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翰山
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第1楼
2009-11-07 22:47:59
| | 跟着一休小和尚 --- 忽悠,说“您”(一) | [编辑] [引用] |
| | [前注]:此文为一休问题所引出的话题。
fpxjz 说:
明白了。不过,这"您"也不能乱用,我用过几次,让对方觉得我故意拿人开心。 一休出了个好题目,有空儿我给你回来,先记下账!
和一休有同感,这个“您”在语言中的应用,还真是很有意思!
我们先来看看什么人不用或不会用这“您”字。我没有做过调研,但是根据经验,南方人不用,东北人不用,山东人不用,四川人不用,西北人也不用吧,甚至河北人也不用,的确,在中国,大概就是北京人用。
那么北京人怎么用呢?嘿嘿,这又牵扯到北京人或北京话的定义问题。在讨论之前,咱们先把眼界扩大点儿,看看国际上哪个国家不用“您”,哪个国家用“您”,是如何用的。
首先,众所周知,英语中没有“您”这么一说,只有一个 you,既代表“你”,也代表“你们”。不过,看看俄语和德语,可是都有“您”这么一说,
俄语里面,“你”是 ты,“您” (你们)是вы。
德语里面,分得更细,“你”是du,“你们”是ihr, “您” 或“你们(带尊称的)”是Sie。
我猜想,法语也一定有这么一说,这里有这么多法语专家,可以请教!
德语,偶是略知皮毛,俄语可是睁一只眼闭一只眼地学了五年,就我理解,俄语里面的那个вы,当“您”解时,既是尊称,又是远称(或敬称)!
尊称易解,用于长辈,用于你所尊敬的人,如师长。任何时候都用“您”。
远称,何谓远称?就是对比较生疏的人的称谓。比如,听到门铃声,一开门,是一个陌生人,也许是一个和你年龄相仿或比你还小的人,尽管如此,你也要问:“您好,请问您找谁?”这里的“您”,不是尊敬的意思,而是礼貌。如果他/她回答,“我是你弟弟的同班同学,我叫X”,你就应该回复,“X,你好,我去叫我弟弟!”这里用“你”,也不是不尊重的意思,而是表示亲近的意思,把弟弟的同学当作家人或朋友啦。俄语里面,分得很清楚,用“你”时,我们就是哥们儿了!
我以为,我或很多人在用中文的“您”时,也是这么用的,与俄语相仿,就是“您”既用于尊称,也用于远称(或敬称)。
说个中文“您”,为什么拐了那么大弯从外语说起呢?一方面,是想说这语言的相通性,你看,俄语中,您 和 你们 是一个词,而中文中的“您”,不就是“你们”两个字念在一起,快念而来的吗?另一方面,我想说的是,这“您”的用法,我和我周围的许多人,都是这么用的,与俄语相通,但这是北京人的普遍用法吗?
下转:跟着一休小和尚 --- 忽悠,说“您”(二) |
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一脸的美人痣
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第2楼
2009-11-08 08:15:56
| | 发表于: 2009-11-08 08:15:56 | [引用] |
| | 唱歌反调:
其实这个“您”字全国人民都在用,不仅仅就是北京人在用。只不过北京人更挑礼儿而已 ~~~
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fpxjz
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第3楼
2009-11-08 10:47:36
| | 发表于: 2009-11-08 10:47:36 | [引用] |
| | 呵呵,又给咱上升到理论高度,等着看二。
同意楼上一脸的说法,我觉得由于普通话的普及,全国人都知道要对长者说您。只是北京人更讲这个理儿。我以前想"欺负"南方人,"乱"用了几次"您",结果让人抗议。所以,对非北京人也要小心哈。 |
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加减
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第4楼
2009-11-08 13:34:42
| | 发表于: 2009-11-08 13:34:42 | [引用] |
| | 翰山还学过俄语呢?我上中学时也学过几年,现在就记得字母歌和我爱北京天安门, 其他的都忘了。 |
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七荤八素
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第5楼
2009-11-08 14:12:16
| | 发表于: 2009-11-08 14:12:16 | [引用] |
| | 条分缕析。
大鼎汗衫。
到想听听一休师傅怎么说您把南方朋友得罪了的嗑儿。 |
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fpxjz
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第6楼
2009-11-08 15:10:50
| | 发表于: 2009-11-08 15:10:50 | [引用] |
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七荤八素 说:
条分缕析。
大鼎汗衫。
到想听听一休师傅怎么说您把南方朋友得罪了的嗑儿。
呵呵,等翰山都写完了,我估计也会包括在里面了,那时候有必要我再说算给他举个实例吧。 |
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北京板奶奶
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第7楼
2009-11-08 16:38:25
| | 发表于: 2009-11-08 16:38:25 | [引用] |
| | 看看俺说这话是褒意还是贬义啊
俺说同志
您踩了俺的脚丫了
您眼睛长哪去了
大家说说
你们的感觉是什么哈哈哈哈 |
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垂杨柳
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第8楼
2009-11-08 17:28:46
| | 发表于: 2009-11-08 17:28:46 | [引用] |
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北京板奶奶 说:
看看俺说这话是褒意还是贬义啊
俺说同志
您踩了俺的脚丫了
您眼睛长哪去了
大家说说
你们的感觉是什么哈哈哈哈
好像讽刺别人时也有用“您”的。 |
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垂杨柳
