(书摘)卡特总统日记谈邓小平--邓说要送1千万中国人给美国(补一条)

西人资料中搜寻关于中国的点滴
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卡特总统从政治上来说,是美国总统中比较弱的一位,但是中美建交是在卡特总统任上,另外,卡特卸任后,从事和平慈善活动,并于2002年获得诺贝尔和平奖。

这是网上下的一张卡特照片,面相多善啊,卡特必有善终--已经得长寿了,今年93岁。
本帖来自他的《白宫日记》(White House Diary by Jimmy Carter,Farrar Strauss and Giroux 2010),其中记录了邓小平访问美国的情况


p283-4,1979年的日记: 星期一,1月29日。邓小平给我留下很好的印象。他很矮(small)、顽强(tough)、聪明(intelligent)、坦率(frank)、勇敢(courageous)、可交往(personable)、自信(self-assured)、友好(friendly),跟他谈判很愉快。
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邓说毛泽东、周恩来和他一起阐述了三个世界理论,苏联和美国是第一世界,苏联是主要危险,他认为美国应该与第二第三世界联合反对苏联。
中华人民共和国承认以色列的存在,但是当我(卡特)问他是否有可能与以色列建立通讯来往,他说:“不,目前还没有这个可能性。”他说中东问题如果不解决,会扩散到伊朗、沙特阿拉伯和其它国家。。。。他的预言被证明是准确的。
我说我们希望苏联是一个负责任的国家,也不要被其它国家所孤立。邓要求我们就越南问题在白宫私下里会谈。他列出了所有的理由,然后说他们在考虑一次惩罚性的行动,打进越南境内。我指出了这种行动的负作用,最好还是继续孤立越南。然后我们就去参加国宴,这是一次很愉悦的经历。席间我跟他探讨宗教和人权问题,美国媒体最关心的是尼克松也参加了此次国宴。

在比较安静的一段时间里,邓对我直接参加了缓和关系的过程表示感谢,他问我对中国还有什么个人的希求(personal desire),我告诉他,我是一个基督教徒,当我还是一个孩子的时候,每周我会捐5分钱帮助中国儿童建医院学校,到过中国的浸信会传教士是我心目中最大的英雄。我知道中国没有宗教自由,圣经不能发行,外国传教士不能进入中国。我请求他改变这些政策,他看上去有些吃惊,笑了笑,说他第二天再回答我。后来他说他会允许我三个请求中的两个,宗教自由和发行圣经。至于传教士,他的立场很坚定,这些人高高在上,想改变中国信教的人的文化,中国绝不会允许这种事再次发生。
他实现了自己的承诺,1981年我访问中国时,圣经能够自由发行,一些基督徒告诉我说政府特批了专门印圣经的纸张;1982年的人民代表大会上,宗教自由得到保障。
在肯尼迪中心,我们夫妇和邓小平、卓琳登上舞台,与演员见面,他拥抱了那些唱中国歌的孩子们,并亲吻了其中很多孩子,报纸报道说,观众中很多人都哭了。强烈反对关系正常化的参议员Paul Laxalt后来说,他们被打败了,你不可能投票反对唱中国歌曲的孩子们。

p285,1月30日,我写了封信,反对惩罚性打击越南,这封信很仔细地给邓小平读了,我给了他一份中国周边部队部署的情报,他显得极为感兴趣。

在我和他的最后一次会谈中,我列出了所有“资产和负债表”(claims-and-assets),其中中国的“负债”(不利因素)远大于“资产”(有利因素),他问我:“你想今天就解决所有这些问题吗?”我说是的,他很仔细又准确地描述了问题,说黄华大使和Blumenthal可以一起讨论,明天之前解决。我又介绍了最优惠国法案的事情,他说中国和苏联没有关系,他说:“如果你希望我释放一千万中国人到美国来,我很愿意这么干。”每个人都笑起来,我告诉他,他给我一千万中国人,我就给他一万新闻记者,他立即否定了这个建议。【一直有此类传说,说美国攻击中国计划生育政策,邓小平反驳:那我们给美国输送一忆人口。。。。这个传言应该是来自跟卡特总统得这次会谈】

p286,关于他批准的某些学生,我们有个问题。我告诉他,我们希望最大程度地进行交流学生项目,他说中国能接待的学生人数有个限度,但是中国有能力对付几个学生,也不会对学生的意识形态进行审查,我们还想进行记者交换,他说旅行会有些限制,但是不会有新闻审查。

 1月31日,。。。我与邓小平进行了最后一次会见,我们签署了关于领事馆、贸易、科技、文化交流的协议等等,讨论了我在关系正常化过程中遇到的政治问题【应该指美国国内遇到得反对意见】,布热津斯基问他:”你在中国遇到过政治上的反对吗?“每个人都注意听他的回答,他说:”是的,我在中国的一个省里遇到强烈反对--台湾。”他在台湾问题上很理解,说他们有耐心,希望能和平解决,并说,台湾作为一个自治省,可以保持其文化生活,和政治独立,以及其军队,但是他坚持他们必须跟中国【大陆】谈判。

 

20171203 补充

来源:China Confidential American Diplomats and Sino-American Relations 1945-1996,由Nancy Bernkopf Tucker编撰(Compiled and edited),由哥伦比亚大学出本社,Columbia University Press 于2001年出版。美国有个外交官口述回忆录项目,本书就是根据这个项目里面的有关人员的口述整理的,第326页开始,Harry E. T. Thayer口述邓小平1979年1月对美国的访问。Thayer一直从事与中国有关的外交工作,在香港的美国领事馆,台湾,国务院与中国有关部门等,1979年时是美国国务院中国事务办公室主任(Director, Office of Chinese Affairs, Department of State)。另外,Thayer这个名字似乎有些历史,有个叫Charles Thayer的,也是美国外交官,1940年代前后,写过一本《外交官》(Diplomat),是外交领域的经典,不知跟这个Thayer有关系否。

他说,邓小平出席了肯尼迪中心的一次演出,很多孩子演员跳舞,(卡特说过邓亲吻了孩子们,甚至眼中含着泪),女演员Shirley MacLane(访问过中国)站起来说了些话,说得很不着调(made an absolutely inane speech),还无知地说中国的文化大革命是如此的好。第328页到329页上,另一位也是从事亚洲,远东,与中国有关的外交Arthur Hummel,Jr.谈话,他说,美国方面向邓小平介绍,美国有一个法案叫Jackson-Vanik Amendment,Jackson-Vanik修正案,其目的是为了迫使苏联允许苏联的犹太人移民,该修正案中有一个条款,规定,要想获得美国的最优惠国关税待遇(几乎所有国家都享有),一个共产党国家或者非市场经济国家,必须要有自由移民政策,这一点给邓小平作了解释,据说他听了以后说:“噢,这个容易,你们想要多少?一千万?还是一千五百万?”(This was explained to Deng. He is supposed to have said, "Oh, that's easy! How many do you want?Ten million? Fifteen million?"),另一位外交官David Reuther(当时在Thayer手下,国务院中国事务办公室工作)又补充道:邓小平说这话时表情一本正经,美国人反而不知道该怎么回答了。(He did it with such a straight face that the Americans really did not know how to respond. In fact, after this promise from him we had to go around and say don't you dare do such a thing. )

这条资料可以和卡特日记合起来互补,有些话可能卡特不想说不方便说,而卡特日记的有些话下面的外交官可能又不知道。

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