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为方舟子说几句话

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方舟子打假把自己打成了公众人物,自然也遭到来自各方的唾沫星子。 

打假,除了那些既得利益者外,绝大多数人是站在方舟子一面的,可是一旦方的言论涉及传统的社会文化,打假勇士便成了众矢之的,比如这次方舟子关于坐月子和经期性生活的言论就遭到大多数国人的驳斥。 

为什么会出现这一状况呢,我觉得这是由个人的心理思维定势造成的。 

“假”,是人们痛恨的,只要这“假”没有涉及自己或与自己相关的利益,我们不管方舟子打得又没有道理,都会支持。而关于传统文化,比如中医,我们脑袋里怎么想,其实屁股早就决定了。 

所以不管三七二十一,只要方舟子一谈中医,一说传统,脑袋就在屁股的指挥下做“思考”状了,这样的“思考”显然是没有逻辑推理和科学判断的。 

“方舟子攻击中医”是一个具有代表性的言论。从来没有人理性地分析方是如何“攻击”中医的,更没有人用科学的语言来反驳方的言论,似乎反对中医本身就是一桩“罪”。 

方舟子究竟如何看待中医?请看他自己是怎么说的: 

“我们首先应该把中医理论和中药(以及针灸等传统疗法)区分开来。中医理论与现代科学格格不入,虽然有许多人幻想将来有一天中医理论会被纳入科学体系,甚至被用来拯救现代医学,但是那仅仅是一种幻想,我不认为它有可能实现。世界上各个民族(包括西方民族)在历史上都有过自己的一套医疗理论,它们也都被排斥在科学体系之外,我们没有理由认为自己民族的传统医学就会是个例外。科学没有国界,也不属于某个民族所特有。

但是否认中医理论的科学性,并不等于全盘否定中药。中医的某些疗法就像其他民族的传统疗法一样,可能有其价值,值得用现代医学方法进行挖掘、研究。……所以要检验他们的有效性和安全性,用国际通用的科学方法来检验,这叫“废医验药”。这是我对中医的一个基本的看法。”
 

可见,方舟子反对的是中医的理论,而对中医的实践并没有一杆子打倒,“废医验药”是方舟子对中医的基本观点,我个人认为也是中医复兴的唯一出路。当然时下另一个观点是“复古”,究竟孰是孰非,时间可以证明。

所以,与其说方舟子攻击中医,不如说方舟子为中医的复兴指出了一条康庄大道。无论如何,方舟子对中医的批评不是无的放矢,而是站在科学的立场指出一切有悖科学的做法。这不,昨天方舟子对“西医”也不客气,他揭露了国内医院“预防新生儿溶血”的医疗骗局(《中国青年报》2011.7.20),那就是检查“母婴ABO血型不合”是一项只有国内的医院才会做的没有必要的“常规检查”。 

那么“坐月子”又是怎么回事呢?如果辩论双方先把“坐月子”这个概念弄清楚,在一个频道上讨论就不会有分歧了。 

“坐月子”显然应该是指中国人特有的习俗,包括一定要在密不透风的屋子里呆上一个月,不能洗头、不能洗澡、不能剪指甲、不能吹风、不能喝水(以酒代之),等等等等……。 

有人为坐月子辩护,说是现在要“科学地”坐月子,即产妇要注意休息加强营养,可以洗澡洗头。那这样说来洋人也坐月子了?要知道也不是所有的洋人都有本事一生完孩子就喝冰水冲凉的。产妇注意休息,合理膳食那是全球通用的“真理”,与“坐月子”何干? 

“科学地坐月子”和“中国特色的社会主义”是一个“挂羊头卖狗肉”的思路,早就不是原来的概念了。 

那么是不是现在中国人都不按传统坐月子了,批评这种陋习是唐吉坷德斗假想敌呢? 

