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《芳华》——一部从头到尾假得要命的电影
缺乏真实性是严歌苓的小说最大的问题。本人以为,写实小说的作家不仅需要具有一定的形象思维的能力,而且需要足够的逻辑思维的能力,否则就不能对现实生活的素材进行去伪存真、去粗取精的艺术加工而达到艺术的真实。真实是写实小说的生命,只有真实,才能反映生活的本质,才能达到深刻,才能引起人们的思索。
不知道经过改编之后,电影比小说更不真实呢,还是原小说本来就是如此的不真实,甚至比电影更不真实。反正,这次冯小刚玩了一次不真实,而且是一次极度的不真实。这部电影的不真实是全面性的,环境不真实,细节不真实,人物不真实。本人特别是在独自看电影时,凡是看到有关情感方面的情节,如果反映得真实,常常会被感动得止不住流泪,而越真实越容易被感动、越容易被深深地感动。而这部影片,编导似乎有意设计了不少催泪的情节,但由于一切都假得要命,所以本人非但没有被丝毫感动到,而且是耐着性子把它看完的。这里,本人不准备全面评论这部影片,只想把影片中最明显的不合理之处粗粗地议一议或者只是提出疑问。由于并没有对影片作比较深入的研究,或者由于看影片不够仔细,本人所议也许存在明显的不合情理之处,这有待方家批评指正。
一、女主角何小萍如此性格的人,会从小到大受人欺负,甚至进了文工团也几乎受人处处欺负吗?一个人除非个性很软弱,或者在身、心某个方面存在很明显的缺陷,否则即使家庭背景不好,一般也不会被人欺负到影片所描述的程度,何况影片中的女主角何小萍的个性多少有点刚烈,并且是个身心非常健全的人。这样的人并非绝对不会在某个环境中受人处处欺负,但这样的环境必定是一个极为邪恶的环境,或者说这样的事的发生一定只是出于某种不可知的原因的极个别的现象。
二、男主角刘峰如此一个处处助人为乐的活雷锋,对任何人都没有丝毫恶意的老好人,在因为“流氓罪”而被赶出文工团时不仅没有人替他声辩,说上一句好话,而且竟然还普遍地存在着一种幸灾乐祸的情绪!这样的事并非绝对不会在现实生活中发生,但这样的事所发生的环境必定是一个极为邪恶的环境,或者说这样的事的发生一定只是出于某种不可知的原因的极个别的现象。
三、男主角刘峰如此一个循规蹈矩的正经老好人,突然某一天会不顾对方的感受而对自己的暗恋对象作出紧紧拥抱这样夸张的动作吗?而这个动作被有关部门刻意当作流氓罪处理,合乎常理吗?对刘峰信任有加的文工团领导会对此事不顾不问吗?刘峰愤而对审问他的官员动粗,并被判定犯有流氓罪,难道不会被开除军籍吗?
四、女主角何小萍处处受人欺负,不仅受女团员欺负,而且竟然还受到几乎所有男团员的公然歧视。何小萍并非“恐龙”,男团员凭什么要歧视她而不懂得怜花惜玉?男女同事、同学之间会发生这样的事吗?
五、女主角何小萍凭什么得了军功反而发疯?她之前的遭遇有那么悲惨吗?她父亲去世时她都没有发疯,却让她开始转运的时候中了范进中举式的邪,范进也只不过短暂发疯,何小萍一疯竟然还持续了好几年。女主角何小萍的悲惨人生其实没有他因,明明是给编导活生生地制造出来的!
六、舞蹈老师按其训练学员的作风俨然是一个严厉师长的形象,但后来一些学生竟然能够公然不服从她的训练安排,以致她甚至以哀求的方式试图劝服她的学生,这合乎常理吗?部队文工团缺乏纪律性竟然可以达到如此程度?
七、部队文工团竟然没有政工干部处理团员之间的矛盾,以致女文工团员们之间的关系搞得如此乌烟瘴气,竟然为了一点小事强扒别人的内衣,最后还要靠舞蹈老师出面干涉才暂时得以平息。
八、在给部队慰问演出时,文工团领导欺骗观众说,何小萍是在发40度的高烧、高原强烈反应的情况给大家表演高难度动作的——竟然把台下的观众全都当作白痴了!
九、男主角刘峰打工养家时竟因为停车不当而被城管敲诈1000元,城管属于国家机关,在那个时代有那么夸张的作派吗?
十、“牛鬼蛇神”的子女能够不经过政审就被召进人所向往的部队文工团,而且并非是个别现象?
