六月四日聊几句64

2014-06-04 09:47:40

SnowFallingOnWater

随想

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给我悄悄话

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64在中国近几十年算一件大事件。说是大事件因为当时的参加人数（不仅仅在北京，全国其他很多城市也有大大小小的游行和参与），当时普通老百姓的关注程度，以及世界的关注程度，更重要的是事件发生之后的影响之大和久远。事件的详细过程就不在这写了，文学城有个专栏列的很清楚。

想讲的是：64发生的1989年之前中国正在开始经济发展，人心还正振奋，邓小平在80年代的改革开放政策，改变中国长期对外封闭，走向世界，大幅度改善中国国民生活，提高中国国际影响力。就好象一个刚开始减肥的人，看到最初的成果时的欣喜心情。正是这种初期的真心希望国家往好的方向发展，才会有当时的学生看到有人带头反对党内的腐败之风，立刻一呼百应。有人说最初的发起其实是有人故意鼓动学生闹事，不管是不是真的，学生运动的用意是希望党内能制止腐败，希望中国能越来越好。所谓热血青年就是这种人还单纯，愿意为理想付出。虽然会考虑不周，会被人利用，但那种真心是让人敬佩的。一个国家如果缺少热血青年也很难进步。64之后有一批人对理想神马的东西失去了幻想，从此开始了中国的人向钱看，笑贫不笑娼。大家关心的是谁谁谁赚了大钱，炒股发财，于是大家都去炒股，买楼赚钱，于是大家都去买楼。眼里看到的只是别人富有了，看不到的是还有很多贫穷。我一直认为64是这种理念改变的一个转折点。

欢迎提不同意见，就事论事，请勿人身攻击

SnowFallingOnWater 发表评论于 2014-06-06 06:31:57

回复 '西岳華山' 的评论 : 对于历史事件的争论，表面上是政治观点不同，实际是人性问题。不针对任何人，但是你注意，反对六四的基本都是在指责别人，不谈自己。这样的人在任何事情上都是抱怨指责别人，都是其他人的错，就跟夫妻吵架一样。这样的人多半自私，虚伪，不会替别人着想

这个说的太精辟！赞！

SnowFallingOnWater 发表评论于 2014-06-06 06:30:36

回复 '西岳華山' 的评论 : 谢谢华山。读了你的文章，知道你也是个好人。握手！

西岳華山 发表评论于 2014-06-06 01:00:07

回复 'SnowFallingOnWater' 的评论 : 算了，不用生气，把那些没有礼貌的帖子删了。这些人其实都有些自卑，心里缺陷，把自己的不满发泄到别人身上。你也不用同情这些人，不要让他们左右你，你太善良了。

西岳華山 发表评论于 2014-06-06 00:55:06

很有意思，从来没有见过的Id，突然冒出来，在所有类似文章后面留言，内容一字不差，挣几毛钱也很不容易。不用费心回这些人的帖子。

鼓动，收买，哈哈，这么多来美国的GCD员怎么不在美国宣传闹革命？

对于历史事件的争论，表面上是政治观点不同，实际是人性问题。不针对任何人，但是你注意，反对六四的基本都是在指责别人，不谈自己。这样的人在任何事情上都是抱怨指责别人，都是其他人的错，就跟夫妻吵架一样。这样的人多半自私，虚伪，不会替别人着想。

SnowFallingOnWater 发表评论于 2014-06-05 18:59:34

无知无为：请不要用猫咪来称呼我，我不是你眼里的猫咪，对我来说这个称呼很没礼貌。如果你的本意不是insult, 那就请你不用这个词。
你的文章我会读的，不过也请你客观地辩证地看人和事，和你世界观不同的想法不代表是幼稚的，只是看的角度不同。

无知无为 发表评论于 2014-06-05 16:04:28

回复 'SnowFallingOnWater' 的评论 : 我建议你听的是孔庆东讲的经历，也就是事实；他也讲了不少自己的解读，那才是他的观点。如果你们这些猫咪能懂什么大道理，这个世界就不至于这个德行了。读懂我的文章你就知道我在说什么了