且不说中国的农村还相对落后,城市里的人有了钱反而开始慢慢地恢复所谓的“传统习俗”了。君不见大大小小的“月子中心”、“月嫂”都跑到海外来了。更为奇特的是,国内还借机产生了一个新兴的高收入职业:开奶师/催奶师。究竟如何“开奶”“催奶”,我不得而知。 

还有,传统的坐月子的规矩说,产妇是不能喝水的,要以酒代之,于是国内形形色色的 “月子酒”风靡于市,最近竟然发现了假酒!人命关天呐! 

“坐月子”的陋习是不是该清除了? 

“经期性生活”的争议更大。不过我想如果我们用逻辑的思维判断一下,不难发现方舟子并没有说错。 

首先,方舟子没有提倡经期过性生活,他只是引述国外的观点认为经期可以过性生活。这的确是事实,国外的医学界是这么认为的。 

那么对于具体的个人来说,或对于中国人来说,经期是否可以过性生活呢? 

打个比喻:中国人传统上对肉类必须煮熟了才吃,认为肉类是不能生吃的。可是西方人就认为牛肉可以生吃,大多数海鱼也可以生吃。 

所以同理,“寿司可以生吃”是一个主流观点,但这绝不代表某类人不喜欢吃(比如我自己),吃了就会闹肚子,但是我不能推翻“寿司可以生吃”这个主流观点。 

用逻辑、理性和科学的态度评论一个观点,而不是用个人的情感和偏见,不让屁股决定脑袋,这虽然是常识,但也不是每个人都能做到的。 

至于有人拿方舟子的人品,家庭成员( 刘菊花),甚至家教来说事,那完全是不能就事论事的东拉西扯嫁祸于人,典型的酱缸文化。

 

心水 发表评论于
实在是让人受不了。在美看过老美的妇科医生吗? 知道她们(美国人, 西医)是怎么说的吗? 别说那几天了,就是非正常的情况下, 也是强烈反对的。 我想方一定没看过。
野性 发表评论于
只要看看老中医得重病时,看西医还是看中医就行了。

我的几位中医老师得癌,都首先选择手术。
中国网民 发表评论于
闲着没事再说说博主的这个比喻。

孙猴说:“打个比喻:中国人传统上对肉类必须煮熟了才吃,认为肉类是不能生吃的。可是西方人就认为牛肉可以生吃,大多数海鱼也可以生吃。所以同理,“寿司可以生吃”是一个主流观点,但这绝不代表某类人不喜欢吃(比如我自己),吃了就会闹肚子,但是我不能推翻“寿司可以生吃”这个主流观点。 ”

美国tap water是可以饮用的,你在中国生喝自来水吗?你有命去学吗?方舟子会告诉你理论上中国也能生喝自来水,你去吗?你父母会告诉你,中国的自来水不够干净,要煮沸喝。你父母是出于你健康考虑,方舟子是出于掐架考虑。

实际上根据科学的观点,生食牛肉海鱼是极不安全的。这才是“科学的观点”而非“西方的观点”。未煮熟的牛肉海鱼都会携带大量的细菌,不做处理生食对健康的危害大。因此,西方国家都对象shushi生鱼有严格的规定,有的地方要求frozen sushi law /frozen fish regulation.

