首先给洗脑正一下名：洗脑的另外一个词是：教育。
归坛里面很有意思，从发言里面几乎可以看出来谁是能成为成功海龟的，而谁会是
被淹死的。几个观察不知道对不对：满眼都是地沟油的也都喜欢google；喜欢韩寒
的一定也喜欢温家宝；把民主自由当圣经念的也都讨厌中医；恨不能加入中国权贵
阶层的在美国也是混日子。
上面的各类人等，奉劝一下：留在美国好了，海龟是不行的，会被淹死的。
曾经和一个朋友讨论过独立思考这个问题，我的观点是中国国内的人大多有独立思
考的能力，相反，美国这样的百姓不多，这才是美国民主自由的基础。一个制度的
成功和可行程度和制度下面的人很有关系的。好比用手抓东西，摊开手掌也可以拿
起石头，而抓沙子是一定要握紧的。在一个历史的角度看，一个社会和块石头的区
别不大，早晚都会变成一盘散沙，因此中国是怎么也变不成美国的。
看问题的角度很多，不会都一样，所谓求同存异。不过这个世界上很多人都热爱求
同的，很讨厌存异，因此她们的世界里面很纯洁、很统一、很和谐。这不过都是洗
脑的结果呀。当然，也可以说是教育的硕果。
出国以前是很讨厌过国内的宣传的，所谓的祖国形势一片大好。出来了才知道，原
来哪里都是一样的“大好”。嘿嘿。于是也是看不上美国的“中宣部”。曾经写过
帖子讨论洗脑的无处不在。再后来才理解到这些不过是鼓舞人心士气的一种方式而
已，无所谓欺骗。一个什么大师说过：存在就是真理。深以为然。
回到老祖宗说的师法自然，敬天地而远鬼神。现在想来，大智惠的人才会抱有敬畏
之心。不会轻易否定一件事情，不会轻易认可一件事情，好比很多的朋友认为中医
是落后的，外星人是无稽的。谁知道呢，存异吧。认定了一件事情的人只能说是被
洗脑成功。
回到原来的那个讨论的题目：比较美中两国哪里的人更有独立思考的倾向。所谓的
独立思考简单来说就是不听专家的，主流的，凡事情都要自己想一想的。对于我来
说，很难想象现在那个怀疑医生，怀疑先贤，怀疑政府，怀疑报纸的民族会是一个
没有独立思考的民族。别的不说，美国人看病不会一边看一边取症的吧。另外一个
方面来看，能想出地沟油水煮鱼，洗衣粉油条，避孕药鳝鱼，硬纸壳包子的民族都
应该是聪明人吧，说聪明人没有独立思维，难道独立思维是傻子的代名词？嘿嘿
还是不想争论个结果，毕竟我没有教育别人的义务，只有抬扛的爱好。还是存异哈。
不过，察觉洗脑和被洗脑都还是下乘。一个大师说过(抱歉，我一般是只记名言而常
常忘了名人的)：我从来不关心顾客需要什么，我告诉他们他们需要什么。
看来能洗了别人脑子的家伙才是真正的高手，这种家伙到了哪里都不会淹死的。
洗脑，被洗脑，和洗人脑
7率 发表评论于
同意！
yingyuan02 发表评论于
博客的高见比目前大家吹捧的《Inception》还抢先一步。
我三个月在网络城，大开眼界。不但被理性地洗脑，还得了中年综合症。我如饥似渴地阅读中文报道，但发现一半在胡说八道。我兴致勃勃参加历史事件讨论，但发现其前提条件是假设这些事件如果不发生，预测其结果。看来网络比报纸，电视，电台还厉害，被洗脑的速度以几何数增长。
我三个月在网络城，大开眼界。不但被理性地洗脑，还得了中年综合症。我如饥似渴地阅读中文报道，但发现一半在胡说八道。我兴致勃勃参加历史事件讨论，但发现其前提条件是假设这些事件如果不发生，预测其结果。看来网络比报纸，电视，电台还厉害，被洗脑的速度以几何数增长。
nightrose 发表评论于
