也闲扯一下海龟博士

也闲扯一下海龟博士

无墨

riverside从心理学的角度说海归,我就从性格上闲扯几句吧!

涂博士跳楼,反响很大,对关注海龟命运的人尤其是,几乎每个论坛都在热议,我也曾去参乎过几句,本人的观点还是他自身的原因占主要方面,因为不了解内幕,无法具体一一解答来,当然八卦也看到不少,其中之一就是关于涂博士的性格的,说这个人比较内刚,在美国期间发表论文,不肯让导师的名字署名在前,觉得那都是他自己的成果,宁可压着不发。本人没在美国读过书,到底美国学术界怎么个潜规则也无法评价,听说也是天下乌鸦一般黑,可是大多数博士还是顺着导师的意见,只要能论文发表,你想署哪都好商量。如果涂博士是这样的性格,我只能说这样的人在哪里都很难吃的开,更别说是在关系网比较重要的中国了。

摆地摊的孙博士的录像我也看了一段,我的第一反应倒不在他自己身上,而是在美国读博士是不是压力太大了?我知道我有个好朋友夫妇之所以海龟,就是因为老板剥削的太厉害,以绿卡做要挟,拖了一年又一年,常年累月的干。最后走的时候,我问太太,真的不要绿卡了?你们已经等了这么多年啊,就差最后几个月了。她说不要了,再说了,国内父母年迈,LG是孝子,不管不行,绿卡哪有亲情重要?不过这对夫妇我是非常敬佩的,他们回去的第一年就没有工作,租的房子,吃用全是积蓄,这一年他俩就是忙着搞关系,建立各种渠道,第二年,终于有人肯投资合作了,现在事业总算走上了正轨。

当然每个人的境遇与背景不同,但是至少有一点,我想对待事情的态度上,海龟之间的差别还是很鲜明的。

说到挫折,我们当年高考的时候,我们班也有落榜的,有个同学人家根本没当回事,也没复读,而是去卖注射器了,第一笔就赚了1万元,当时这1万元可不是小数字啊,我们都叫他万元户。后来他还开发廊,等到呼机热闹的时候,就开呼机店,手机热闹的时候,呼机不行了,就改手机店。人家现在膘肥体壮的,大家见到,整天笑嘻嘻的。这就是性格问题了,乐观的性格人眼里哪里都是机会,根本没时间去忧郁,我觉得这样的人在哪里都能生存的很好。

实际上,国家总体来说对海龟博士待遇是很好的。我做记者跑过科技口,国家很多项目招聘科技人员都要求有海外学历,某某期刊发表论文,这些让本土博士(又称土鳖)感到很不爽啊!我的同事的LG就是中科院的博士,她写过好几篇为本地博士呐喊的文章,呼吁国家要重视这些人,有篇题目还叫啥《不要迎来女婿,气走儿子》,呵呵!

海龟回去基本都在两个领域,一个是学术界,去高校搞研究,一个是企业界。学术界基本都是铁饭碗,玩的是虚关系,也就刚开始打开局面需要时间,但是这个时间并不长,一年两年到头了,当然要看你会不会做人了,这就是性格问题,不要一说关系就是腐败,就是溜须拍马,人与人之间是很微妙的,为人处世也是门学问。

对去企业界的,照我说压力更大,因为这需要业绩考核,玩不成任务就得走人。尤其是外企,外企裁员大家都知道,谁跟你讲关系啊,叫你走,立即就要拎包离开,事先招呼都不打一个。但是薪水基本跟上GDT增长速度,一年10%-12%,这在美国是不可能的。

实际上,咱家在北美这么多年,也许一直身处社会底层感受与社会中产的朋友不一样,让我评价这两个社会制度,我觉得资本主义更黑暗,呵呵!那些新鲜空气啊,大草地啊,大公园啊,都是放在面子上的,真正最重要的是日常营生,看似简单幸福的背后,处处是生存的风险,你可以骂总统,你绝对得罪不起老板,当然很多人已经年习惯了并认可了这种剥削是应该的,自由的国家嘛,觉得不爽也可以自己当老板,嘿!

最后几句说博士后,以前我一直不知道博士后是干啥的,前段时间在五味论坛上了个贴问博士后情况,非常多的跟帖,最让人惊异的是一贴说博士后是“博士后就是博士以后的廉价劳动力,低薪工作”,声明一下,我是一个小本,是极端仰慕会读书的博士的,在此,我只是在想一个问题,为什么宁可接受海外老板的剥削,也不能忍受回国那暂时的“待遇不公”呢?那点虚伪的面子真那么重要吗?