以上所例举的每一件事看上去都是那么的不合常理,并不是说这些事在现实生活中绝对不可能发生,但那么多不寻常的事发生在同一部影片中,难道还不能认定这部影片从头到尾都假得要命?!
白云蓝天 发表评论于
回复 '南国铁树' 的评论 : 南国妹纸好!我觉得编导的目的就是要反映那个时代的人性恶,所以好人没有好下场。为了达到那个目的,编导完全不顾事实,完全不顾基本常理,完全不顾基本逻辑,以致所塑造出的人物、所描述的人物遭遇、所诠释的人物命运,丝毫没有可信性。
白云蓝天 发表评论于
回复 '林子丹' 的评论 : 你如果能够理解本人主贴所指出的问题所在,你的留言的开头一句就不会那么写了!
白云蓝天 发表评论于
回复 'lwen66' 的评论 : 老冯有几部影片确实不错,但这部影片使我有点瞧不起他,主要让我感到,他的逻辑思维能力怎么那么差,竟然编了那么多不符合基本情理、不符合基本逻辑的情节。
白云蓝天 发表评论于
回复 '裳清' 的评论 : 感觉她在这部影片中试图反映人性的丑恶,但她连具体人物在具体情况下大致会有什么样的行为,都搞不清楚,所以写出来的东西就连基本情理都不能符合,更不用说去反映人性这种具有深刻思想的人才能反映的东西。
白云蓝天 发表评论于
回复 'davidhu1999' 的评论 : 我们能够取得高度一致,鄙人深感欣慰。但正如本人主贴中所说,有些事不是绝对不会发生,但作家应该采用最能说明问题的事情,这样才有说服力。第九条所述之事,生活中也许存在,但不具普遍性。编导用极端的事例来诠释男主角的命运,就显得非常浅薄。换句话说,人物的命运好象是由偶然的事情决定的,而并不是由人物的个性与时代的碰撞决定的。这样的作品,就没有任何深度,因为它并不能反映那个时代的特点。
白云蓝天 发表评论于
回复 'Gong-Ray' 的评论 : 你是2010后吗,怎么连电影中那么多荒谬的逻辑一个都看不出?
白云蓝天 发表评论于
回复 '小山人' 的评论 : 这部电影最糟糕的地方是,人物形象与他们的遭遇完全对不上号。
白云蓝天 发表评论于
回复 '日日晴天' 的评论 : 编导为了强调好人在那个时代没有好下场,就不顾事实不顾常理的胡编乱造,是一种对历史极端不负责任的行为。
白云蓝天 发表评论于
回复 'jelous' 的评论 : 她缺乏深刻的思想,但又想写深刻的东西,结果是暴露其短。
白云蓝天 发表评论于
回复 '遍野无尘' 的评论 : 这部影片不符合常理的地方太多了。
白云蓝天 发表评论于
回复 'taxidriver' 的评论 : 情节合不合常理,人物塑造得是否真实,只要具备一定逻辑思维的能力,什么时代的人,什么地方的人,都能看出来,跟影片反映的时代毫无关系。再说本人了解那个时代要比你透彻得多。
白云蓝天 发表评论于
回复 '斯人曰' 的评论 : 很多倒霉事有可能集中在一个人身上,但之所以会如此,有其内在逻辑,编导绝不可以不顾基本逻辑:比如一个性格刚强的人,不可能被人处处欺负;一个纯粹的好人,人们不会希望他倒大霉。
白云蓝天 发表评论于
回复 'taxidriver' 的评论 : 是啊,电影中的人物形象与其遭遇根本对不上号,编导为了渲染人物的悲惨遭遇,连基本的常理都不顾了。
白云蓝天 发表评论于
回复 'school43' 的评论 : 电影如果缺乏真实性,就与其所反映的时代毫无关系。电影中的人物根本不可能有电影中所描写的那些遭遇。电影缺乏基本的逻辑。
白云蓝天 发表评论于
回复 '要做手脚滴' 的评论 : 如果编导编出来东西破绽百出,不符合基本逻辑,这种作品就没有丝毫的感染力,没有任何可信度。
白云蓝天 发表评论于
回复 '白水之鱼' 的评论 : 是啊,编导为了刻意渲染人物命运的凄惨,在编造剧情与塑造人物方面,已经根本不顾是否符合情理。
林子丹 发表评论于
"缺乏真实性是严歌苓的小说最大的问题“,文章开头第一句就太偏激了,尤其是”芳华“这部小说的蓝本是作者本人的经历。如果那么看重真实,应该去读新闻,而不是去看小说,因为小说是"creative writing", "fiction",就是编造的。严歌苓有庞大的读者群,就是因为她的小说基于生活,但是高于生活,给人以美的憧憬与享受。
lwen66 发表评论于
這破電影是馮拍的最亂的一部了。聽打仗時的那段槍砲背景聲就是把鞭炮放到桶裡炸出來的聲音,太噁心了。大軍區文工團屬軍區政治部管,我原來的領導就莫文工團政委轉業的,處長而已。辦公室司機是退役的原12歲參軍的芭蕾舞演員,工人編制但工齡長,從12歲算起,這還是他老婆托了不少人才調進來的。處長老頭人很好素質高,但都是一般人。文工團除了年輕漂亮女演員退役後忙著找幹部子弟談戀愛以外,地位真不高。老馮搞大量的鏡頭,用美女熱褲舞蹈和人們熟悉的老歌吸引年輕觀眾,喚起老觀眾記憶。此外還真是亂哄哄的沒邏輯,一本正經的胡扯。
海天无色 发表评论于
有时作者写的一些事情,其内涵深意并不止表面上的那些东西…… 比如汗臭,这其实是当时表面上看最赞美的东西,为何在剧中作为一个冲突的素材?反过来写?
