中评社讯╱题：两岸关系的转机与盲点－－专访淡江大学国际事务与战略研究所教授林中斌 罗祥喜（香港），本刊记者
僵持多年的两岸关系，因为国民党的重新执政而出现重大转机。如何抓住这个来之不易的机遇？如何看待马英九的两岸政策思维与布局？未来两岸关系发展的主要问题与挑战是什么？有何建设性的意见或建议？为此，本刊记者专访了长期关注和研究两岸关系的中华欧亚基金会执行长、淡江大学国际事务暨战略研究所教授、曾担任“陆委会”首席副主委及“国防部”副部长的林中斌先生。
两岸关系缓和
美国松一口气
记者：国民党重新执政，对美中台关系的未来发展，将产生什么样的影响？
林中斌：我认为，马英九会把民进党执政初期开始的、完全依赖美国、脱离中国大陆的政策，往中间修正。
也就是说，马英九不会排斥跟中国大陆的来往，相反，还会积极推动两岸关系的发展。但是，在与中国大陆来往的过程中，他也要确保台湾本身的利益跟尊严，也会考虑到没有投他票的百分之四十二选民的疑虑。
对于美国，因为马英九是留美的，而且马英九的幕僚，也有很多国际方面的经验，至少跟陈水扁的幕僚相比有更多的国际视野。他们知道，美国是一个影响很大的超级大国，不能得罪。但就未来的美中台关系来说，也不能一面倒向美国。因此，马英九会把过去陈水扁时代一面倒向美国的态势，改为中间。
马英九当选后，短期之内跟中国大陆会有来往、交流，美国表面上也表示欢迎，其实是松了一口气。因为民进党执政的时候，美国很怕民进党处理两岸问题比较过份，导致台海紧张，并把美国也卷入其中。
长远来讲
美国会担心两岸的政治互动
记者：美国一直都表示，希望两岸恢复对话和协商，但美国会不会担心，或者愿不愿意看到两岸关系发展过快，或过于密切？
林中斌：这是长期跟短期的问题。短期来看，两岸关系能够缓和，美国会觉得松了一口气。但长期来看，如果两岸经贸文化交流越来越密切，甚至到后来有政治来往，美国可能会开始觉得不太放心。但这是未来的事情，短期内不会有这种担心。我相信，马英九也会瞭解到美国可能的顾虑，处理相关问题会尽量小心。马英九旁边的人，很多都是留美的，他们对美国的情况很清楚，有助于马英九对美台关系的处理。
记者：美国不放心什么呢？
林中斌：美国最主要是认为台湾的战略位置对它来说很重要。美国也有人研究，认为一旦两岸统一以后，对美国的冲击相当大。比如说，两岸的GDP加起来是多少？两岸军队的数量加起来是多少？统一后，中国的国防向东延伸到台湾，中国解放军的潜水艇可以从台湾的苏澳港下去，美国的导航卫星找不到。因此，西方整个的第一岛链就破掉了──从日本到台湾，到菲律宾，都破掉了，第二岛链就受到威胁。
这是美国的蓝队，以及对中国有疑虑的人一再作研究的。这些书现在还没有发表。短期之内，这些问题还不会浮出来，但中期、长期，如果台湾跟中国大陆除了经济互动（包括贸易和投资）、社会互动（包括旅客来往、学术交流、科技合作）之外，还有一些政治上的互动，搞不好还有军事上的互动，那时候美国就会不免忧心。
军事互信机制
不适用于两岸
记者：您怎么看有关两岸建立“军事互信机制”的提议及前景？
林中斌：“军事互信”这个名词，最早来自于冷战时候，美国跟前苏联都可以互相毁灭对方，因此产生了“军事互信”这个观念。今天放在两岸，由于两岸的军力如此不对等，跟冷战时候美国跟苏联可以互相毁灭对方不一样。
当时前苏联也有意愿从事接触，因为它也随时可能被美国毁灭。而今天呢，两岸的军事如此不对等，所以要用以前冷战时候“军事互信”的观念来硬套在两岸，恐怕不太容易顺利搬过来。
为什么呢？当时莫斯科愿意跟美国谈，是因为怕美国毁灭它。可是今天北京不可能害怕台湾会毁掉它。因此，北京方面的诱因，跟莫斯科要参与军事互信比起来，是低很多的。
因此，胡锦涛先生去年十一月的十七大和今年三月四日的讲话里面，提到“和平协议”，这跟“军事互信”不完全一样。何况“军事互信”还是两个主权国家之间的一种关系，北京到目前恐怕也很难接受这个观念。但这并不能排除将来两岸方面正面地互动。其实台湾海巡署从去年起已经和对岸有正面的互动。
马英九的两岸人事布局
具战略眼光
记者：您怎么看马英九的两岸人事布局和未来的大陆政策决策机制？