原帖链接:

http://bbs.creaders.net/life/bbsviewer.php?trd_id=416363

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不要用物质的眼光看勃子后面,喜欢研究,那绝对 - 胡鲁 10/26/09 (18)
  博士后是人拿到博士以后的继续深度训练。没有年度限制。 /无内容 - magnet 10/26/09 (18)
    什么训练,还深度训练,靠。怕误导国人不够啊! 博士后就是博 - km 10/26/09 (37)
      当然是深度训练,可以搞出成果和发表文章。 /无内容 - magnet 10/26/09 (3)
        其它工作就不出成果了?博士后,最差的工作而已! /无内容 - km 10/26/09 (4)
      不过要是跟了牛叉老板,倒有可能能沾上光... /无内容 - 克己复礼 10/26/09 (6)
    就是给的比博士钱多些? /无内容 - 无墨 10/26/09 (13)
      average $35,000 /无内容 - magnet 10/26/09 (13)
        这么少?社会科学的英国就比这个多呀,工科的应该更多呢。 /无内容 - 问题多 10/26/09 (17)
          $35,000在英国也就住贫民区的料。 /无内容 - 男人梦中 10/26/09 (6)
          初级教授都可能这个数,还好多牛津地来争。嘿嘿。 /无内容 - 胡鲁 10/26/09 (2)
          $28,000~$60,000 /无内容 - magnet 10/26/09 (5)
        也够花了哈 /无内容 - 无墨 10/26/09 (6)
    这话对, 其实俺们就是博士后研究员, 到死方休 - 豹子头林冲 10/26/09 (32)
      为啥不愿意回国? /无内容 - 无墨 10/26/09 (10)
        这批人是比较可以考虑海龟的 /无内容 - km 10/26/09 (4)
        经常回呵, 只是没像小涂那样而已 /无内容 - 豹子头林冲 10/26/09 (4)
  博士后属于博士毕业后正常待业上岗,没有什么久与不久。 - 哥哥来了 10/26/09 (35)
    想不到居然答案都还不一样,啊哈 /无内容 - 无墨 10/26/09 (5)
  有做20多年的, 特别是生化和核物理领域的博士们 /无内容 - 豹子头林冲 10/26/09 (22)
    高学位真是高风险啊 /无内容 - 无墨 10/26/09 (4)
      脖子后还8非得有脖子才能后,有些硕士也能作 /无内容 - oops 10/26/09 (15)
        胡说. /无内容 - magnet 10/26/09 (7)
        硕士干这个干脆就读博了,所以硕士不多见。 /无内容 - touche! 10/26/09 (7)
          硕士干这个叫技术员,不叫博士后,也不发表文章。 /无内容 - magnet 10/26/09 (3)
            磁J,4有的.脖子后又84学位 /无内容 - oops 10/26/09 (3)
              脖子后84学位,但你必须有博士D学位 /无内容 - magnet 10/26/09 (6)
                老磁,你8知道8等于8存在.OK?免回帖了阿 /无内容 - oops 10/26/09 (4)
                  我知道国内拿医学学士学位的可以故意翻译成MD,拿到博后位置。 - magnet 10/26/09 (15)
                    你才会,把lecturer翻成讲师回去忽悠人. /无内容 - oops 10/27/09 (2)
                      1群骗子么. /无内容 - oops 10/27/09 (0)
                    上海小市民嘛都知道,麻也不知道,不用人真。嘿嘿。 /无内容 - 胡鲁 10/26/09 (9)
                      我跟你们的区别4,我知道的才说 /无内容 - oops 10/27/09 (0)
                      我知道舞婆子处处表现的万事通。嘿嘿 /无内容 - magnet 10/26/09 (7)
                        我还8知道磁J您何时做过博后?你自己掌嘴8 /无内容 - oops 10/27/09 (0)
          博士又未必有钱.博士后的工钱又低 /无内容 - oops 10/26/09 (6)
            还有升迁的机会问题,我们这里有特别出色的硕士, - 问题多 10/26/09 (26)
              4阿,有工作的补博士9容易的多,有的放矢 /无内容 - oops 10/26/09 (4)
                我现在也随时能回去念博. /无内容 - oops 10/26/09 (2)
    不会吧,谁给钱?怎么也得升为烟酒员啊。嘿嘿。 /无内容 - 胡鲁 10/26/09 (5)
      换汤不换药, 烟酒员还是博士后, 大老板管着 - 豹子头林冲 10/26/09 (20)
        有福利,算教工,有工会,好听多了。嘿嘿。 /无内容 - 胡鲁 10/26/09 (6)
  最好做博士后期间就找工作,不要做第二个。 /无内容 - 问题多 10/26/09 (19)
    看来博士后不是很好玩。 /无内容 - 无墨 10/26/09 (6)
      挺好玩的,嘿嘿,做博士后有一定的好处, - 问题多 10/26/09 (48)
        right to the point. /无内容 - magnet 10/26/09 (1)
        哦,不容易! /无内容 - 无墨 10/26/09 (4)
  找不到正式工作以前的临时工。。。 /无内容 - 克己复礼 10/26/09 (9)
    要是永远找不到正式工呢? /无内容 - 无墨 10/26/09 (11)
      Douglas Prasher 开汽车,那也是博士, - 老本 10/26/09 (20)
        你们想办法给人家找个工作呀。 /无内容 - touche! 10/26/09 (3)
        哈哈,你是万般皆下品,唯有博士高!:) /无内容 - 无墨 10/26/09 (6)
          精神贵族,不是钱能堆出来的,至少没没那麽快 /无内容 - 老本 10/26/09 (5)
            那不如出家当高僧呢,嘿! /无内容 - 无墨 10/26/09 (3)
        我们以前学校附近有个开小快餐店的阿拉伯人94生物博士 /无内容 - oops 10/26/09 (5)
      两年以上,几百上就是永远了.除非去打黑工 /无内容 - youjia 10/26/09 (7)
        你这个说法非常不准确 - 老本 10/26/09 (19)
          不明白什么叫两个博士后,都两个不同专业的博士再后? - youjia 10/26/09 (18)
            两个,就是在两个不同的机构做过 - 老本 10/26/09 (10)
      那就继续洗试管... /无内容 - 克己复礼 10/26/09 (5)
  内行回答:0-几年,这不是个职位或学位(如国内认为的那样) - 老本 10/26/09 (41)
    那就是说不是永远的? /无内容 - 无墨 10/26/09 (12)
      you can if you don't care - magnet 10/26/09 (15)
        别忽悠人家了.那个94个便宜的实验工,短期合同的 /无内容 - oops 10/26/09 (6)
          me,忽悠人? Have you see some - magnet 10/26/09 (14)
            还4说清楚的好.别再叫人上当 /无内容 - oops 10/26/09 (7)
              美国教授雇博后说的很清楚:博后可以随时离开高就。 /无内容 - magnet 10/26/09 (11)
                这只4老板们低待遇8长工资的借口,你爱做8做 /无内容 - oops 10/26/09 (5)
                  right, so what? /无内容 - magnet 10/26/09 (4)
                    SO请你个骗子81再回国忽悠老实人了.谢谢! /无内容 - oops 10/27/09 (2)
                很多老中博士外面根本找8到工作么.9这么1直自愿受剥削下去 /无内容 - oops 10/26/09 (3)
      当然84的,84正式职位 /无内容 - oops 10/26/09 (3)