裳清 发表评论于
当然,艺术源于生活可是高于生活,不要求绝对真实。只是不喜欢严的作品中的矫揉造作。她写的善让我感到她其实并没有见过或者认可真的善。即使人性普遍这样阴暗丑恶,她笔下的善没有让我看到阴暗中的光辉。
她是谁也不会相信的,她其实也不相信有光辉。所以她描写的善让我看到假。
海天无色 发表评论于
什么是文学表达?源于生活而高于生活,通过这样一些事情去表达主题…
土豆-禾苗 发表评论于
不谈这部电影,各有所好吧。
看整个中国电影行业,问题在于中国的环境,如何拍真实题材的电影?除了战争,,甲午海战,圆明园,,,建党大业,几大战役,,等等。人文类的,很难啊。
北京遇上波特兰 发表评论于
请认真思考艺术与生活的关系,历史与现实的关系,政治与人性的关系。
jinhui20 发表评论于
越是满嘴高大上口号完美无瑕的地方,人的关系越紧张,人性越卑劣。比如太平天国,苏共中共的马列研究室文工团,美国的教会
CastlePines 发表评论于
同感。觉得作者把美国的政治正确搬到了中国.
floatingforever 发表评论于
回复 'qi91856' 的评论 : 你有病!
南国铁树 发表评论于
70年代后期,有一大帮年轻人从成都军区转业来到我们院里,好几个是成都军区文工团的。有些是我姐姐的同事。他们阳光灿烂,热情正直,工作努力,友善可亲。其中有好几个都成了我的大朋友,是我记忆中最可爱的人。
蓝天分析很好!有人为了扬名,不惜抹黑他们
davidhu1999 发表评论于
你说的有道理。八与九我个人认为不算那么不合理,但其他那些点,我同意你的观点。
心之初 发表评论于
公说一个理,婆说一个里,是崛起中国的一大现象。感谢耄泽东,感谢邓小平。咱喜主席说了:不能用后三十年否定前三十年也不知道还有没有三十年。
《芳华》,我打算看一看。谢谢,叫什么来着?继续思考继续写。圣诞快乐。
jasonkahn 发表评论于
qi91856 文革还需要造谣诬蔑?如果你没有经过过,建立问一下你父母辈的,他们愿不愿意回去。
至于所谓诺贝尔奖,是文革的成果?哪儿来的这概念?好比说经历过中国30/40年代的人创作的任何科学文化艺术都是日本侵华的成就?
qi91856 发表评论于
文革10年,全中国才有两万人自杀,现在一年中国就有30万人自杀,事实和数据在说话比什么都有力。
qi91856 发表评论于
在文革中,即使刑满释放的反革命份子,政府都给安排工作,现在连大学生都找不到工作。
qi91856 发表评论于
即使现在在美国,随便搂抱一女子,警察也是要抓的。
qi91856 发表评论于
现在污蔑造谣文革成了喷子们的家常便饭,试问文革那么不好,怎么文革的科研成果被授予诺贝尔科学奖?几千万工人下岗,妻离子散,几亿人受难,是不是大规模的迫害?
屠幼幼2015年诺贝尔科学奖获得者,这么好的素材,为什么没人敢拍电影电视剧?不就是因为是文革的成果吗?