林中斌：从马英九的人事布局来看，他都是找一些专业的人士和有经验的人士来操盘，因此不会有不务实的做法。在此基础上再考虑省籍及性别的比例。
记者：那您怎么看赖幸媛出任陆委会主委？
林中斌：择选赖幸媛担任“陆委会主委”，是马英九让我觉得他有战略的眼光跟动作。
首先，马英九选择赖幸媛，也许有蓝绿平衡的考虑，但是赖不像一些追寻独立的草根性人物，她有国际视野，晓得国际上大国小国的分别和利害关系。赖幸媛在当年推动台湾加入世界贸易组织（WTO）的时候，获得很多国际谈判的经验，而且跟美方培养很多关系。由赖幸媛担任“陆委会主委”，是美国可以接受和觉得放心的人选。
其次，马英九选择赖幸媛，除了外界提到的有平衡省籍和蓝绿的功用之外，还破了整个泛绿的局，使得李登辉跟民进党原来的裂痕进一步扩大，变成一个很大的鸿沟。因此，这是战略上非常高明的一招。但这个话，马英九和国民党都不方便讲出来。
“陆委会”虽然不是决策机构，只是政策执行机构，但赖幸媛来自泛绿的背景及与泛绿的联系，可以把泛绿人士的想法，反映在新政府内部的讨论中，使结论更周全。这一点对马英九也是加分的。
其三，赖幸媛有一个一般人没有提到的特点，就是赖幸媛的企图心非常强，一旦要做一件事情，一定会全力以赴把它做好，不会半途而废或轻易放弃，必要时会作出妥协或必要的修正。特别是她担任主委之后，会有很多新的资讯，这些资讯会教育她，使她更务实，作出必要的妥协。
此外，正如很多讨论都提到，任命赖幸媛也有为台湾选后泛蓝的“大陆热”降温的功效。
因此，马英九这个人事任命，虽然开始的时候因为内部协调不够，引起轩然大波，但这个冲击渡过去之后，长远来讲对马英九、对台湾，对两岸关系发展的影响，正面大于负面。
马英九处理两岸关系
面临的主要问题与挑战
记者：您觉得马英九未来处理两岸关系面临的主要问题与挑战是什么？
林中斌：我觉得，最主要的有三个：
第一，怎么把国民党内部完全整合起来。在国民党内部，马英九由于得到人民的授权，现在很强势。但是，国民党还有很多以前留下来的问题和包袱，很多人还有他们自己的根基，还没有完全整合起来。因此，马英九一定要把国民党内部整合起来，国民党既要继续改革，但又不要把党分裂了，马英九要非常小心处理这个问题。
第二，怎么把台湾社会整合起来，也就是怎么让这一次“总统”大选中百分之四十二没有投他票的选民觉得安心。
第三，怎么不让美国觉得不自在或者忧虑。不过，正如刚才所说，国民党内人才济济，有很多对美国很有经验的专家，处理这个问题应该不难。
这三个问题处理好了以后，马英九才可以再往前迈一步，去跟北京作政治的讨论。但在此之前，马英九要去碰两岸政治议题，是非常危险的。
美国还会非常重视民进党
记者：您觉得美国会怎样看待和处理与沦为在野的民进党的关系？
林中斌：美国对民进党这个党本身，并没有什么特别的反感；美国最主要的是对陈水扁个人的反感。所以，并不会因为陈水扁把美国人得罪了，美国就不理民进党了。美国还是会非常重视民进党，因为美国一直培养其他国家和地区跟自己一样出现两党政治。所以，如果民进党有智慧的话，以后要非常重视美国这一块，要加强跟美国的沟通。
两岸关系的几个盲点
记者：就您对两岸关系的研究和观察，觉得两岸之间有什么盲点，或者特别值得思考的问题？
林中斌：我觉得，基本上，两岸长远的问题在于双方各有盲点。
一是两岸观念上的盲点。
根据我的观察，两岸在观念上最大的盲点是对统独认知。台湾这边认为，一旦宣布独立，就可以一直独下去；而中国大陆则认为，一旦统一，也就永远统一了。这都是违背历史原则的。台湾即使宣布独立，假如没有人支持，能够持续下去吗？显然是不能的。同样，两岸统一之后，如果治理不好，也难以一直统下去。
二是两岸一些想法上的盲点。
在前面提到的观念盲点的基础上，两岸都有想法上的盲点：
台湾想法上的盲点有三个：第一，台湾不少人把“中共”或“中国大陆”看作一个人，并认为中国大陆上下铁板一块。第二，还有不少台湾民众认为“中国大陆”以前、现在和将来都一样，对中国大陆的认知，还停留在文革时代。第三，还有一些人认为，中国政权迟早会漰溃。这些都已经不是中国大陆的事实和可能的走向。