wm9000 发表评论于
回复曲非烟的评论:

谢谢曲非烟!问好!
wm9000 发表评论于
回复Wisewind的评论:

我以前确实很仰慕博士,总觉得那是要攀登世界科学高峰的,带给人类的贡献很大,自然应该有丰厚的回报,但是凡事不能简单评价,因为不得不通过市场来考核。
wm9000 发表评论于
回复albert88的评论:

是的,我也这么看,因为追求的目的不一样,真要是冲着钱去,就不该读博士。
wm9000 发表评论于
回复ytwadk的评论:

严重同意!
wm9000 发表评论于
回复十全老人的评论:

是的,性格很重要,要不怎么说性格决定命运呢!
曲非烟 发表评论于
"当然要看你会不会做人了,这就是性格问题,不要一说关系就是腐败,人与人之间是很微妙的,为人处世也是门学问"
这句话说得好!
Wisewind 发表评论于
全世界好像只有中国大陆把“博士后”看成“比博士更高的一种学位”,并且这种误解一直延续到现在。
其实正象那个回贴所说:“博士后就是博士以后的廉价劳动力,低薪工作”- 获得了博士学位,却找不到正式(高收入)工作,只好继续给导师或别人打工,从事本领域的研究,获取较低收入,称为“博士后”。
对于当事人来说,“博士后”是一种无奈的选择。那些顺利找到工作的博士们是不会出来澄清“博士后”的涵义,在他们的伤口上再撒把盐的。
albert88 发表评论于
如果以俺这种以投入产出或经济效益来衡量得失的俗人来看,读博士是一个少慢差费的过程。
只有真正献身科学的人,才应该去读博士。
如果指望着读博士来光宗耀祖或赚大钱,那就不是一般地傻。

读个好几年下来,专业倒是明白了,世事却是越来越不明白。还学会了什么清高什么慎独什么钻牛角尖,成了“高”人。
ytwadk 发表评论于
说得很实在,另外还要注意博士也好,博士后也好,都只是说明在学术在学术方面比别人花的时间多,或者说比其他人在学术方面更感兴趣,根本说明不了这个人的品行,在中国,人们通常都觉得读到了博士,人应该是很优秀的,其实以偏盖全,并不表明你人品好,擅长与人合作,也并不表明能为别人创造价值,只有经过市场的检验,在竞争中脱颖而出,才能说明你是优秀的。
十全老人 发表评论于
本老人不慎在美国读了博士,没有做博士后,直接当助教了呵呵。觉得你说的很实在,国内未必那么可怕,关键是这几个人思维偏狭,做事又毫无章法不负责任--一个是没搞清待遇就回去,一个是说回去找工作,结果糊里糊涂回不来了。我觉得他们真的不如你那个卖手机的同学,乐观,自然。
windcat 发表评论于
You have no sense for science and the people who love doing science.
So it is better not to comments on something you have no idea.
wm9000 发表评论于
谢谢!没想到这边还有回帖呀!周末愉快!
tenacy 发表评论于
写得很客观,挺好的
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