辟谷济善交流：“辟谷济善”爱心使者临颍之行
2012年2月4日
北极光：作为“辟谷济善”的爱心使者，素兰、萱琪、小慧山、本遥和力克五位同修，于春节前赴河南临颍，完成了艾滋病遗孤（潜在孤儿）85 户、艾滋病特困家庭15户、艾滋病住院病人12位的济善款发放。为当地艾滋病群体送去了温暖和春节的祝福。可参考素兰的博文，《辟谷济善----关注临颍艾滋病人行动报告》http://blog.sina.com.cn/s/blog_53a702a80100xh1j.html。
今天我们邀请到了素兰和临颍之行的同修们，欢迎他们向大家汇报此行的感受和当地艾滋病防治的情况！
素兰：大家好！可能有一些同修对我们的行程还不太了解，我首先简单的把行程跟大家汇报一下。然后，我也想把我们在这个过程中，对于辟谷济善的一些心得体会，跟大家交流一下。
可能大家都看了博客和微博，北极光发在频道里面链接，是我写的博文《辟谷济善----关注临颍艾滋病人行动报告》，这里面基本上就包含了我们这次行程的内容。大家也都知道，上师吴泽恒老师把辟谷济善和日行一善作为咱们2012年的重点，尤其是辟谷济善的全国推广。因为现在，大家也很清楚，国家的一些慈善机构的公信力的缺失，包括整个社会道德体系的崩溃，其实人跟人之间的互助，或者说心态已经变得非常冷漠。网上这种情况也都特别多，不管是小悦悦啊，或者是类似的情况，引发了大家的讨论。但是面临2012的大事因缘的时候，面临这种社会现状，咱们作为宗门弟子来说，怎么能去探索一条能适合社会大众，大家都能参与，又能自觉觉他、自利利他的模式，对于咱们来说也是义不容辞的职责。
华藏从两年以前开始探索的辟谷济善的模式，其实是非常的适合于咱们现在的社会大众，一个辟谷对自己身心的调整，每个实践过的人都能有很深刻的体会；同时通过辟谷，不仅节约了很多的社会资源。同时，不管辟谷几天，都会省下来一些生活费，如果把节省下来的钱用来帮助贫困人群，这样就打破了以前只有富人才能做慈善的常有的观念。其实我们这次临颍之行，据我知道，捐款最少的，好像是我们有一位同修，因为自身家庭非常困难，他三天省下的饭钱是两块钱，他就把两块钱捐出来了。我觉得，这个就让我们看到其实这个是一个社会普遍都能参与的一种方式，所以这个也是我们也算两善行动小组，或者说我们这次五个人去临颍的一个缘起吧，关键在辟谷济善这种模式上的探索。
大家可能也知道，是在今年年头，1月6号的时候，网上的一则新闻，微博上的信息，是为河南艾滋病人捐款，在师父的倡议下，提出了2012年1月份辟谷济善专项，捐助此案，另外师父也亲手书写了三幅书法作为义卖。最终呢，拍得书法作品的同修，也就是小慧山、本遥和力克，再加上我和萱琪，一行五个人就去了临颍。其中力克是上海几位同修联拍的代表。
在临颍的过程也是非常的顺利，我们这次跟当地政府和当地志愿者的合作，通过之前的一些沟通，包括在我们在临颍期间，通过辟谷这个话题的切入。因为在我们当地，很多人都了解到我们这笔钱是通过辟谷省下来的，虽然在当地很多的人对于辟谷的内涵并不了解，但是他们听到上千的网友通过自身的辟谷，然后省下来的三天、五天的饭钱，然后拿出来去捐助给这些临颍的艾滋病病人。所以对他们的触动非常大的，他们对我们非常支持，所以整个行程非常顺利。我们在临颍的两天多的时间，我们针对将近80多户的遗孤的家庭，潜在的艾滋病孩子，就是自身是艾滋病携带者80多户，还有10几户的贫困艾滋病特困家庭，还有大概十几位住院的艾滋病患友。那我们等于说第一天半夜到，第二天进行准备工作，包括沟通、取款等。