疫情溯源的目的

ShalakoW

ShalakoW
In the course of justice none of us should seek salvation.
We do pray for mercy.
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给我悄悄话
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1
几十年后，军队终于修改了一名军人的状况记录，将"失踪"改为"阵亡"。
在孩子遗骨下葬时，夫妻两人多年来"他某日会推门回家"的幻觉也一起被埋葬。这让他们终于松了一口气，英文叫 "find the closure", 中文说"悬着的心总算落了地/心里的一块儿石头终于落了地"。
(多年前读到一个报道，说的是接到儿子迟到的阵亡(越战)通知后，一对美国老夫妇的反应)

2
在经历这次大劫难后，病毒溯源的目的，是幸存者有了一个真实的解释, 给劫难中不幸逝去的亲人一个交代:  在他们的墓前，告诉他们到底发生了什么。这样，活着的和死去的，都有了一个closure.
That is the least we should do for them, and that is the least they deserve.

3
如果真如一些文章所说，这次疫情的病毒出自武汉实验室，那我们就要等很久很久, 才能 find that closure, if ever at all.

杨和柳 发表评论于

“人的行为，是思维的结果,思维是思维方式支配的,思维方式，是文化的表现。”
也许，一句顶一万句的就是这句话。
以后的教育，从改变思维方式开始，西方哲学课/逻辑学。除了小学时背几句唐诗，从中学开始，拿走所有的中华文化课，强制洗脑，民族性也许会改变。
我真是天生汉奸和反贼。
杨和柳 发表评论于
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您知道我们走到哪儿了吗？
我们一开始谈共产党的罪恶，现在说，哦，是中国文化的极端性，不过老共强化了。3 就是普世价值和不遵守规则，中共是人类威胁，让全世界认识到这点儿挺好，要不只威胁中国人民，中共破坏坏境逼着全中国人民低价倾销，做全世界的人肉电池。现在有人帮中国人拆了他挺好。
就是风中的苇絮说的，老美肯拿着刺刀来，让中国人民实现刺刀下的民主，将是民族之幸。就怕老美这批鸡贼的政客觉得不合算，不肯。
好吧，理解，文化不归你管，这个话题就过去了。
ShalakoW 发表评论于
杨和柳:
文化，that is the problem.
1
我试图说明的问题是，"中国的问题或是文化的问题",
我觉得，这也是你不认可的核心问题。
于是，只能具体点儿说，可能出问题的一个方面，是中国文化中"极端"特点(中共的几十年统治，造就或强化了这一特点)。
2
我的那些实例(细节), 是"中国文化中极端特点"的具体表现， 脱离了"中华文化的极端特点"，单独逐个讨论这些实例没有意义。
3
"不把别人的道理当道理"这一极端特点的表现，中共用在国内还能应付，但用到国际交往中，就会出问题。
"中共是民主的威胁/中国是人类生存的威胁", 是"不把别人的道理当道理"的屡屡表现后，国际社会的自然认知。
4
"文化这事儿有点大，不归我管"。
杨和柳 发表评论于
7 心理学

我对您的心理学观点不同，我不想强烈捍卫我的观点，但是我想阐述我的想法。

1） 中国人的家族血缘、亲人的gossip一定程度上能缓解心理创伤，这是中国人没有心理学的原因；

2）算命、巫婆、神汉所起到的心理暗示和对未来的预测也是心理按摩的一部分。一个人，失恋在绝望之中，看见一个算命的说他明年能找到一个爱你爱得死心塌地的白富美，他还会舍得去跳河吗？不会，心里暗想幸亏今天女朋友跟人跑了，要不明年碰到好的，要分手，还不好意思呢。

3）不好意思，我大言不惭地说，中医就是垃圾。您骂我吧，骂我我也不改初衷，当成中医发展成心理安慰剂我支持，其他的，净瞎扯。

不好意思，太直率。
杨和柳 发表评论于
6 永恒的利益和永恒的朋友。

犹太人的塔木德每过几千年就得被杀戮一遍，这跟他们，有了利润，就吃死、做死的文化有关，很悲哀。我们这个民族确实是跟犹太民族有大量的文化上的共同点。

但是犹太人怎么着，心里还有敬畏的神，他们的神是公义的神，还有公义二字。对我们华人来说完全是神挡杀神，佛挡杀佛，所向披靡，做到极致。

但是，老话题。法律，法律，法律。对法律的敬畏，可以解决大部分问题
杨和柳 发表评论于
5 导弹防御，不好意思，我对军事一点点都不懂，一点点都不感兴趣。根本无法跟您探讨，我连子弹长什么样子都不感兴趣。这是真的。

