秀的人也应该不少。朱令的音乐造诣本不是孙可比的，所以也就没有什么可嫉妒的。出国争奖学金的说法更是无稽之谈。所以想不出孙有什么深仇大恨来致朱令于死地。反而是凤凰女或情杀比较靠谱。
wumiao 发表评论于
还有，如果是苦出身的人投毒，警方和班里宿舍里那么多人都庇护她/他？这个案子当时已经上达到中央一级，一个没有任何优势的苦出身的孩子，她]能逃脱了法律的制裁？痴人说梦，也太不了解中国历史了。
wumiao 发表评论于
为什么凶手一定是苦出身呢？苦出身的孩子好容易才考上全国最高学府清华，怎么可能这样轻易做出伤天害理、一经发现不仅是开除，而且要自己丧命还连累全家人丢脸的事？苦出身的人已经习惯了自己的苦，怎么可能对别人的甜那么在意？苦出身的一定会努力让自己将来过上甜日子，怎么会半路杀人干出害人不利己的傻事请？
而那些有背景的北京人可以很容易进入最高学府的人才不在乎丢掉文凭，他们的机会那么多，他们那么有背景，他们可以做任何苦出身的人不敢想的事。即便发现，人没死，他们还能翻手为云覆手为雨。
exe27 发表评论于
"如果你不幸进来了，你会失望。"手贱啊！害得我想了30秒，我怎么会进了这个坑！
拜托博主以后在标题上加上自己的笔名！还有你--唵啊吽！
对了，小崔那里可以搞到平壤户口，你们在努力努力，说不定他能给你们赏一个！
水煮肉 发表评论于
可笑！
金笔 发表评论于
回复纯铜II的评论:
M 和 K 就是一指的距离，呵呵。。。
纯铜II 发表评论于
回复金笔的评论:
估计是陈瞎子起草的，既然瞎子可以把MISS念成KISS，那把INVESTIGATE 写成INVEST也是顺理成章的。
金笔 发表评论于
回复唵啊吽的评论:
同意。
该请愿书的作者是一个什么样的人不知道，但作者甚至将investigate写成invest(投资），是没有时间还是怎么着？是不认真吗？朱令的是生命！胡乱图两笔的请愿书，是在拿朱令来开销，是对朱令的不遵重。
唵啊吽 发表评论于
这是两个相关的问题：1、毒害朱令的凶手现在依然逍遥法外；2、中国法制制度不健全。以朱令案促进中国法制建设的呼吁，应该是请愿中国警方尽快拿出侦破案情，如果孙维是重大嫌疑，应该请愿中国法院提审孙维，请愿美国引渡孙维回中国受审。请愿美国递解孙维出境算什么事？孙维在美国犯法了吗？朱令案归美国司法管辖吗？孙维触犯美国那一条法律而要受到递解出境？美国警方如果有孙维毒害朱令的证据，可以逮捕拘留孙维并通过国际刑警把孙维引渡到中国归案。我看了请愿书，豪无促进中国法制建设的诚意，只是炒作请愿美国侵犯中国司法独立侵犯中国主权。
企鹅肥肥 发表评论于
回复jelous的评论:
警察是有罪推定，而法庭必须是无罪推定。所以警察抓到的都是嫌疑人，而法庭判决才能定罪。被警察拘捕不会有犯罪记录，但被法庭定罪的一定有犯罪记录。
企鹅肥肥 发表评论于
朱令的男同学也可以是被怀疑对象。其中，童宇峰也很符合你的嫌疑犯特征：内向，苦出身，智力较高，和朱令关系密切，是朱令班里积极指控孙维的唯一者。
纯铜II 发表评论于
借楼主一块宝地，俺也发一贴，谈谈俺对朱玲案件的几点看法。
1：朱玲个性骄傲，在班里人缘，特别是女生中并不好，所以班里的很多女生都有作案的动机。
2：作为一个凶手，首先要想到的是如何保证作案后不被抓住，因此她会想办法搅乱警方的侦破视线，栽赃陷害别人，否则警方会怀疑自己。而从报道说，凶手转移了朱玲的物件，唯一遗留了一个朱的杯子在孙维的铺下？你觉得这不像是陷害吗？
3：根据俺的心理学知识，敢用毒药害人的人应有如下特征：

A:性格懦弱，不喜欢朱玲，但又不敢当面得罪朱。
B:心理狠毒。敢下如此重手的人，必定心灵很扭曲。
4:根据俺的判断，此人应该小时生活比较艰苦，而天资又很好。所以她嫉妒羡慕狠朱的良好家庭教育环境。而孙维家庭环境不错，甚至比朱还好，她没有理由嫉妒朱。有人说她在清华乐队是在朱之后，所以嫉妒。俺觉得孙玩乐器只是玩票，并没把此当为职业前途。没理由嫉妒朱。
5：如果我是警方侦破人员，就不要把注意力集中在作案现场，而是扩大眼界。了解所有同班女生的背景。从她们的中学表现开始。因为敢下毒的人，必定不是头一次下此很手整人。必定在中学时也干过什么出格的报复同学的事。此人很可能是个凤凰女。
6. 再加一条，过去的前男友作案。贝志城很可疑，因为他是朱的前男友，而且表现反常。很像方舟子被袭击案后的肖传国，上窜下跳积极表演。
jelous 发表评论于
回复唵啊吽的评论:俺就一直不懂这个无罪推论。看美国电影里经常是：怀疑一个人犯案，也没什么证据，就拘押起来。然后通过律师做保释，法庭辩论等工作。
hawei 发表评论于
你这里是五毛集散地。你的统战工作还是很有成效滴。讴歌伟光正，粉饰红太阳，掩护孙铊毒，收入不少吧。
唵啊吽 发表评论于
根据美国宪法第五修正案，孙维完全可以保持沉默而不必负担证明自己无罪的成本，司法部门要承担证明孙维有罪的不存在任何疑点的证据的成本，此前对孙维要无罪推论。

今天白宫请愿一事，普世把自己一贯推崇的程序正义、无罪推论、保持沉默的基本人权、和司法独立等等一股脑推翻了。可怜的朱令及其一家，被别有用心之人拿来当枪使了。现在就看看奥巴马是否敢冒天下之大不讳接受这个请愿触犯中国的司法独立和主权了，或许这是美国求之不得的侵犯中国司法独立和主权的借口。

前些时候有网上请愿“铁路华工纪念日”，签名不过十来个，如今请愿干涉中国司法和主权的朱令案请愿，签名一夜就成千上万。这些能在网上呼风唤雨的人究竟要干什么？

朱令旧冤尚未申，如今再度被人公开当枪使，哀哉。
老犀 发表评论于
是应该用用脑子。狗屎是臭的与如何下毒有可比性吗？
372I 发表评论于
逻辑混乱，有脑子的人会用脑子想问题，不需要任何事都去做“实验”的。比如大家
都说狗屎是臭的，还需要去拿鼻子去“做实验”吗？
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