pa40 发表评论于 2014-06-05 14:53:46

6.4是一个连环套.学生头们想掌权.底层的学生们为"公平"而抗争.这世界有绝对公平吗?遗传到很好的基因就不是公平的:).土共要平息事件就得让学生们离开广场.北京市民又非常支持学生们闹事.邓小平最后决定无论如何得把学生们赶出广场.可北京市民们不让.北京警力和民兵是靠不上了.只能动用军队了.可北京市民们不让军队进广场.据说北京市民们烧了1000多辆车,北京市民们还堵住路口不让进.我问过所有我能问的北京人,不用坦克军队是否能进广场?回答都是进不了.6.4是北京市民们与军队之间的暴力对抗.死的大都是北京人.所谓的反革命暴徒,大都是北京人.现在要平反6.4的,也大都是北京人.
学生头如柴玲等认为学生们的血该流,流血会让土共下台.这是柴玲刚逃到香港时对香港媒体说的.柴玲们自己逃亡,却要学生们流血.学生头们并不把学生们的生命当回事.
而学生却认为自己只是抗议而看不出学生头们已在考虑掌权的可能性.学生们看不到自己的抗争已威胁到土共的政权.89年6月1日我在武汉遇到一位因家事刚从天安门广场退出的武汉学生头(干部子弟).他磨拳擦掌地对我说他们就要掌权了.我说不可能.他父辈死人流血打下的江山,你学生闹闹事就能推翻一个用枪打出来的政府?

SnowFallingOnWater 发表评论于 2014-06-05 10:10:44

回复 'lzr' 的评论 : 是这样的，那时中国刚刚开始打开大门，学生自然是最先接受西方理念的人。现在情形肯定不同。将来很可能会倒过来

SnowFallingOnWater 发表评论于 2014-06-05 10:07:43

回复 '无知无为' 的评论 : 大师，和你不同的观点就都是可笑的吗？不一定吧。孔庆东只能代表他自己，代表不了那时的学生们。何况我的point根本不是想评价64是对是错，再说了，64有对的地方，也有错的地方。只能说很悲哀最后事情走向那么个结果。

SnowFallingOnWater 发表评论于 2014-06-05 10:02:43

回复 'qtclm326' 的评论 : 同意你说的反思。没有反思就没有进步，对国家如此，对个人也如此

SnowFallingOnWater 发表评论于 2014-06-05 10:00:50

回复 '花甲老翁' 的评论 : 老翁是智者！谢谢留言

SnowFallingOnWater 发表评论于 2014-06-05 09:59:38

回复 '艾粉' 的评论 : 看了视评，柴铃的确很jp。。。。。这些民运人士到了国外的所做所为很让人失望。不过我讲的只是针对64时的学生和老百姓的热情，以及之后人们的冷漠的对比。

我没在博文里评价，不过既然说起来，64的发起是学生的热情，而发展到最后的悲剧和学生年轻的见识及幼稚的想法都有关系。对64的评价将来历史会有评价，我只是觉得这个事件对当时的老百姓的热情是一个很大的打击。That's it

lzr 发表评论于 2014-06-05 06:43:15

其实很简单,当时的中国和西方差距巨大,学生听西方什么都是好的.现在的差距几乎是要反过来了,西方再要贩卖民主自由的理念就很困难了.
就好比一个留级生写书要宣传说自己的学习方法比年级里的学霸好,这种书真的会很难卖的.

花甲老翁 发表评论于 2014-06-05 05:14:03

正邪不兩立,公道在人心.

无知无为 发表评论于 2014-06-05 03:03:58

回复 'SnowFallingOnWater' 的评论 : “ 西方肯定不希望中国越来越好，国家利益都是对立的，国家之间没有永远的朋友，也没有永远的敌人。”

你们真是一帮天真可笑的MM。去YouTube听听当时学生领袖孔庆东的访谈，也许对你们这帮猫咪们有点启发？当然他的观点太左。

qtclm326 发表评论于 2014-06-04 23:48:29

一切向钱看,笑贫不笑娼.这才是真正正常的社会形状.回归自然!只有社会动荡不安,国家面临强大危机时候才会出现各种理想主义者带动大家奔走.89年正是邓小平带领国家走出不正常状态,步入一个现实主义的中国,而这些学生领导明显被有心人鼓动起来的.他们就是不妥协,不合作,给中国的民主化带来曲折,我也是那年毕业的,也游行过!现在周游世界,回顾看看那时我们学生并不全对的!纪念6.4,也要不断反思.