然后，一天时间，我们就完成了所有善款的发放。这个模式咱们是全国的同修，通过自身的辟谷，那我们一共筹得的善款是：八万七千一百九十六块六毛；另外，书法义卖款：十四万五千元，一共是二十三万左右的钱款。然后我们这次的济善活动一共是捐助了七万一千多元。那剩下的结余的善款我们是会作为日后的一些专项的活动。其实，可能大家已经看到了，在结余的善款里面，在前两天，我们又开始了第二次行动，就是对于四川一位叫卓嘎的白血病患者的，一个19岁女孩子的捐赠，又开始了。
另外，这个费用里面也包含了我们工作人员的费用，主要是食宿和交通。这里面在这种经验总结上和下一步的探索上的实践的意义，一个是辟谷济善的这种模式，其实刚刚我也提到了，对于辟谷济善来讲，人人都可以参与的，就是咱们常常说的，善心是不分大小的，不管咱们最少的同修两块钱，可能多的同修也有上千，或者我们有一些义卖的同修，可能他拿了几万块钱出来参加义拍，然后用于咱们在临颍的捐助。辟谷对咱们自身身心的调解，然后其实从咱们的内涵上，也是一个自觉觉他的过程，或者说是自利利他的过程；第二是济善模式的探索。其实大家会发现，从我们关注到这个事情是1月6号，从我们整个行程落实完，大家各自回到家里面，其实加起来也就是2个多礼拜的时间。从善款收集，到我们出发，到我们在最终回来，是不到一个礼拜的时间。然后在我们这种模式里面，第一个来讲，所有的善款，所有的账目，全部是公开的，不管从收集到发放和到善款的使用。第一，我们是完全尊重捐助人的意志；第二个，结合师父说的，我们每一笔善款都是落实到受捐人；第三呢，我们也没有任何的常设机构，因为这次我们有这样一个五人的行动小组，这五个人随着行动结束，我们这个小组也随之解散，发生的费用差不多在 8000块钱，其实也不到善款的百分之十一，然后的话，也不是一个机构，也不存在常设的管理费用。这个模式也非常的灵活、便捷，然后没有任何的冗余的管理人员啊、或者机构的费用。那对于社会的、或者国家的慈善机构是一种补充，并且我们是非常快速、而且非常灵活的一个方式，这个也是咱们对于辟谷济善的这种探索。行程大致上是这样的。
通过这个过程中，我自身作为参与者之一，一个感觉就是在2012年，辟谷济善这个模式，肯定作为宗门的重点。其实，它的内涵，不仅仅在于通过咱们辟谷省下的钱，去帮助受困同胞，从表面上是这样的。如果从整个社会的现状来看的话，其实在每一个人在参与辟谷，他通过自身实践辟谷，又去帮助他人的话，其实这也是一个自我救赎，是对整个社会风气、整个社会现状的一种净化。
对于很多人来讲，辟谷济善是一种很特殊、或者很新奇的方式。因为这次我们到河南，介绍了这种方式之后，很多人觉得，从来没有能想到过，还能有这样一种辟谷济善的方式。另外，通过我们的行动去引起国内外的一些相关的机构，去关注临颍的整个艾滋病的情况。我们通过自身的这种践行，包括我们个人，和我们带动的身边的一些人，对于整个的艾滋病群体，是一种自觉觉他。这种实证在每个人心里面都有很深的收获和触动。
而且我们在当地的沟通，以这个辟谷济善的主体去影响到我们能所影响的身边的更多的人。就像师父说的，如果全球辟谷的人数能有5千万，对社会资源的节约，和对社会风气的净化，乃至面对2012这个全球性大事因缘的转化，我觉得都是有很深远的意义的。所以，我们这次的行动本身，可能看上去只是在辟谷济善模式上的一种探索，第一个就是，也是拉开咱们2012年辟谷济善的序幕。我觉得这是一个很圆满的开端。再一个，因为我觉得咱们这个辟谷济善交流的这样一个频道来讲，能让更多的人通过我们的践行能参与进来；我们在这次行程之后的一些自身的一些思考，比如说辟谷在于一些医疗救治啊，或者这种更深入的一些这种探索方面。