方这类的人,其实不过是检个西方的牙慧找点借口跟人掐一掐罢了。他几天不跟人掐就活不下去。几个帮腔的就别强词夺理出来献丑了。
中国网民 发表评论于
等了半天,也没个人敢跟妇科临床医生PK一下吗?我们就是论事地把经期性行为的问题搞清好不好?其实方要攻击中医就攻击中医,检一美国月经贴出来攻击中医。连西医圈里都没有定论的东西拿出来显眼,多丢人啊?
ancientfeng 发表评论于
很有意思
Ji_Yue 发表评论于
悟空说得好,支持方舟子!
想说我就说 发表评论于
搞西医的人完全可以一辈子不看中医不用中药,搞中医的敢说一辈子不看西医不用西
药吗?你去中国的中医院看看,他们主要是用中药还是用西药?
麻辣搁笔 发表评论于
悟空的文章写得好!方舟子打假和揭露传统文化中腐朽一的面大部分是打得对。
但方舟子攻击F轮G和基督教,就胡来了。宗教信仰不能用科学当武器来攻击。政治也不能用科学来规范。
“科学主义”是一种有害的思想。
科学的适用范围是有限的,不是无限的。
中国网民 发表评论于
我前面已经举出上海虹桥医院妇科关于经期性生活不安全的连接,博主可以转给方舟子让他PK,看看是临床医生懂科学还是方舟子懂科学.别一露怯就跑去拿中医垫被.
中国网民 发表评论于
从逻辑和科学上,中国的西医临床医生和医院已经驳斥了所谓方的所谓经期性生活安全的言论,请问这和中医有什么关系?你们只要一听是方舟子在科普了,“脑袋就在屁股的指挥下做“思考”状了”。也不管是不是他的专长。笑死人了,还好意思死皮赖脸的“何罪之有”?
晨雾飘渺 发表评论于
回复悟空孙的评论:
方应该用科学讲述而不是侮辱他人。本来大家对他的打假很支持,但是当他采用武断的方法攻击他人,大家就看不惯了。
mae 发表评论于

"方舟子对中医的基本观点,“废医验药”,狗屁不通。“中医”的皮之不存,“中药”的毛将附焉?他的无耻和无知言论,只能是“项庄舞剑,意在沛公”的又一次大暴露。他是一个典型的,骨子里崇洋媚外,心甘情愿的为西方利益服务的,在中国大地上的代理人。..."
零不是数 发表评论于
回复仲伯由序的评论:
中药是皮,中医是毛,该长和不该长得地方都长了。至少应该有选择地剃一剃,包括除掉那些长得不是地方的。
零不是数 发表评论于
本来不想多说的。问题是信中医的人都了解”中医理论“都包含那些东西吗?
举个例子“以毒攻毒”,病人长了“毒瘤”,就要用蝎子,蜈蚣,蟾蜍,草乌等等一起上,能治好呢,还是能治死呢?这个“理论”可是千百年流传下来的。可能随着现代医学的发展,大多中医已经废弃了以毒攻毒治癌症,转为以提高抵抗力为主了。中医里面类似的玄而且错的“理论”还有很多。这不是某些中药,验方有效就可以解决的问题。
icomeseesee 发表评论于
从科学的角度说,方的言论基本上是正确的。当然人不可能全对。方会有错误的地方,否则才是不正常。但绝大部分是正确的。
但问题是,他打假的对象,比如中医,是中国庞大的利益集团;比如坐月子,经期做爱,也会被中医看成是攻击中医,所以,问题就变成一个人和一个庞大的利益集团之间的较量,利益集团可以动用的资源,如媒体宣传等,是方个人根本没有能力对抗的。所以,他很难一蹴而就获得胜利,但星星之火,可以燎原,让更多人明白了中医的欺骗性,是方的伟大功绩。
仲伯由序 发表评论于
对FHZM和东方白的评论之评论:
FHZM评论的透彻,尤其结尾“方欺世盗名, 伪装成科学,真理的化身, 其面目和本质,会越来越自我暴露。”极为精彩!
东方白的开场白:“方舟子打假是好事,其实每个人都该打假。”反映了你说事论理所持有的科学态度,以下的例证和观点自然具有强大的说服力。“商场如战场。当别人散布谣言的时候,不要乱了自己的阵脚。”与开场白有着同曲同工的韵味,科学的提示人们,莫上那些下三滥招数的当。说的真好!
难道,难道你们不是:“打假,除了那些既得利益者外,绝大多数人是站在方舟子一面的”这句话的印证者?我也不是!我与任何既得利益都挂不上一丝一毫的钩啊!有一点共性,就是对别人想干什么,正在干着什么,有着不受别人言论影响的独立判断。
方舟子对中医的基本观点,“废医验药”,狗屁不通。“中医”的皮之不存,“中药”的毛将附焉?他的无耻和无知言论,只能是“项庄舞剑,意在沛公”的又一次大暴露。他是一个典型的,骨子里崇洋媚外,心甘情愿的为西方利益服务的,在中国大地上的代理人。让我们拭目以待,当方舟子在中国的画皮被彻底撕去之时,他的主子,必然会及时出面来救他。
轮功的信徒,还有觉悟的时刻。方的粉丝们,也许清醒的更快。这是因为,方舟子的所作所为,根本不会给他的粉丝长脸,也有多数粉丝们并没有从他那里获得“既得利益”的原因。
世间有杆公平秤,称了这个称那个,称了别人称自己。当然,方舟子的那杆称,只是用来称别人的,从来就没想过称自己。因此方舟子的称,不是一杆公平秤。
两位心明眼亮的智者,论述精辟,值得我学习。
感谢博主提供了在你名下可以说话的机会。也请留意,观点已经表明,无意再做争辩。
FHZM 发表评论于
LZ和方都是一个毛病,一偏代全,攻其一点,不及其余。

