今年6月4日是1989年春天始发的民主学生运动并遭到当局打压的25周年。尽管六四事件已过去25年，但一提到六四这个数字依然在中国是敏感禁区。当年的影像资料和代表人物的只言片语并不能让我们清晰的认识事件的真实内幕。今日欧洲专题节目采访流亡法国的前六四学生领袖封从德，了解一些鲜为外界知晓的细节。
雷诺：我们都知道，八九学运期间，进入天安门是关键性的决定，你们为何会选择进入天安门呢？
封：作为反对派，我25年如一日的持相同观点，我们当时组织学生进入天安门就是要占领中国最显著的位置，这不但能给中共的领导人制造压力，也能激起学生们的热情。这么多年，我也在反思，今天看这是相当重要的决定，我曾批评过那些说柴玲鼓动学生制造流血事件的人，但经过反思我对这个观点已经有所改变，现在想，要夺取政权流血在所难免，只有这样才能制造更大的动静，接力绝食都是，这就不难解释为什么要进入天安门了，因为那里是焦点，只有这样才能把动静弄大。在这一点上我和柴玲、王丹的认识是一致的。
雷诺：那当年绝食是就是为了这个目的吗？是谁提出来的？
封：对，可以说就是为了制造影响，是王丹提出来的，柴玲身为广场总指挥一听就同意了，我当时其实很诧异他俩的默契，但并没有反对。
雷诺：默契？您是指柴玲对此事的态度还是什么？这些事情您好像一直未向外界提起过。
封：是的，作为柴玲曾经的丈夫，毕竟有过感情，他还在大学期间为我堕胎，我们也只是意见不合才分开。我认为柴玲既然当时事情已经做了，就不能回头，即使她皈依教门。我说的默契，是指他和王丹似乎有些事情瞒着我，因为我之前不知道绝食这件事，而他俩似乎早就有过交流，而我作为他的丈夫反而后来才知道，当时的我肯定心里有想法。
雷诺：我们知道您后来和柴玲离婚，和王丹陌路，那么这是您和王丹日后交恶的原因吗？
封：不，我到不认为这是原因，我和柴玲离婚是你们不知道的原因，或许以后你们会知道的，但我今天不想说。也许我有一天想明白了，可能会告诉大家。而王丹，我不相信他会和柴玲有什么感情，因为媒体已经报道了，大家也知道，王丹实际上是同性恋，他不可能对柴玲有什么事实上的东西。而我和王丹关系一直就不好，虽然同是学生领导，但他一个区区本科生，根本思想就不成熟，但王丹很激进，凡是总想出头，这点令我和刘刚等人很看不惯而已。我个人认为他是拿学生当跳板，根本不是为了自由、民主。
雷诺：封先生，柴玲女士曾不止一次提到在大学堕了四次胎，您能谈谈吗？
封：……上个问题我说了，这也是我不想说的原因，谈点别的吧。
雷诺：不好意思。
封：没关系，为了六四，有些话题是不可避免的。
雷诺：我们换个话题，听说您参与筹办天安门民主大学复校工作，能谈谈进展吗？
封：天安门民主大学也是本次“六四”25周年的一个环节，我们从美国国家民主基金会申请了60万美元，并资助三藩市图书馆馆长20万美元赢得在那里举办开学典礼的机会。可以说准备的差不多了，但是由于美国民主基金会对魏京生基金会受的资助过多，而每年的金额又有限，因此我们的申请基金还是被打了折扣，我们正在继续申请援助，希望能额外得到一些补助。但总体而言美国方面还是很支持我们这个项目的。
雷诺：好，最后谢谢封先生的专访，我们下期节目再见。