我从自身关于这次行动中辟谷济善的这个点，谈了一下自身的感受。我是想其他几位伙伴也能都一起来谈谈自己的一些体会。
北极光：好。谢谢素兰，她代表大家讲了一些，另外还有四位，他们分别是萱琪、小慧山、本遥和力克，你们四位嘉宾在这个过程中都有什么感受啊，跟大家分享一下。
本遥：对于我来说，这次去河南，我觉得有点儿突然。我得到这个通知之前，自己没有什么准备。通过这次河南之行，给我的震撼，包括内心当中，还有日常的行的过程中有一种震撼。我现在回头总结一下，感觉到挺特殊的。
从那边到上海，从上海到临颍这个过程，我回想一下就挺神奇的感觉。从我从家里出来，包括赶飞机的时候就很急，时间就很急。中间有任何一个环节出差错的话，可能就不一定有这么顺利了。在河南当地的时候，我的感触也是挺深的，通过跟艾滋病人的一些志愿者，还有一些患者，去接触、交往，无形当中的震撼也是挺大的。就是说，想一想咱们这次活动的意义不仅仅是说帮助了一些需要帮助的人，更重要的是我们在辟谷济善活动过程中，积累了很多……
我讲一讲跟艾滋病患者交往之中，内心的感触吧。我们到临颍的时候已经是晚上11点多了，当天也没做什么。第二天跟四个艾滋病患者进行了一些接触，他们这四个人在我们去之前，他们跟当地政府发生了一些冲突。我们去跟我们接触了一下，通过跟他们聊天的过程中，能够理解当时他们的那种心情，同时在内心当中特别有那种，那种怜悯，不能说是怜悯那个词，我也表达不出来，反正是感触挺深的。同行的几个人，分别讲了他们的那种经历，感触也是挺深的。
确实听完以后你的那种心情，可能我跟大家讲的时候，大家在听，跟我们现场的时候，经历的那种感触是不一样的。那种，当时的那种环境，他们讲出来的他们自己亲身经历的那些事情，就是给内心当中的一种同感，特别的难受。在咱们这次活动当中，我们也分析了一下，林颖只是河南的一个县，在河南这个省，有类似情况的县有好几个，临颍实际上不是最严重的，但是这里边，已经透露出了当地的现状，值得我们去深思。要想彻底这个问题，我想单独靠我们这一个团体、或者某一个人去想解决这个问题是不可能的，要想解决必须从根本上想办法、去解决。具体的一些什么办法，以后慢慢的再去做一些分析或者什么的吧，现在可能说也说不太清。
但是通过这次活动，咱们对辟谷济善，以后再有这类似这方面的事情的时候，确实积攒了很多的经验。从我个人内心当中，因为可能是说，有很多同修都已经知道了我就是，去的第二天素兰发了一个微博，实际上是在给师父汇报一下咱们的进程，当时师父给我发了一个微博，提到一句话，就是“大川也在吗？”。这句话实际上给我的感触挺深的，从这一句话当中也得到了很多。这里头，我非常的发自内心的感激。因为我当时决定去河南之前，我之前一点儿消息、一点儿心理准备都没有。眼看就过春节了，可能家里边有很多事情没有处理、没有办，但是得到师父的这个消息之后，我当时也在犹豫，准备是让别人替我去，但最终我还是去了。去了以后，可能是说在做的过程当中，心中有一定的挂碍，那就是说可能是家里有一些事情没处理完，心没完全在这里。师父忽然发了这个微博以后，当我看到这个微博以后，我心马上就静下来了。我在想，我说：“我刚刚到”。因为师父发的微博是“大川也在吗？”，后边加有一个问号，那我心里马上有那个感触，说“大川刚刚到”，从那开始，我的心就彻底地，完完全全地投入到这次济善过程当中去了。