我只是对政治感兴趣，过去也关注过公共政策和公共治理的专题。
杨和柳 发表评论于
4 一带一路

您对一带一路天真了。一带一路是红色家族把国内的钱往外套，少部分给亚非拉，大部分给自己海外账户的手段。

不值得探讨。任何经济手段和行政政策不值得探讨。
杨和柳 发表评论于
3 您谈的文化细节，我不同意。
只要在法大于权，过程透明和公正，把政府的权力关进笼子里的民主社会里。

您谈的这些文化现象都不是应该治理或者清理的问题，只要有自由发声的条件，那些战狼电影被痛批，票房没人包场，自然就没有了。

个人隐私被尊重，慈善是自愿，自然就没人逼捐了。

至于高富帅和白富美，这是人性，无论资本主义和原始社会都无法改造，看不惯也不能伸手管，当爱、宽容、自由、个性畅通无阻的时候，人们的爱情对经济的考量就会更少，对两情相悦的考量就会更多，但是美和帅，是天性。另外女性整容这事儿，您越权了，咱要痛批的话，是要上升到东亚文化里女性的美貌的交换价值，韩国是整容大国，中华文化不想背这个黑锅，这个黑锅需要全人类对于美女的向往。
杨和柳 发表评论于
2 您的第二点 "土改的目的是非常崇高的" “人类朴素的道德准则越来越少” “他们"不讲理"，在于他们不认为"别人的道理也是道理"

首先我认同您的观点。which is worse，他们的道理和价值观跟全世界文明社会的价值观背道而驰，还振振有词的时候，当然更worse。干坏事害怕，那说明心里的是非标准还正常。当他们重建价值观体系的时候，是最可怕的，这也是我前面已经强调的第一条：他们重建的世界观和价值观体系是对人性的最大摧毁。

在这一方面，要改变，必须是我一直大声说的“惟有正义的道路方能抵达正义”，如果我要扩大打击面，不是中共的反贼们撒谎造谣就是又一朵可怕的恶之花。

公平正义的手段！！！坚决唾弃“为了正义的目的可以不择手段”

坚决唾弃中国文化里的“36计”虚虚实实、真真假假做为智慧书。
杨和柳 发表评论于
土改。
我过去还真是关注过这个问题。
对，我就是那种卖白菜的命操着卖白粉的心。

确实，在整个中国历史上，没有哪个刀把子出身的政权能像中共这样先骗后杀来抢夺土地和掠夺资本家。
新政权都要拉拢，中共一开始让地主和资本家捐或者低价卖，通过政策认识到能把他们都牢牢摁住之后，再轰轰烈烈文革斗地主斗资本家。这不是政权的做法，这是黑帮的做法。

对比台湾，国民党去台湾之后，认识到他们的失败是对下层的民心收买不够。所以，国民党实行了土地赎买制度，国家出钱，从地主手里买地，分给一无所有的贫民。这是一个有法律的政权、有担当的政权、想可持续的政权应该履行的程序。

这个问题的道德修复靠什么？必须靠至高无上的法律，法律高于任何政权和政府机构，假以时日，就可以恢复。

关键是法大于权！

杨和柳 发表评论于
因为您在我的博客里跟帖 to be continued，我不想在那里留言打断您的思考和文章的连续性，我在您的博客下来留言谈前篇。

我认为咱俩在谈这个问题的时候要首先划分出宏观框架和微观框架。

然后，我们再在一个共同约定的框架下谈问题。

比如，现在您谈土改，这是微观框架，您打算从微观事件引入到宏观，即见微知著，中共的把恶事做绝、横扫一切旧体系道德观，毁了人心里的道德感、正义感，乃至人性。

在这个思路下，其实我们还是再谈宏观框架。谈宏观框架的话，我还是那句老话，魔鬼的细节都是魔鬼，我们控诉魔鬼的时候，谈细节就苍白，都已经是定性为魔鬼了，您怎能指望魔鬼里开圣洁之花，魔鬼里的圣洁之花，您敢拿吗？