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第9楼
2009-11-08 17:30:48
| | 发表于: 2009-11-08 17:30:48 | [引用] |
| | 小学时学了点俄语,除了“再见”别的什么也记不得了。 |
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青柏
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第10楼
2009-11-08 17:31:54
| | 发表于: 2009-11-08 17:31:54 | [引用] |
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垂杨柳 说:
北京板奶奶 说:
看看俺说这话是褒意还是贬义啊
俺说同志
您踩了俺的脚丫了
您眼睛长哪去了
大家说说
你们的感觉是什么哈哈哈哈
好像讽刺别人时也有用“您”的。
是的,自己人就不用您了。 |
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翰山
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第11楼
2009-11-08 17:50:56
| | 发表于: 2009-11-08 17:50:56 | [编辑] [引用] |
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一脸的美人痣 说:
唱歌反调:
其实这个“您”字全国人民都在用,不仅仅就是北京人在用。只不过北京人更挑礼儿而已 ~~~
这个反调唱得不确:您是源于北京话,在普通话里也用,但各地方言中大概没有。比如,上海话里没有您,四川话也不说您,但是上海人/四川人说普通话时,得学着说您,尽管用不好!
注意,普通话是这样定义的:
普通话以北京语音为标准音,以北方话为基础方言,以典范的现代白话文著作为语法规范。
而您,源自北京话,在各地方言中没有。所以说,如果用方言,只有北京人用您,外地人不用。 |
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翰山
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第12楼
2009-11-08 17:56:20
| | 发表于: 2009-11-08 17:56:20 | [编辑] [引用] |
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fpxjz 说:
呵呵,又给咱上升到理论高度,等着看二。
同意楼上一脸的说法,我觉得由于普通话的普及,全国人都知道要对长者说您。只是北京人更讲这个理儿。我以前想"欺负"南方人,"乱"用了几次"您",结果让人抗议。所以,对非北京人也要小心哈。
楼上的论点,有误区,我已经回了,请看。对,希望看你的例子! |
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翰山
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第13楼
2009-11-08 17:58:30
| | 发表于: 2009-11-08 17:58:30 | [编辑] [引用] |
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加减 说:
翰山还学过俄语呢?我上中学时也学过几年,现在就记得字母歌和我爱北京天安门, 其他的都忘了。
嘿嘿,还记得 я (我),ты(你),он(他),она(她),оно(它),而已! |
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翰山
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第14楼
2009-11-08 17:59:10
| | 发表于: 2009-11-08 17:59:10 | [编辑] [引用] |
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七荤八素 说:
条分缕析。
大鼎汗衫。
到想听听一休师傅怎么说您把南方朋友得罪了的嗑儿。
谢七爷。是,举例说明最好! |
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翰山
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第15楼
2009-11-08 18:06:10
| | 发表于: 2009-11-08 18:06:10 | [编辑] [引用] |
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fpxjz 说:
七荤八素 说:
条分缕析。
大鼎汗衫。
到想听听一休师傅怎么说您把南方朋友得罪了的嗑儿。
呵呵,等翰山都写完了,我估计也会包括在里面了,那时候有必要我再说算给他举个实例吧。
我的二发了,但是没有太多例子。等着看你的。 |
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翰山
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第16楼
2009-11-08 18:06:58
| | 发表于: 2009-11-08 18:06:58 | [编辑] [引用] |
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北京板奶奶 说:
看看俺说这话是褒意还是贬义啊
俺说同志
您踩了俺的脚丫了
您眼睛长哪去了
大家说说
你们的感觉是什么哈哈哈哈
奶奶所言极是,这是您的一种用法,表揶揄,讽刺和调侃之意,我文中未提及,但在(二)中加上了。
请看:跟着一休小和尚 --- 忽悠,说“您”(二) |
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一脸的美人痣
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第17楼
2009-11-08 18:07:37
| | 发表于: 2009-11-08 18:07:37 | [引用] |
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翰山 说:
一脸的美人痣 说:
唱歌反调:
其实这个“您”字全国人民都在用,不仅仅就是北京人在用。只不过北京人更挑礼儿而已 ~~~
这个反调唱得不确:您是源于北京话,在普通话里也用,但各地方言中大概没有。比如,上海话里没有您,四川话也不说您,但是上海人/四川人说普通话时,得学着说您,尽管用不好!