在这里边，从其他各个方面也在去分析这个事情，对我自身来说，收获是很大的。按照以往的我个人的这种思维，以前的那种条条框框的那种办事思维来说，像这样的事情我很少参加，有这种心，我会委派别人。我可以把钱给别人，让别人替我去办。一般大部分都是这种办事的模式。但是通过这次我亲身经历，到现场实际上去接触、去行的过程中，发现你什么事情不是自己亲身经历的东西，你有些东西是永远也得不到的。实际上归根到底就是归到一句话，就是师父说的那个当下。其实我在河南的时候，我就觉得那个当下我就是应该全心全意的把这件事情做好，但是那个时候我心有挂碍，那时候我的当下就没做好。那通过师父的一句话点到我以后，我马上我把心能够静下来，找回我自己的那个心有那个不定的那个点，怎么去归法。
另外一个就是，有叫常昆的，当时有几个，他们有那个志愿者，跟他们去交往。交往过程当中，他们对咱们的辟谷济善，感到挺惊讶的。有的时候觉得也是挺不可思议的，特别是通过我们五个师兄弟之间跟他们去交流、接触的过程当中，就是说外界人，对咱们一致的这种行为感觉到挺惊讶，让人挺感动的。因为当时那天，我和萱琪还有力克，我们三个在那主持一个小型的跟那患者、还有那一些孩子什么的，有一个小型的联欢，在那过程当中，很多人，就是现场的，包括那患者还有我们几个人都已经流泪的，一些个别的患者，我们了解了他们的这种经历的时候，真内心当中，确实感触挺多的。
我们在完事儿以后，过后的时候，我们五个人也坐在一起不断的总结每一天的过程。在这方面，我要是想做这方面，就是在临颍这边，可以就是说，咱们可以继续去关注。那么怎样关注，通过这次的行动，给我们可能积累了一些经验。另外我觉得在河南那边，做这种那个慈善，它是一个长久的一个问题。首先从心态，包括政府一些政策的贯彻、落实，还有一些当地的这种社会民众对艾滋病这种认知，都是有很多东西在里边，不是说就是说你一时，一朝一夕能解决的问题。好，我就说这么多吧，也没什么准备，可能说得有点儿乱。
北极光：好，谢谢本遥。其实呢，咱们去临颍的五位代表都不是从同一个城市去的，以前可能都不一定见过面，但是咱们的心都是在一起的。并且刚才本遥分享的这一个点，有的时候你身体到了这儿，但是你的心应不上去，所以也是没在的。这一点，确实是感谢本遥的分享，其实这个也是心灵上的收获，辟谷济善过程中自己自身的提高。
现在小慧山已经回到电脑旁边，跟大家分享一下，你们这个辟谷济善，去资助当地临颍艾滋病群体的一个过程。好吧？现在请小慧山给大家分享一下。
小慧山：各位师兄好，刚才因为有事儿没在电脑前。前面本遥讲的这个情况，我还没来得及看文字，我就简单说一下我自己的体会和心得。其实这一次整个行程是师父的安排，也是大家宗门师兄弟的委托，这样做我们五个人就这么去了。这一趟在那边呆了三天、四天左右的时间吧，我感觉从咱们自己修持来讲，首先还是一个修自己的过程，我自己的第一个体会，修自己的过程。因为首先一个，我们在这一路行走的过程之中，跟师兄啊，在交流、沟通的过程中，我感觉到目前这些艾滋病、这些灾难啊，首先是众生的业力造成的，这是我自己的感受，众生业力。从这一点感觉，觉得作为我们修持的人，或者作为宗门的弟子，觉得自己身上责任的重大。觉得就是，不仅仅是我们去，就是用我们的微薄之力去捐几个钱，跟他们去说几句温暖的话，或者跟他们去搞一些的所谓的联欢的活动，不仅仅是这样的。应该是，中医不是说嘛“病从心起”，“病从心起”，更感觉到他们要从心性这一块儿来提高。