Gong-Ray 发表评论于
白云蓝天 你是九0后吧 你知道文革吗?\n
小山人 发表评论于
从演员的形象和演技上讲,《芳华》中的几个青春女性,虽然都很漂亮,却不带有六七十年代女性身上的那种特有的气质,有几位甚至让人觉得像是当代的心机妹。相比之下,《天浴》中的秀秀(李小璐)的形象气质更像是那个年代的青春少女。影片中刘峰(黄轩)演得最好,一个人差不多撑起了半台戏,可他角色的跨度太难掌握了,有几段明显不太合理与煽情的戏,比如在战场上受伤不下火线的那段,无论让谁演都会显得有些牵强。女演员中何小萍(苗苗)演得最好,关键人物之一林丁丁(杨采钰)却让人有点看不清人物该有的性格。从故事的编排上讲,影片的开头和结尾处理得很好,中间有点散了,使得主线不够紧凑,关键人物性格的刻画不细致,比如,既然刘峰对林丁丁真情流露的一抱是改变整个故事发展的关键,影片中在此处对林丁丁告发过程中情感变化的交待就该更细一点,这样故事才会更连贯。或许是对《芳华》的期望太高了,才感觉有点可惜。
日日晴天 发表评论于
完全同意LZ观点。整个影片无论是故事情节, 还是演员表演根本配不上"芳华"二字。影片把鸡零狗碎的破事强行堆砌在特殊的环境和历史时期,用来圈粉。前期宣传调足了观众胃口, 只是故事可信度太低,让人看后非常失望。
jelous 发表评论于
严歌苓的金陵十三衩假得最严重,借真实历史事件制造假人物,假故事。真实的故事多了去了,比假故事更精彩更曲折,干嘛不干脆找个真故事来写。
遍野无尘 发表评论于
同意楼主的看法。特别有些事是和邪恶无关的。那个活雷锋,也算是标兵,怎么敢在女孩子没有表示的情况下,去搂抱她? 难倒他不知道这在当时是不允许的? 那时候就是贪娈爱很长时间,能否搂抱都是个问题,何况自己是标兵?又在军队。
在靶场,也有很多不可思议的行为,难倒不怕枪伤了人吗,没有一点靶场的组织纪律?
当年的军队,包括女兵,是不会允许留那么样的长头发的。
taxidriver 发表评论于
都是小字辈,出国的在评论,要问问老一辈咋想,有人扔下一句说:人都逃不出时代的烙印,
斯人曰 发表评论于
倒霉的事集中反映在一个人身上是一种"浓缩"形式文学表现手法,并不能说明事情的真实性与否。经过那个年代的人看这部电影会更容易引起共鸣。
taxidriver 发表评论于
也不能把国人说那么丑陋神经病,丑陋邪恶是有,但从俺接触的大多数周围人和客户,不论以前还是现在,好心人还是多,变色龙不少,极恶的还是少数,这是普遍现象,中国人整体还是好的,修理保养,别太自残。
school43 发表评论于
说的就是荒唐的社会和荒唐的环境啊!
要做手脚滴 发表评论于
1976年之前的中国就是一个极为邪恶的环境,任何你想像不出的恶事都发生在那个年代。所以电影描绘的已经很美化了,现实比这邪恶百倍。
白水之鱼 发表评论于
有同感。那个疯狂的年代,什么荒唐的事都可能发生。电影作为一种艺术,可以夸张,但写实的故事,应该避免虚假,否则难以感动人心。好在结尾处理的不错,让人有了希望。总体而言,是个悲剧,看不到美好,感受不到善良。
白云蓝天 发表评论于
回复 'jasonkahn' 的评论 : 你也没有看懂我贴子的内容。很多倒霉的事发生在一个家里,甚至一个人身上,没有说不可以,但事情的描述要符合情理。本人贴子中指出那么多倒霉的事,哪一件是符合情理的?一、两件不合理的事发生在影片中,编导还可以设法圆话,但让那么多不合情理的倒霉事发生在一个人的身上,你不觉得编导编戏编得太离谱了?