中国大陆对台湾认知上的盲点，至少也有三个：第一，认为台独是从台湾内部发芽长大，忽略了很多台独人士振振有词的营养或弹药，来自中国大陆。大陆发生的一些事件，或对一些事件处理不妥当，都会增加台湾内部很多人对大陆的反感，或被用以宣扬主张台独的正当性。第二，认为台独是由上而下，或由少数领导人带领下面走，这与实际上台湾活跃的媒体由下而上影响的情况不符。第三，认为台湾的民主如儿戏，没有任何的重要性，但台湾的民主已经从乱七八糟的实验中慢慢发展出一套规律，每经历一次选举都有一点小进步。这是不能忽视的。
三是做法上的盲点。
两岸观念、认知上的盲点，导致了双方一些做法上的盲点：
中国大陆方面，最早是“文攻武吓”，后来是只有文攻，现在文攻也少了，但是国际封杀还没有变。这种打压方式不但不能解决问题，反而让台湾发展出一种像刘亚洲所说的“吃软不吃硬的岛民心态”：大陆越打压，台湾反抗可能越厉害。
台湾方面做法上的盲点，就是抗拒两岸的往来，认为中国大陆跟以前一样坏，而且迟早会漰解，为什么还要跟它来往呢？台湾不晓得，两岸往来对台湾是有利的：第一，战争的可能性会下降；第二，台湾的优点可以慢慢传到中国大陆去，帮助大陆的人民，改善他们的生活，甚至慢慢改善他们政治上的观念。
台湾做法上另外一个盲点是，认为爱拚才会赢，遇到挫折的时候，往往用悲情来处理，这是于事无补的。
针对这些盲点，我认为两岸都要“以民主上”：大陆应该展现大国的气度，争取台湾民心；台湾要以智取胜，态度上要谦和。这样对两岸人民都有好处。两边的政府都不要忘了，政府是暂时的，人民是永久的；政府一直在变，政府的做法、观念也在变，但人民的基本利益是不变的，而且两岸都一样。那就是：青年的教育、中年的房贷、和老年的医疗。所以，两岸的领导人，谁把人民的利益放在最高，谁就会胜利。如果两岸的领导都把人民的利益放在第一位，那双方都会胜利，也就是双赢。
美国年底大选对两岸的影响
记者：美国今年底也将举行总统大选，您怎么看美国这次大选结果可能对美中台关系的影响？
林中斌：从美国民主、共和两党的选举情势来看，民主党赢得下届总统的机会比较大。而从现在民主党内的初选来看，奥巴马出线的机会已明显高于希拉莉，奥巴马成为下届美国总统的机会很大。
奥巴马去年在外交季刊所发表的政策论文对东亚事务的着墨很少，对中国提到了一点，对台湾连提都没有提到。这代表奥巴马本人在台湾问题上还是一张白纸。但奥巴马有几个中国政策的幕僚值得注意：
第一位名叫Roderick MacFarguhar。他是哈佛大学教授，七十多岁，是研究中国文化大革命的很有名的学者。奥巴马在哈佛时受到这位教授的照顾，是奥巴马的恩师之一。他来过台湾，由于他最早的观念认为中国会漰解，所以基本上也会照顾到台湾的利益。
第二位名叫Jeff Bader。这个人原先是美国国务院的官员，当年参加WTO谈判时跟赖幸媛的互动非常密切，对台湾基本上表示同情。
第三位是年轻人，名叫Dereck Mitchell。这个人在美国智库工作，大概四十几岁，近年才结婚，夫人来自台湾。
第四位也是年轻人，叫Toy Reid，在众议院处理中美问题。
第五位是Richard Bush 浦睿哲。
奥巴马的中国问题幕僚有好几个，但以上几位比较突出，是专门针对中国的。据说，Richard Bush and Jeff Bader 最近还为奥巴马撰写信给马英九。其他一般的幕僚还有Tony Lake（以前克林顿总统的国家安全顾问）和Susan Rice等。
由于奥巴马对于中国政策比较少涉及，是一张白纸，幕僚的建议会起很重要的作用。如果奥巴马当选，虽然不会故意去挑战北京，依然会很重视跟北京既有的官方互动跟交流，但不会像克林顿一样一面倒向北京，而会比较重视台湾。
林中斌小档案
林中斌，笔名文武中，一九四二年五月七日生于昆明，祖籍广东省新会县人；无党籍；早年研习地质学和企管，在美国加拿大从事矿业和财务分析，后改行为美国乔治城大学政治学博士与政治系教授，专研国际政治与军事战略问题；早年在北美居住二十九年，未入外国国籍，曾任美国企业研究所（AEI）亚洲研究部副主任及专任学者；回到台湾后先后担任台湾中山大学政治研究所所长，行政院大陆委员会首席副主委兼海基会董事，“国防部”副部长；现为中华欧亚基金会执行长，淡江大学国际事务暨战略研究所教授。
（全文刊载于《中国评论》月刊2008年6月号，总第126期）