比如来讲，艾滋病人，他得艾滋病本身的过程。首先，本身因为就是一些，就是怎么说呢，不着眼于通过自己的劳动去获得财物，而是通过这个卖血本身来达到致富的目的。我觉得心上来讲，就是人的本性的贪心的存在。我仅仅是从心性这一块儿讲哦，纯属个人观点。所以我感觉到，这是一个贪心的问题，这是一个问题。另外一个，在他们得病以后，社会对于他们，确实也有不公平的地方，对他们歧视，对他们的家属或者子女的歧视。怎么面对周围人的议论，我们怎么做。其实就我们心法来讲，修持来讲，那不着相，你不要在乎它，对不对。我们做我们自己的这个事儿。如果说达到一种修持的情况来讲，我觉得刚才这两点，一个是咱们对钱财怎么看，另外一个对别人的歧视怎么看，那就不着相，或者不住于他的那个流言蜚语，那我们该怎么行怎么行。
所以，我也感觉到作为宗门弟子这个责任重大。这是我的第一个体会。第二个呢，就是说，在跟同修的交流过程之中呢，包括本遥啊，包括素兰，我跟他交流的过程之中，自己也很受益。她后来讲的一个就是说无分别心境，还讲到一个依法不依人的问题，当然细节不说了。就是当时在，在这个过程之中，在交流的过程之中，觉得真地很受益，真的也进入了那种状态里头。
其实，还有一个很神的，我不知道本遥之前说了没有。其实我们这一路过去，从上海到南京，一直开车到那个地方，一路的高速公路过去，路上真的很方便，虽然很晚了，将近到十一点半才到临颍，真的很方便。一路的都是，我觉得，这肯定是在师父在加持。整个地方在哪里面，就是说我们那个出的高速公路出那个临颍那个收费站，刚刚出在临颍收费站那之前，还没有出雾，就是说在出站口的时候，那个地方都是没有雾，一点雾都没有。当时是我开的车，没有雾，而且我真的就是说，真的很方便。就在我们出了那个收费口，一交钱，交完钱，就是交完钱出来，面对的，哇，是浓浓的大雾。真的是，真的就是，我觉得这个就是，觉得是，就是，真很殊胜的这种，就是不进入这种，那种场合，大家没法体会的。所以，师父后来在微博里的这种，回去讲的这种，“德不孤，必有邻！”
第三点，到最后这个过程完了以后，那天晚上挺晚了，准备第二天早上要走了，我当时提议，我说：“我们一起打个坐吧，做个回向。因为我们过来，不仅仅是钱嘛，我们就通过宗门的加持，通过这种法性，加持一下这个临颍这个地区的艾滋病患者，包括其他的一些同胞吧。”打坐用了一个小时多一点，打坐的半程中，耳边突然响起来回向偈，“愿以此功德”的那个节奏，师父经常在播放那个节奏。哇，我当时真的很感动。因为我们做的这一点点事情，其实对于临颍地区来讲，真的是，咱们实事求是来讲，真的是一种，仅仅是一种善举，是一个，仅仅是一个很微薄的之力，就能得到这个法界的这样一个加持，也是让我很感动的。我先说这么多吧，请其他同修继续说。
北极光：好，谢谢小慧山。下面请萱琪给大家讲一讲吧。
萱琪：好的，我补充一下刚才几位同修的讲的内容吧，也讲一下自己的一些相对来说比较有触动和感悟的点位吧。首先一个，还是非常赞叹这种上师的这种视角。因为我觉得上师现在其实是在往社会推广觉学文化，而觉学文化它本身涉及到社会方方面面，涉及到社会所有的群体，不管是高层还是最底层的，是非常强势的群体还是非常弱势的群体，所有的人，他都是需要一种心灵的呵护。而现在我们这个社会，最最欠缺的就是这一个。在一月份的时候，由于这种，上师看到了这个临颍的这个艾滋病的信息，所以就是倡导我们一月专项资助临颍。当时也是由于自己的一些发心，包括前期的一些与慈善总会的联系，我作为工作人员之一、三位拍主及素兰，我们五个人一起去了临颍。刚才素兰也介绍了我们此行的主要目的，就是探索一个全新的济善模式。这种模式刚才素兰已经讲过了，就是说它是非常的灵活、有效的，而且没有常设机构的，消耗是很低的。而且它又是非常的高能低耗吧，我觉得。而且通过我们这一次实际做下来，确实效果很好的，很少的。由于这种模式的探索，我们所有的食宿，各方面的费用，全部都是放在这个济善的存款里。但是，相对而言，确实与社会上的慈善组织相比节省了至少30%的款项。应该这么说吧，我们只是那种，就是，社会上的这个慈善机构，只能用掉他们平时所用的这个消耗款项的四分之一到五分之一，应该这么说。