白云蓝天 发表评论于
回复 'hkh' 的评论 : 荒唐的时代有,但荒唐的电影也有,只要不合理的都是荒唐的,《芳华》的故事、人物都极不合理,并不在于它反映了什么。
白云蓝天 发表评论于
回复 'WriteItOut' 的评论 : 本人看过《归来》的原著,也是相当的不真实,但电影改得很多,所以看上去情节要合理得多。
jasonkahn 发表评论于
回复 '超然看众家' 的评论 : 可以这么说吧,我们这代人见过的真实比这些小说电影要戏剧性得多,小说尤其电影得表现还是有度,很保守的。
jasonkahn 发表评论于
经过过文革的人能够理解,这么多倒霉的事情就是能都发生在一个人,一个家,甚至在很短的时间空间内发生。那个时代的疯狂,荒诞,恐怕是没有经过的人难以理喻的,甚至比小说荒诞得多。
白云蓝天 发表评论于
回复 'winter1201' 的评论 : 本人具体哪一条说得不正确,你尽管可以反驳!
白云蓝天 发表评论于
回复 '皇城一顿' 的评论 : 本人特意着重人物个性的合理性指出影片的问题,难道指出的不符合情理吗?
hkh 发表评论于
你没生活在那个万恶的时代。出身不好,受欺负是家常便饭,那叫只许你老老实实,不许你乱说乱动。长得再漂亮,也没人敢娶你。来运动时,随时被当众批斗,羞辱。有不满表现,就能被活活打死。你不信,可以找刘少奇和他老婆王光美被批斗的照片看看。连国家主席都被整死。更别说黑五类分子了。年轻人多了解些历史,再发表评论,否则显得太幼稚!
白云蓝天 发表评论于
回复 '超然看众家' 的评论 : 完全同意!有一种真实叫做艺术的真实,是衡量写实作品水准的试金石。
白云蓝天 发表评论于
回复 '小山人' 的评论 : 编导为了达到某种效果,不顾真实性,刻意虚构了一些情节,完全是一种本末倒置的文学创作行为。这种作品属于下下品。
白云蓝天 发表评论于
回复 'hybridatl' 的评论 : 就象本人贴中所说,一些极端的事并非绝对不会发生,但似乎那么多极端的事甚至那时代根本不会有的荒唐事也全给男女主角碰到了,这就太不正常了。
白云蓝天 发表评论于
回复 '世事沧桑' 的评论 : 那么多倒霉的事发生在一个家里,甚至一个人身上,没有说不可以,但要合理,要符合常理。本人指出那么多倒霉的事,哪一件是符合情理的?一、两件不合理的事发生在影片中,编导还可以设法圆话,但让那么多不合理的倒霉事发生在一个人的身上,你不觉得编导煽情煽得过于离谱了?
WriteItOut 发表评论于
一语道中要害。中国电影水准太差,主要是编剧水平太幼稚。严就是典型。《归来》存在同样假的问题。所以严的小说矫揉造作、企图以猎奇取胜,但最终是一败涂地。《金陵十三钗》就是一出荒诞剧。
winter1201 发表评论于
你应该不是那个时代的人,所以影片中的很多事情你不能理解。
皇城一顿 发表评论于
看来你没有在那个年代生活过 你也没有看原著 没有那个年代生活 无法弥补 看看原著吧 你可能会理解多些 看看80年代的伤痕文学 电影 估计会弥补你没有经历过的不理解 或许你不会认为假了 比你想象的更假的事实有许多
超然看众家 发表评论于
小说和电影的内容当然都是假的,可这个假要有一个度。严歌苓写的东西是缺乏真实性!
小山人 发表评论于
我很喜欢以严歌苓的小说改变的电影《天浴》。对《芳华》这部电影,我以为不如《天浴》好看。对于五十年代末和六十年代初的那一代人来说,我不知道他们是否会满足于以《芳华》这部电影中的人物形象来代表和展示自己当年的精神风貌。在我看来,那一代人曾经经历过很多人生中更深刻、更刻骨铭心的东西,也曾为国家作出过很多高尚的牺牲,因此有着许许多多更加正面的东西可以被呈现。而这些本应该被呈现出来的正面的东西,在《芳华》中的几个人物的身上并没有很好地表现出来。虽然刘峰和何小萍最后的结局尚好,但同样是伤感文学和电影,《天浴》中秀秀的形象和结局就更真实可信、更有爆发力得多。
hybridatl 发表评论于
城管20年前就有那匪样了,城管那段可以说是这片子里最真实的一段
世事沧桑 发表评论于
要找寻常的事情尽可以在日常生活里找,何必看电影呢? 活着中,怎么可能那么多倒霉事都发生在一个家里? 雷雨中,怎么所有人都同一天出现在周公馆? 城南旧事,一个小女孩怎么可能见到那么多奇怪的事? 红高梁里,轿夫怎么可能勾引新娘,酿酒怎么可能往里边撒尿? 任何电影都经不起这样科学的批判:)