那么，我们转过头谈另一个方向：假设我们打不倒魔鬼，我们是否能改造魔鬼见天良？在这种语境下谈微观谈细节有意义。或者是我们担心哪怕未来民族之幸，魔鬼被打倒焚烧，但是人心和天良已经坏了，我们如何来重塑人性、爱、良善，那么，在这个前提下我们谈细节，也是有意义。

这是大前提结束。下面谈细节。
杨和柳 发表评论于
有几个错别字，您删了，我改了重新贴好不好？
杨和柳 发表评论于
回复 'ShalakoW' 的评论 :
1
“不讲理时，觉得自己在特讲理，或没有意识到自己在不讲理”
同意。
原因何在？中国已经自己制造了一套内部逻辑自循环的话语系统，可以这么说，经过这么多年的文化自信和社科基金的加持，以及王沪宁持之以恒地伴君三代理论制造，加上吸取了前苏联垮台和东欧垮台的教训，中国已经建立起来了逻辑自洽的理论系统，这种理论系统就是您说的他们“意识不到自己不讲理。”
2
"中共是民主制度的一个威胁" 因为第一条，我彻底同意这句话。
但是我也非常害怕这句话。为什么？害怕我们这些人被一锅烩了。历史不会重演吗？谁知道呢？麦卡锡主义不会回头吗？谁知道呢？谁是新国际语境下的犹太人？谁？放眼望去，除了中国人，还有谁？
我为社么政治正确?我为什么痛恨那些跟着川普跑的人？犹太人已经掌握了话语权，谁是新时代的犹太人？共产党通过理论制造会不会把我们这些海外华人变成他们“堵洋人枪眼儿的精壮汉子”？
所以，尽管我讨厌川普， 讨厌川普的支持者。但是我大力支持余茂春，他，作为海外有影响力的政坛华裔，说把“中共和中国人民区别开来“，看起来平淡无奇，但是对美国政坛、对海外华人是划时代的意义，这就是远见卓识。
无论，余先生是哪个党派，我永远支持他。
3
中国(那片土地)解体。我们老祖宗说了，天下大势，分久必合，合久必分，这是那片土地的命运。什么台独、疆独、藏独，内蒙独立，这都不是事儿。东三省跟南韩合并，我都没问题。作为一名女性，从来不愿意跟婆婆妈妈一起过日子的人，我想不通分家有什么不好？
我立即不了中国人骨子里大一统文化的执念，我认为大部分人都并没思考过这个问题，只不过是口号的傀儡。
至于“习近平／中国政府的行为不仅令人发指，而且惨绝人寰，令人恐怖”，任何风花雪月、乞求改良和改进，都是在跟魔鬼谈交易。
我之所以说您“天真纯洁幼稚单纯”就是这个原因，您竟然抱怨魔鬼不善良，没文化，看看您的想法，荒唐不荒唐？
ShalakoW 发表评论于
杨和柳: 为什么，我一个文学城里的女人，像个莽汉？为什么你们这些男知识分子个个都这么天真纯洁幼稚单纯？
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1
首先，我不想被归为”(中国)知识分子"的类别中。不仅因为我不是"知识分子(What the fk is that?), 还因为这些人给我的感觉是，"不讲理时，觉得自己在特讲理，或没有意识到自己在不讲理"。
2
我说的文化问题，不是习近平个人的问题，是中华文化的问题。这事儿有点大，不归我管，就是说说。
尽管感慨也是廉价的，但"世界的忍耐也是有限的“不是随口一说。现在在美国／欧洲流行的一句话是，"中共是民主制度的一个威胁"。中国政府目前开放中国人出口的行为（与为自保闭关锁国截然相反），是其全球贸易中"不留活口"的行为方式的翻版，只顾自己，无视他人, 会让全世界发现，中国的威胁不仅仅是针对"民主制度", 而是人类生存。
3
从前听中共说"西方敌对势力要分裂中国"，感到太夸张，现在不仅觉得中国(那片土地)解体，并非天方夜谭，而且，西方敌对势力有一个 strong reason to do it -- 为了自己的生存，被迫而为。三年抗疫中，习近平／中国政府的行为不仅令人发指，而且惨绝人寰，令人恐怖。而他们自称，这是他们能找到的"最佳／最科学"的管理方式。
4
人的行为，是思维的结果,思维是思维方式支配的,思维方式，是文化的表现。This is how f*@ked up the current Chinese culture has been.
杨和柳 发表评论于
回复 'ShalakoW' 的评论 :
"文化，that is the problem".
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马上脸红了，快速过篇、囫囵吞枣害死人。