美国现任总统奥巴马的支持率目前只有45%（历史最高点也不过65%），说明有将近一半美国人对他和他的政策是不赞成的，就不用说小布什下台之前的惨状了。当时共和党的候选人都尽量撇清和小布什的政策关系，生怕被他拖下水。
美国政客虽有权利，律师虽有财力，但这两类人在社会上口碑并不好。随便问问街上的美国人，他们多半会说政客律师都是骗子。但是社会运转又离不开他们，所以该投票还是投票，该诉讼还要找律师。
至于医生，好像他们受到的谴责少一些（除了推高医疗支出以外）。但不可否认美国医生训练是比中国规范。医学生要本科毕业才能考医学院，而且美国医疗诉讼事件不少，所以当医生的都很小心。而且80%以上的美国人都有医疗保险，治病贵也不要患者掏全部费用，所以老百姓抱怨的不那么多。在中国医生群体收入远不如美国医生，他们又操纵患者的生死，所以不少医生医院变着法的圈钱，不是做手术收红包，就是用最贵的药以得回扣。加上中国现期医疗保障体系不完善，医费药费都从患者身上出。家里有人得大病就意味着倾家荡产，小病也扒一层皮，所以中国老百姓对医生不满也是正常的。
美国的教育体制从小就鼓励不同观点，鼓励学生挑战权威。当过教授的人都有体会亚洲的学生好教，让干什么就干什么，美国的学生则更富挑战性，活不见得干，意见倒不少，会在课堂上公然反对老师的观点。
高等教育鼓励人们的独立思维，所以历代暴君要实行愚民政策，不让人民接受教育，还有封建社会男人用“女子无才便是德”来控制女性。从教育程度来比，美国有27.2%的人口有大学以上学历，中国是5%！中国人对政府，行政机构和各种既得利益集团的不满不见得反映他们的“独立思维”，可能只是官方一味正面宣传和百姓看到实情的反差而已。美国有各种监督体系，还有不同的渠道反映各种政治观点，共和党的广播媒体天天公开挑民主党政府的错，所以老百姓可以选合自己口味的媒体去“被洗脑”。中国有些东西是禁忌，不能拿到台面上来说，所以大家在下面说的更热闹，还有一种反叛的快感。但没有理智的思考国家出路，只是一味的找错，也是危险的。当年破四旧的红卫兵小将，打砸抢中也有很多快感！
美国政客虽有权利，律师虽有财力，但这两类人在社会上口碑并不好。随便问问街上的美国人，他们多半会说政客律师都是骗子。但是社会运转又离不开他们，所以该投票还是投票，该诉讼还要找律师。
至于医生，好像他们受到的谴责少一些（除了推高医疗支出以外）。但不可否认美国医生训练是比中国规范。医学生要本科毕业才能考医学院，而且美国医疗诉讼事件不少，所以当医生的都很小心。而且80%以上的美国人都有医疗保险，治病贵也不要患者掏全部费用，所以老百姓抱怨的不那么多。在中国医生群体收入远不如美国医生，他们又操纵患者的生死，所以不少医生医院变着法的圈钱，不是做手术收红包，就是用最贵的药以得回扣。加上中国现期医疗保障体系不完善，医费药费都从患者身上出。家里有人得大病就意味着倾家荡产，小病也扒一层皮，所以中国老百姓对医生不满也是正常的。
美国的教育体制从小就鼓励不同观点，鼓励学生挑战权威。当过教授的人都有体会亚洲的学生好教，让干什么就干什么，美国的学生则更富挑战性，活不见得干，意见倒不少，会在课堂上公然反对老师的观点。
高等教育鼓励人们的独立思维，所以历代暴君要实行愚民政策，不让人民接受教育，还有封建社会男人用“女子无才便是德”来控制女性。从教育程度来比，美国有27.2%的人口有大学以上学历，中国是5%！中国人对政府，行政机构和各种既得利益集团的不满不见得反映他们的“独立思维”，可能只是官方一味正面宣传和百姓看到实情的反差而已。美国有各种监督体系，还有不同的渠道反映各种政治观点，共和党的广播媒体天天公开挑民主党政府的错，所以老百姓可以选合自己口味的媒体去“被洗脑”。中国有些东西是禁忌，不能拿到台面上来说，所以大家在下面说的更热闹，还有一种反叛的快感。但没有理智的思考国家出路，只是一味的找错，也是危险的。当年破四旧的红卫兵小将，打砸抢中也有很多快感！
