随后同济美国医生B发言:“这是可能。我们这边死亡最多的是nursing home patients. 他们都是80岁以上,有很多疾病。如果没新冠,可能还会活几个月甚至几年。但是这次我们把他们的第一死亡诊断写成新冠,因为那是直接死亡原因。我自己诊所估计有50个病人得了新冠,各种年龄都有,其中一个60多岁死了,她没太多其他疾病。另一个81岁死了,她本身有很多病,但平时控制的很好。但是 300人的 nursing home大概有50多人死亡。以上这些病人的死亡第一诊断我们都报新冠”。
同济美国医生C: “我们这里只把Covid-19 是one of the causes of death的才算。如果 COVID-19 不是 cause of death 则不算。当然COVID-19 是不是至死原因之一由临床医师断定。有两个病例,病情一直稳定,但突然加重离世,家属要求医院让我们作 autopsy。我们没有适当的防护措施,让他们送 UNC chapel hill 作 autopsy”。
同济美国医生B: “这个不太清楚。除了确诊新冠病人外,nursing home 疑似新冠死亡的病人我们疑似新冠为第一死亡诊断。这是我们纽约的报告方法。具体统计我不清楚,但是我们临床医生不会乱报。我们不可能乱报诊断的。病人家属会看这个死亡诊断书的。如果Covid positive, 我们写死亡的第一诊断肯定是Covid. 如果病人还有其他Comorbidities, 会在间接死亡诊断上写明,那会是第二,或第三诊断。值得说明的,有些nursing home patients还未查Covid PCR,就死了的,我们按临床表现,会写上suspected Covid-19 作为死亡第一诊断。所以总体死亡人数可能增大”。
同济美国医生C: “医院应该不会。Death certificate是极其重要的法律文件,有病例可查,医师绝大多数不会乱开。我们写尸检报告,最重要的结论就是 cause of death。当然作 autopsy 只是少数。多数情况下,临床诊断是基本正确的。对。 causes of death 有不同的 categories, 每一类都有definition。COVID-19是cause of death 还是 comorbidity 大多数情况下还是可以断定的,虽然有一定的主观因素。另外根据CDC早期guidelines, 如果死于肺炎,且flu test positive, 就不算是 COVID-19 至死”。
同济美国医生D: “最终的死亡数字是可靠的。但一段时间的死亡是有可能夸大的。因为报告病人死亡,coroner验尸,到death certificate 之间有一段时间的。大概差不多一周医生接到通知填写。基本上所有需要(基本上所有死亡病例)coroner检查的都必须有covid test。还有一种就是凡有稍微疑似的入院病人查covid. 一旦送检这些病人的处理按covid 处理。早期从送检到结果需要至少48 小时。所以在此期间死亡的也算covid 死亡,直到最后纠正。基于这些理由是有可能不准的。但最终到death certificate 后得到纠正。一般医院病人中确诊病人和 person under investigation的比例可能 1:2 或更高。如果怀疑的话会查的。一旦送检就暂时算阳性。后面结果出来后再纠正。所以最终结果有人提出反而会低估. 我个人认为不会因为有任何疑问的死亡需要通知coroner. 而现在我知道的coroner 都需要covid test”。