不过，当我认认真真、一字一字读完您的后面帖子里的两点。

我特别心酸，特别想流泪，我不知道您是否看过陈凯歌拍的张国荣演的霸王别姬没有。
在文革期间，程蝶衣人戏合一，说“不疯魔不成活”的时候，那种被人卡住喉咙的悲凉和愤怒，不是愤怒那些造反派，而是愤怒和心疼程蝶衣这个傻瓜。
他怎能在那个没有美、没有爱、没有欣赏的时代，还在问“师哥。。”

同样，您怎能向贾府的焦大来要美、要爱、要诗词？焦大还能说出“贾府门前只有这两个石狮子是干净的”这种一阵见血的话，老习连这点知识熏陶都没有，您怎能让他理解“文化、冷漠、傲慢、自大心虚”我用不是讽刺的口吻认真地跟您说，您让老习默写这几个字他都写不出来，真的。

他只在文革中不断干扰的情况下读过四年书，他还学习不好，他还被同学bully,他还被妈妈举报，这样一个精神上备受摧残、学习上备受挫折、感情上备受打击的人，您跟他讨论这些虚词。

学问做得太好的知识分子浸润其中，往往会在花朵里看世界。

唉，如果海外反贼、美国智库里雇佣的都是您这样一些象牙塔里的知识分子，真是理解不了我们普通大众啊。

我赞同您的观点，但是对您抱有万分同情。

为什么，我一个文学城里的女人，像个莽汉？为什么你们这些男知识分子个个都这么天真纯洁幼稚单纯？
ShalakoW 发表评论于
杨和柳 :
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1
读两句莎士比亚，并不能让人不是俗人, 更可能是蒙世的。
我费大劲说"That is the/this is a"的故事，因为那段开始之前的那句 "文化，that is the problem".
2
是所以这么说，因为这三年来的抗疫中习近平的所作所为，我觉得只能用"文化"来解释：冷漠／傲慢／自大／心虚，这些"自信文化"的特点，在过去三年得到充分的展示。
前面有一篇博文："至高无上的傲慢”, 说的是清明节去人民英雄纪念碑悼念先烈，居然要在纪念碑的露天地面上铺置地毯，红色的。And I was like what the f&@k! they did not know it was a wrong thing to do?
杨和柳 发表评论于
回复 'ShalakoW' 的评论 :

感谢哈姆雷特分享，我这种俗人，您要是不分析，感受不到这个句子的力量。谢谢。
To be or not to be, that is the question.
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“Ophelia” 这个名字，让我想起那个叫这个名字的北京和韩国混血的谐星演电影，中国网民骂她丑，满屏满屏的恶意，真的是为我们国内的文化和教育心寒。

中国的未来和中国文明的未来还在遥不可及的路上，我们这代人，注定是奔波垫脚的尸骨，但是希望我们的文字，希望我们的语言，希望我们的声音能一点点、一点点被铭记，去铺就走向文明的坦途。
杨和柳 发表评论于
回复 'ShalakoW' 的评论 :

世界的忍耐也是有限的
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说的很对，我也是担心这个问题，共产党及其海外集团靠钱开路，把路走死，是毁了我们华裔后代子孙的路，如果川普之类的直指华裔都是间谍，一些敏感行业就会限制我们的孩子，哪怕川普没上台，这种观念也给美国人心里种了根。