专职抬扛 发表评论于
回复nightrose的评论:
我的观点是基於对於美国人在服从上的观察得来的。美国民众对於政府、主管、乃至专家是大多从心里面信服的。美国政府的政策不是没有人怀疑，主要集中于精英阶层，但是一般的的民众非常的相信自己的政府的，这个政府不是单指中央政府而是各级的主管政府。另外，一般民众对於专家的意见非常的在意和信服。这就是为什么在美国的医生、律师、以及经济师在社会中的地位非常高的一个原因。上次江泽民到美国来，还专门说到过这个问题，结论是美国的人民很好管理。
我的一个印象是美国有10%的精英阶层，90%的一般百姓。而中国正好相反。
我的观点是基於对於美国人在服从上的观察得来的。美国民众对於政府、主管、乃至专家是大多从心里面信服的。美国政府的政策不是没有人怀疑，主要集中于精英阶层，但是一般的的民众非常的相信自己的政府的，这个政府不是单指中央政府而是各级的主管政府。另外，一般民众对於专家的意见非常的在意和信服。这就是为什么在美国的医生、律师、以及经济师在社会中的地位非常高的一个原因。上次江泽民到美国来，还专门说到过这个问题，结论是美国的人民很好管理。
我的一个印象是美国有10%的精英阶层，90%的一般百姓。而中国正好相反。
nightrose 发表评论于
"中国国内的人大多有独立思考的能力，相反，美国这样的百姓不多".我的感觉和你相反。中国社会大家文化背景大致相同，虽然各人利益点不同而对某件事观点不同，但多半可以互相理解为什么彼此有其想法。很多事情是不言而喻的（比如互相攀比，面子工程，谦逊为美等）。而美国是一个移民国家，尤其是海岸线上的大城市，其中居民来自世界各地，文化背景和思维方式迥异，经常可以碰到想法截然相反的人。而且不只是想法相反，想法后面的基本假设也常常根本不同（比如很多人匿名捐款，不为名不为利；很多人生活以宗教为核心；自我推销是美德，谦逊反而不受重视等等）。事实上正是当有人挑战你的根本假设时，才迫使你审视自己的文化，其结果也许是你更珍视自己的文化，或是看到其不足。
你举的"中国人独立思考"例子多是商业上的投机取巧.那是因为中国人不习惯按法律行事，法律监管也不到位，所以大家各行其道，有空就钻。美国西进运动时也出现过无法无天，骗子横行的情况（看看马克吐温的西部小说就知道了），但后来法制逐渐被推行，个人犯法的成本太高，所以大家也就不在那方面动脑筋了。遵纪守法虽然看起来傻，但知道多数人会遵守规则节省了不少互相防范的心思，减少社会成本。省下这些心思去搞些真正的创新，不是更好么？
你举的"中国人独立思考"例子多是商业上的投机取巧.那是因为中国人不习惯按法律行事，法律监管也不到位，所以大家各行其道，有空就钻。美国西进运动时也出现过无法无天，骗子横行的情况（看看马克吐温的西部小说就知道了），但后来法制逐渐被推行，个人犯法的成本太高，所以大家也就不在那方面动脑筋了。遵纪守法虽然看起来傻，但知道多数人会遵守规则节省了不少互相防范的心思，减少社会成本。省下这些心思去搞些真正的创新，不是更好么？
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