中医和中药是个有机的整体,什么“废医存药”,完全是方为了转移压力,玩的个小伎俩。 比如,没有针灸理论(穴位和经络),怎么存针灸? 就把针往这扎,别问为什么,也没有为什么。 这就是“废医存药”。

“不能洗头、不能洗澡、不能剪指甲”,谁现在坐月子,不洗头,洗澡? 这完全是捕风捉影的攻击。 坐月子,广泛地指产妇生产后一段时间内(30天),要比平时更注意休息,调养和恢复。 说明这段时期,是产妇比较虚弱的时期。 这很有科学道理。就因为取了个“月子”的名,又是传统,难道就不科学了?

“经期性生活”,中医是说:经期不宜性生活。 就是说经期性生活不利于健康。 方又是故伎重施,以“能否”取代“宜否”,偷换概念。 方如能证明长期“经期性生活”,无害或有利于健康,才是找准了目标。

方欺世盗名, 伪装成科学,真理的化身, 其面目和本质,会越来越自我暴露。
东方白 发表评论于
方舟子打假是好事,其实每个人都该打假。但方舟子的主要目的是为西方推行转基因粮食和打击中国人对中医的信心,为西方财团控制中国市场做马前卒。在推行转基因粮食方面,方舟子歪曲美国的转基因粮食食用状况,故意把给动物吃的饲料与人吃的食品混为一谈。这可以欺骗在中国的听众,但骗不了在美国的听众(参看其它文章)。在中医方面,方用西医的理论来评价中医,然后得出中医不时科学。其实方舟子根本不懂中医。中医把人看成是活的生命体,身体内的各个器官的功能必需要平衡。当人生病时,体内的平衡遭到破坏,自然界的草药可以帮助人们恢复平衡。西医用物理和化学来解释人的活动,即使你完全了解了人的DNA,也并不表明你了解的人的生理属性。比如大家都知道水的分子式(一个氧二个氢),但这并不表明你了解流体力学。中医是基于众多事实的基础之上,虽然不能解释所有的现象,这只说明中医需要改进,而不是否认。谁也不能否认事实。其实今天的西药已经越来越受到人们的质疑。它的要命的副作用,让很多人不敢轻易尝试。如今的一个流行趋势是从天然植物中提取有效成份,在研究它的药性。这种药物通常副作用比较小。也离中医的理念更近一步。但是你又怎知道那些你认为的无效成份是真的无效吗?治疗疾病只需要一种化学物质吗?
商场如战场。当别人散布谣言的时候,不要乱了自己的阵脚。
悟空孙 发表评论于
回复asdf99的评论:

不服可以,但必须用科学逻辑的语言来反驳他,而不是扣帽子打棍子。
asdf99 发表评论于
方舟子好像是万能专家,什么都懂。

其实说起来不过是在美国呆了些年,懂一些美国科普,熟悉外文而已。

他的专业也就是一个领域,说那么多当然别人不服了!
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