王军涛：应当慎重评估陈良宇被免职的政治意义(ZT)

多维社特约记者胡上沪独家专访／中共十七大部局的关键时刻，中共中央政治局委员、上海市委书记陈良宇被免职，多维记者为此事采访了长期研究中国政治的哥伦比亚大学政治学博士王军涛。王军涛认为，陈良宇被免职肯定是对以后中共政治变化有重大影响的一件大事，但是其意义还不一定如许多人目前解读的那样重要；关键还要看后续事件。()

王军涛对多维说，解读一个政治事件，一定要在其背景中解读，要知道事件发生的深层原因和具体起因是什么、谁是冲突的当事人、还有那些力量卷入事件、谁是赢家和输家、谁在主导这个事件，然后我们可能判断其后续效应和事件，最后可以据此判断其政治后果，包括对人事、派系更迭和政治路线以及政局的影响。()

关于陈良与下台的原因，中共在公告中解释是因为腐败。王军涛认为，陈良宇下台可能与腐败有关，但主要原因不会是因为反腐败，因为如果是因为反腐败，陈良宇早就该下台；而且黄菊也该下台。江泽民、李鹏和邓小平都该被调查，因为他们及其亲属都卷入大案要案。()

因此，陈案实际上还是与党内斗争或派系斗争有关。下一个问题是，谁与谁斗？或者说，哪一派与哪一派在斗？()

王军涛认为，对许多人而言，陈良宇下台是意料之中的事。胡锦涛上台后要真掌权，就要摆脱江泽民的控制；就要与上海帮冲突。照此逻辑，不仅陈良宇，而且黄菊、曾庆红、吴邦国和贾庆林，甚至李长春都应当是胡锦涛整肃的对象。最近，传出的消息，似乎真要对上海帮动手，但是主要针对黄菊和陈良宇，据说，曾庆红已经与胡锦涛结盟，而吴邦国不是上海邦的骨干。因此，胡锦涛得以出手灭上海邦的骨干陈良宇，也许还有黄菊。()

照此看来，陈良宇被免职是胡锦涛集团对上海帮的斗争取得决定性的胜利。王军涛对此判断保留，不认为胡锦涛是强势领导会主动发动和主导对上海帮的斗争。()

王军涛更倾向认为，这是上海帮长期跋扈、导致中共许多政令难以实行，引起众怒。从中纪委到国务院，再到其他部门的全国政令，都在上海遇到阻力，于是摆平上海成为中共面临重大调整关头必须解决的任务。胡可能最初还是隐忍和调和，但最后别无选择，只能摆平上海。而且他得到其他上海帮成员的支持。()

王军涛对多维说，判断这场斗争是否是胡集团与上海帮之间的斗争，只要看是谁去接管上海工作。公告说是现任市长韩正。我看，这不过是幌子；他的职权不够驾驭上海人马和稳定上海局势，关键是中央哪个政治局常委现在负责处理上海事务。如果是中纪委书记吴官正，那么斗争矛头应当是上海帮；如果是原上海帮成员，那么将不会是胡集团和上海帮的斗争。()

王军涛对多维说，如果斗争是胡锦涛集团与上海帮之间的决定性战役，那么后续事件不难判断。更多的上海帮成员会落马；虽然为稳定起见，会以体面方式终结上海帮。这个事件会的结果是，胡要全面清算上海帮并主导十七大和第五代领导的安排。但是，这不会没有后遗症。因为江泽民的人事政策是选拔忠诚于自己、自私和做事不择手段的坏人。胡的清算会导致某些人的捣乱和抵抗，影响局部地区和某些部门的局势稳定。中国将还会有一些引人注目甚至令人惊讶的事件发生。()

如果斗争不是胡集团和上海帮而是中央与现在的上海之间的斗争，胡仅仅是坐收渔利，那么，后续事件不会有太大的戏剧性变化。胡会继续平衡各种矛盾和山头，减轻任何冲击性震荡。虽然，他肯定主导以后的人事安排，但还要与各界商议。 ()

就目前而言，从政治进步或者政治路线变化的角度看还看不出这个事件有什么重要的政治意义。()

即使这是反腐败的重要进展，但也只有宣示决心的象征意义，远不能全面遏制、更不能根除腐败。不进行政治改革，不建立独立的舆论和司法，腐败是不治之症。()

在王军涛看来，这个事件有助于胡锦涛主导党内工作，有助于和谐社会成为官方霸权或强势话语，但很难有实质意义。因为和谐社会是建立在对于人性和现代社会运作的基本规则的错误理解之上的，对于不和谐的经济、社会和政治的制度和现实根源故意地无视和无意地误解而采取错误的手段。()

至于人类关于政治进步的共识性标准：自由、民主、现正、法治、人权、正义和参与，这个事件都没有展现任何现实促进的意义。这个事件是彻头彻尾的专制政体中的宫廷阴谋和黑箱作业的结果。()

当然，这个事件不是肯定没有重大意义。这个事件会影响人事布局并改变党内政治生态，可能为新的想法和力量的出现创造条件。任何重大政治变化包括政治进步，主要通过人事更迭实现的，而且人事变化的政治效应有滞后期。但这些还要观察。()

王军涛对多维指出，中国共产党历任领导人从毛泽东到邓小平到江泽民都干过这样的事情，利用人们对于政治变化的渴盼心理，制造人事变动的政治景气，让一厢情愿地想象的人们拥护自己，从而巩固自己的地位，扩展自己的政治胜利，最后在大权在握时以一个令人震惊的事件让人们明白，人事变动的政治意义就是派系更迭；剩下的都是他们的渴盼、想象和美梦。