艾粉发表评论于 2014-06-04 23:43:04

http://www.youtube.com/watch?v=t5jkW7w9DWE
这段对豺姐姐的采访，我差点吐了

艾粉发表评论于 2014-06-04 23:36:14

看看那几个民运头头的表现，真是滑天下大讥。以柴姐姐为甚。

说的好 发表评论于 2014-06-04 20:38:11

从你一知半解的评论来看，你应该不超过40岁

xwenxuecityy 发表评论于 2014-06-04 19:26:21

应该研究邓小平。这是一位不折不扣的伟人

SnowFallingOnWater 发表评论于 2014-06-04 18:59:19

回复 'shijianbin' 的评论 : 这位同学当时在天安门? 能不能讲讲你的经历

shijianbin 发表评论于 2014-06-04 18:16:42

评心而论，六四起初学生的本意是反腐败，反冠倒，主要是对着赵紫阳的儿子，赵大军，赵二军。但是赵紫阳
巧妙的利用了学运，将学运的矛头改成了邓小平。他错误的认为，学运能助他好运，孰不知，丢了一切。。。

六四最后演变成，暴徒与反暴徒的战斗，由于军队的忍让，无数无辜的战士被暴徒残杀，活剥皮，火烧。
然后挂在街头示众，他们嚣张的气焰太狂了，他们以人民的名义干这反人民的事。我亲眼目睹了他们的暴行，
在任何国家都不会允许这样无法无天的事发生，最后解放军开了枪。对这帮暴民绝不能手软。不然他们当政
会把你撕得粉碎。他们都是社会渣滓。还想平反，做梦去吧！那些无辜的怨魂是不会放过他们的。

应吸取64的教训，把所有不安全的因素都要消灭在萌芽状态。

SnowFallingOnWater 发表评论于 2014-06-04 18:13:02

回复 '南山松' 的评论 : 真的很悲哀. 谢谢松松!

SnowFallingOnWater 发表评论于 2014-06-04 18:12:26

回复 '60MPH' 的评论 : 谢谢留言

南山松 发表评论于 2014-06-04 17:44:51

“向钱看，笑贫不笑娼“，这个实在让人悲哀。
谢谢雪花分享，问好！

上海人生 发表评论于 2014-06-04 15:24:57

六四民運是亇笑話。看看這些民運人士，就是人渣。虧得鄧小平果斷平暴，國家之大幸，人民之大幸。

60MPH 发表评论于 2014-06-04 14:45:52

行尸走肉里面，五毛出得特别多。

60MPH 发表评论于 2014-06-04 14:44:31

同意，你说的挺好的。
六四之后我共变聪明了，知道用金钱美女麻痹老百姓，全国人民特别是年轻一代，就变成行尸走肉了。

lantian-yun 发表评论于 2014-06-04 14:08:45

我们缅怀六四死难的人们！

我们向所有参加支持同情那场伟大民主爱国运动的人们致敬！

我们所期望的那一天－－中国的宪政民主－－一定会实现！

SnowFallingOnWater 发表评论于 2014-06-04 12:49:18

回复 'CanadaCarrot' 的评论 : 西方肯定不希望中国越来越好，国家利益都是对立的，国家之间没有永远的朋友，也没有永远的敌人。只能说现实就是胜者为王。我想愤青们反对的是政府，不是国家。

SnowFallingOnWater 发表评论于 2014-06-04 12:44:34

回复 'zephyr2012' 的评论 : 谢谢zephyr支持！谬赞哪，大拥抱！！

CanadaCarrot 发表评论于 2014-06-04 12:26:01

從來都不懷疑
"学生运动的用意是希望党内能制止腐败，希望中国能越来越好。所谓热血青年就是这种人还单纯，愿意为理想付出。虽然会考虑不周，会被人利用，但那种真心是让人敬佩的。一个国家如果缺少热血青年也很难进步。"
但現在西方強烈鼓譟根本不是『希望中国能越来越好｝而是希望中國亂起來。亂起來後：
1包圍制裁中國。消滅一個競爭對手。
2欠的錢，就可以不環了。或少還了
這就是重返亞洲政策的核心部分。看看最近的菲，越，日。那些強烈反對中共中國的憤青們。
不過說到』那些強烈反對中共／中國的憤青們『我真的很奇怪他們。中共倒台，就輪到你們了嗎？中國大亂難道你才有機會嗎？網上總有那麼一夥人，恨中國恨得牙根癢癢。比西方極端分子還過份。這都是怎麼啦？

zephyr2012 发表评论于 2014-06-04 11:05:58

再来支持妹妹：妹妹秀外慧中，美且有才。电脑工程师，又是时尚达人，做珠宝，裁衣，琴棋书画，诗词歌赋，电影，电视无所不通。望多分享

zephyr2012 发表评论于 2014-06-04 10:58:12

never forget the blood, never forgive the butchers. support MM.

ych2000 发表评论于 2014-06-04 10:18:00

现今回想起来呢，64平暴平得好，平得坚决，平得果断，是国家之幸，民族之幸，中华之大幸撒。。。64是美鳖大搞的全球颜色革命的首个失败例子吧。。。64人渣还得继续清算，尤其是逃至海外的那几头吧。

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