这是一点，第二点呢，就是，这个济善模式，不仅仅是我们去跟患者的一对一的对接，同时还包括了，上师他所提到的，其实大家关注上师微博的话，可能会看到有一次大家在投票给“怎么样改善社会现状”的那种什么“改革”啊，或者“暴动”啊，还“大和解”什么的，当时，我们几乎所有的同修都是投票给“大和解”的。但是这个“大和解”应该怎么样运行下去，其实这次在临颍之行中呢，我觉得其实自己也是有很大的收获。
一开始呢，自己还是比较保守的，一方面对这种政府机构也不是很了解，那么自己也是小心翼翼的，我们就想守住我们的底线，我们一定要把这个善款捐助到对方的手中，其他的都可以商量。那么同时呢，其实也是在试探。那么对方呢，以前从来没有过这种，这样的一种形式的，可能几乎是从来没有这种形式的捐助，所以呢他们一开始其实也不理解。当时我们，我记得是到了十二点四十多，我们基本上一个上午都在讨论以什么样的形式去发放善款。达不成共识，当时。而且到最后，其实慈善总会的会长有一点急，都着急了。我感觉他这个神色也不是很高兴。因为他在他们那边也是个数一数二的人物，当过副县长啊，人大常委会副主任啊什么的，他的级别在他们县可以说，属于说是很高的。当时我们是从慈善这一路下来的，但是由于他这种身份的特殊，我们当时就，同时也听说了这种民政系统、医疗系统、爱防系统……方方面面的对我们的工作汇报，所谓的艾滋病病人的工作汇报。所以呢，就是，在这样一个不能达成共识的情况下。素兰就非常果断的在午饭后，再又选择了一个私下的沟通，在那种求同存异和这种双赢的这种思想的底线的引导下，最后非常顺利的完成了一个过渡，然后达成了共识。我就觉得这是那种华藏的这种，怎么说呢，就是团结一切可团结的贤明志士的这种东西的活学活用吧！
另外，上师当时也是给了一个更明确的指示，就是说让我们最大能力的促进当地的志愿者和当地政府部门的和融。当天下午，临颍县的上属市的市慈善总会的会长也来了。刚才本遥提到的那几个艾滋病患者，本身和政府特别的对立，刚刚从看守所被放出来，情绪特别特别激动。然后在我们的这种引荐下，市里的和县里的慈善总会会长和艾滋病的患者就完成了见面，而且其实那个场面，我觉得应该说是蛮感人的。因为对于政府来说，本身可能有一些冷漠啊，或者什么的，但是实际上对于政府的每一个个体来说，每一个人的特征是不一样的。我觉得那个市里的总会长呢，我的感觉就是，其实那个老头儿挺不错的。然后呢，县里那个呢，就是说，他因为一辈子在这种尘世间摸爬滚打，他也很有阅历，但是他的本质也不差，也挺好的。所以呢，就是到了最后，他们这种见面了之后，我觉得他们那种情绪一宣泄之后，其实它达到的那种和融其实挺不错的。而且由于我们是第三方，对双方来讲都是不设防，都是可信的，再加上我们主动的去促成，我觉得一下子，可以说是在那个时间点上，非常大的促进了双方的和融。当然呢，并没有解决根本。但是在那个时候，它是很有作用的。在那个县慈善总会的会长，他也说，我回去以后就一直在反思，说以前这块，就是他们的济善是不涉及艾滋病病人的。为什么呢，因为他们认为艾滋病病人是特殊群体，他们等于说是涉密的，你要保护他们的隐私，所以你不能去管这一块儿，你管了话会怎么怎么样，但是实际上大家都是以心换心的。在河南那个地方，由于卖血，包括卖血以后的夫妻间的传播，和这种母婴间的、母子间的这种传播，它已经造成了非常大人群的这种传播，你说你对他视而不见，其实可能这种漠视对他来说，它的伤害更大。所以就是，他们也是觉得，就是慈善总会也是觉得从这里作为一个开口，以后他们，今年开始可能就是要关注这些患者。