注意,普通话是这样定义的:
普通话以北京语音为标准音,以北方话为基础方言,以典范的现代白话文著作为语法规范。
而您,源自北京话,在各地方言中没有。所以说,如果用方言,只有北京人用您,外地人不用。
只是讨论哈:
。。。。‘如果用方言,只有北京人用您,外地人不用。’。。。。
相信当时的宣传是不会用方言来表达的, 看看下面这句当年的口号:
伟大领袖毛主席, 您是我们心中的话太阳。 这可是全国人民都要用的啊!~~
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翰山
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第18楼
2009-11-08 18:08:59
| | 发表于: 2009-11-08 18:08:59 | [编辑] [引用] |
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垂杨柳 说:
北京板奶奶 说:
看看俺说这话是褒意还是贬义啊
俺说同志
您踩了俺的脚丫了
您眼睛长哪去了
大家说说
你们的感觉是什么哈哈哈哈
好像讽刺别人时也有用“您”的。
是滴。这是我在贝壳时,给一个朋友的回复,是这样概括您的用法的:
翰山 2009-02-01 08:05
给你的文字提点小意见。你是长在上海,对“你”和“您“的运用不太娴熟。在北京话里(普通话也是):
您严格用于:
1。晚辈对长辈(用你是大不敬);
2。如同辈,则表生疏感(朋友间不用);
3。用于揶揄语,表讽刺或调侃。
其用法,和俄语中的“你”和“您”一样。英语没有这个差别。但在英语中:
你 --- First Name
您 --- Mr. Last Name
你想想,在朋友间,叫Mr. Something,会觉得怪怪的。
希望你不以为意于我的“挑剔”,我想你是没有语境,所以不太以为意。 |
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翰山
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第19楼
2009-11-08 18:09:54
| | 发表于: 2009-11-08 18:09:54 | [编辑] [引用] |
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一脸的美人痣 说:
翰山 说:
一脸的美人痣 说:
唱歌反调:
其实这个“您”字全国人民都在用,不仅仅就是北京人在用。只不过北京人更挑礼儿而已 ~~~
这个反调唱得不确:您是源于北京话,在普通话里也用,但各地方言中大概没有。比如,上海话里没有您,四川话也不说您,但是上海人/四川人说普通话时,得学着说您,尽管用不好!
注意,普通话是这样定义的:
普通话以北京语音为标准音,以北方话为基础方言,以典范的现代白话文著作为语法规范。
而您,源自北京话,在各地方言中没有。所以说,如果用方言,只有北京人用您,外地人不用。
只是讨论哈:
。。。。‘如果用方言,只有北京人用您,外地人不用。’。。。。
相信当时的宣传是不会用方言来表达的, 看看下面这句当年的口号:
伟大领袖毛主席, 您是我们心中的话太阳。 这可是全国人民都要用的啊!~~
是啊,这是普通话! |
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翰山
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第20楼
2009-11-08 18:11:48
| | 发表于: 2009-11-08 18:11:48 | [编辑] [引用] |
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垂杨柳 说:
小学时学了点俄语,除了“再见”别的什么也记不得了。
До свидания! |
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翰山
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第21楼
2009-11-08 18:12:47
| | 发表于: 2009-11-08 18:12:47 | [编辑] [引用] |
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青柏 说:
垂杨柳 说:
北京板奶奶 说:
看看俺说这话是褒意还是贬义啊
俺说同志
您踩了俺的脚丫了
您眼睛长哪去了
大家说说
你们的感觉是什么哈哈哈哈
好像讽刺别人时也有用“您”的。
是的,自己人就不用您了。
是,熟友之间不用您。 |
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