政治正确是对的，不能看种族肤色。民主党的理念。

可惜我们好多华裔只看我有钱，加税怎么办？

不看大道，我真是痛心疾首，真是想仰天长叹，这些高智商的聪明人啊！！

要给后代子孙开广路，不是留钱，你们这么高的智商，你们的孩子不会差的，但是绝对！绝对！不能在任何行业限制种族肤色，绝对不允许狭窄了我们孩子的路。

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何频先生的明镜，是助纣为虐中共的帮凶
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我认为他之所以做帮凶是拿人钱财、替人消灾，是无间道，老共是资金来源，老共是有钱左右互博。我们这些生物人，要养家糊口，跟机器人没法较真，没法打架。
ShalakoW 发表评论于
游海儿: 城里有砖家说这次是南非病毒肆虐大陆，好像忘了起源
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有意或无意，人们总会忘记很多事情。
ShalakoW 发表评论于
南瓜苏 : 新年快乐！
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谢谢。
新年快乐，身体健康。
ShalakoW 发表评论于
Firefox01 : That is going to be a mission impossible so long as the CCP is alive.
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I know.
ShalakoW 发表评论于
杨和柳: 想给人上眼药水，连眼睛在哪儿都没弄清楚。
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文化, that is the problem.
1
朋友新年发来一个视频，胡歌朗诵"哈姆雷特” 中 "生存还是毁灭"这段独白。
还是之前的老问题，把 "To be or not to be, that is the question“ 朗读成 "生存还是毁灭，这是一个(值得考虑的)问题"。这种翻译，彻底摧毁了原文的意思。
2
That is the... 与 This is a ..., 从英文意思上说，有着天壤之别。
原文是 “To be or not to be, that is the quesiton."， 这里， that 和 the, 定义了句子的意思，"这是唯一的问题(其他都不是问题的问题)。这是哈姆雷特发愁的事情。
但按中文的翻译，英文就成为 "To be or not to be, this is a question。" 意思是"这是(众多问题中)的一个问题"。让"生与死之间选择“的分量大大减弱，哈姆雷特有了逃脱的机会，悲剧还怎么演?
3
"Soft you now, fair Ophelia. Nymph, in thy orisons be all my sins remembered."
ShalakoW 发表评论于
杨和柳: 想给人上眼药水，连眼睛在哪儿都没弄清楚。
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文化。
1
中共已经将原本就非常小气的中华文化转变成一种没有羞耻感/一种摧毁人性/的文化。中国社会／大众是这一转变的牺牲品；
中共对世界的最大威胁，是将这种文化输出给世界。
中美贸易战之前，因为中美贸易的高度联系，让中共有持无恐地占美国的便宜，就如街头的黑社会，老子不讲理，你能拿我怎么样？ 美国最终忍无可忍: Watch me;
中共的特点在于摧毁。依靠自己新到的强势，中共在努力把缺乏人性的中华文化强加给世界，是一样的心理：老子不讲理，你能拿我怎麽办? 染疫的人群留在中国是个麻烦，发给世界去分担麻烦。世界的忍耐也是有限的。
2
何频先生的明镜，是助纣为虐中共的帮凶。
这是我锲而不舍地以何频先生为博文主题的原因 -- the only reason. 何频先生的行为，需要的不是无知，而是面对良知闭上眼睛。我无法让自己相信他没有良知。
杨和柳 发表评论于
1）病毒出自武汉。我记得阎润涛有篇文章给出了一个图和链接，世界各国科学家把病毒测序后上传，每个病毒变异和测序之后都是指向武汉病毒。
2）对国内的人，find the closure已经是不可能而且不可接受的了。

我给北京的亲人打电话，她家都得了，现在好了。她说：这个病毒就是美国针对中国人基因改造的投毒啊。我说不可能。她说：那为什么我们这儿死人，而美国就不死人呢？我说我们都打疫苗了。“疫苗之前，美国白人有死的吗？”
我说“你别听宣传，前两年说美国死了几百万，现在又说美国没死人。疫苗之前，我知道的死的人都是白人，乡下红脖子，反疫苗的，公司前台的姐姐才50几，civil组头头的爷爷，这个年龄大，可是他的表兄，才49，家里三个孩子，妻子不工作，全家就靠他，结果他没了，家里的顶梁柱啊！

她这才相信这病毒不是针对中国人改造的，但是美国间谍对北京的自来水投毒，我还没有找到说服点。总之，最后的结论是美国人现在最恨我们中国人了，现在一些中国人也被渗透了。

谣言产生容易，破除难。大陆洗脑深入人心。所谓想通过病毒溯源给逝者交代，中国人民已经在感情上接受不了。

海外反贼想通过病毒溯源推翻中共，开错了方子。我真是为这些反贼们脱离群众而叹息。想给人上眼药水，连眼睛在哪儿都没弄清楚。


南瓜苏 发表评论于
新年快乐！
Firefox01 发表评论于
That is going to be a mission impossible so long as the CCP is alive.
游海儿 发表评论于
城里有砖家说这次是南非病毒肆虐大陆，好像忘了起源
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