另外，我也想讲一下对济善的理解。由于辟谷本身带来的好处，和辟谷本身就是济善，这个我想我们在座的所有人都是明白的，这个我就不讲了。另外一个呢，就是对于艾滋病群体的关爱，刚才几位师叔也讲到了，给钱其实真的它不是一个主要的。主要的是什么呢？就是我们对他们的，这种，一个是心理上的这个支持，和生理上的调整。心理上的支持就是说，在当地患病的人和不患病的人差距还是挺大的，不患病的人对患病的人天然就有一种优势。我们认识的一个小姑娘，28岁，她是因为老公卖血患病了，然后又因为他们是一家人，然后这个妻子也就患病了。患病了之后，其实心态上也很微妙，因为她也不是靠献血，她是她老公带给他的。其实，怎么说呢，就是，孩子是健康的，一直很悲愤，想把孩子送给健康的人，然后自己怎么样。然后他的家人，或者是邻居啊什么的，因为知道她有了这个病呢，本来在讲话的，看到她，他们就绕着走；然后本来在一起吃饭的，看到她，他们就要走。就是这种无形的心理压力，其实给那些艾滋病的患者以及患者的家人，其实有非常大的那种不良的影响。
另一个人，我听起来真的是很可怜的，她是那种老公一开始坐牢了，她一个人带个孩子，然后呢，实在是没有生计，她就去卖血，然后卖了好几次，不想再卖了。然后说如果她给牢里500块钱，老公就可以提前释放，他们当时卖一次血四五十块钱，后来她就又卖。卖到后来呢，老公果然提前释放了，但是她也就此查出她患上了艾滋病病毒。可悲的时候什么呢。当老公知道她患这个病之后，就离家出走了。听起来让人非常的难过。而且呢，她发病了之后，她的儿子在学校里更可悲。一下子被同学歧视，后来这个孩子十五六岁他就退学了。你说一个十几岁的孩子退学了以后能干什么，什么也干不了。后来这个儿子就被老公接走了，就是杳无音讯，见不到这个孩子。你说对于这样的一个人，他生命的支柱又是什么呢？
还有一个人，在他很年轻的时候，16岁，四个男孩子一起出去玩，就被人家诓骗去卖血，然后只献了那么一次血，就被染上了艾滋病病毒。然后在2003年的时候，他的三个伙伴都死掉了，只有他活了下来。而且呢，就是虽然人是活下来，但是被家里撵出来了，现在就没有地方呆。他就是住在一个社区的医院里，有的时候打打针，叫叫铃，干一点儿什么，然后别人也是可怜他，就给了他一个临时的地方住在那儿。
其实你们可以关注一下刚才他们提到那个常昆的微博，也有的人他是因为想不劳而获去染上了这个病，但是就是由于本身就是弱势，也没有钱，也没有知识，他才会患上这个病，而一旦患上这个病它就形成了这种恶性循环。这种东西，可以说对他们的生活，其实心理上的影响，我觉得特别特别大。那么这一次去呢，一方面也是帮他们舒缓了这种情绪；另一方面，就是说对于这些受害者以及他们的子女该怎么样有一个长期的引导。我觉得也是我们这一些所有的像今天的在座的同修，我们怎么样，大家也都可以献计献策，这样的事情我们该怎么样去解决。在后来联欢会的时候也是的，遇到的孩子，非常好的孩子，父母双亡，都是因为这个病死掉的。还有的那种小姑娘，十一岁，很漂亮的，都已经是患者，或者都已经是艾滋病携带者。你就看着，你就会不由自主的会心疼。
还有呢，就是在那边整个过程中，与当地的健康的志愿者也进行了一些互动。当地的健康志愿者大部分是刚刚毕业的或者是在校的大学生，非常有激情。怎么说呢，有头脑，但是不成熟，他们的思维就是去帮助患者。有的时候是莫名其妙的，比如说不相信政府，甚至我们去的时候也和我们对峙，被政府收买了等等，有很多很多的想法，有些东西很主观。其实当时，我觉得深入的沟通，很快就能够调整过来，也有执着的。后期，其实大家在微博上看到，这种非常激烈的互动过程。
其实上师也讲到了，对于这些孩子，他们的心其实是非常纯真的，但是这个社会，谁来给他们一个引导和匡正。对于我们来说，一方面，因为有缘成为他们信任的朋友，是责无旁贷；但是从另一方面讲，就是说，他们的这种长期的引导，我认识的人我们相互的互动，对于不认识的人，那就只能一点一点的靠他们。还有呢，就是说，临颍这次呢，它是一个一次性的相当于是人文关怀，至于今后会怎么样，怎么样才能从长期的、长远的、有力的去转变这种东西。我觉得最大的还是提升自身的那种提升的话，我相信我们的智慧。
再一个就是想讲一下，刚才师叔也提到的那个收费站雾气的那个事情。从我们来说，我以前呢，是非常的，比较相信眼前的、现实的事情。对于那个有一些现象，会觉得是偶然的，或者说是怎么怎么样的，我不太会相信它是有对应的。但是现在，我觉得随着修行的进展，我觉得这样的思维都是需要打破的。像我们在高速公路的时候，我记得是当地接我们的那个主任，给素兰打了两次电话都在问说有没有雾，素兰说我们没有雾，没有问题。开下临颍县，这边看上去就觉得对面是有雾的，出了那个收费站，真的是那个大雾弥漫，就是那种，开的那个，后来进了那个县城开的那个车速基本上时速20公里也没有，非常非常慢。然后那种，给人的感觉，它不单单是雾，它有非常非常重的阴气弥漫在那里。这也是后来悟令师叔他讲到的，我们大家集体回向啊什么的，这样的始因。我觉得这种虚实相应的东西，这种经常的去用它，去体会他。第二天的时候，我们是在交谈的过程中，会长到后来，因为相谈比较，已经比较高兴了嘛，他就说你们不仅带来了善款，你们还给我们带来了，第二天下雨了，他说我们带来了一场好雨，我们这儿已经干旱了很久，好几个月了，因为庄稼生虫害了嘛。其实当时呢，从他来讲呢，他可能就是一些客气话，但是对于我们来说，我就觉得就是这种法门相应，是很，怎么说呢，又是很无相的，又是很实际的。经过短短两三天，大家对这种不断地交流和共融，觉得我们跟当地的慈善总会，跟当地的艾滋病患者，和当地的志愿者，都有了程度的深入。在临走的时候，其实呢，那个慈善总会的会长，怎么说呢，我看到他六十岁的老头儿了，临走了，我都看到他抹泪了。我觉得，怎么说呢，就是说，人心都是肉长的，就是当你拿出一份真心的时候，其实对方他一定是能感知到的。即使他是一个非常老辣的，一直在行走江湖的人，他也是能感受到的。
就通过第一天早上的那种相互的设防，尤其是他们的试探，一直到下午，一直到第二天，一直到第三天早上送我们走，就是短短这种两天多的时间，那种心的融合是很高的。还有呢，就是从志愿者的口中呢，他说我们本身大家都是网友，事先是不认识的，而且确实是这样，我们上海的几个人相互认识，像本遥、小慧山，我们本身都是不认识的，见到面之后，那个艾滋病志愿者常昆他就说，就是说我觉得你们背后有非常强大的力量，我觉得你们都是一个模子出来的，等等吧。我们说我们事先没见过，他说实话他都不是很相信。当然了我们也没有必要骗他，对吧。就是说我们的高度的一致性，这种上师给我们的心灵上的引导，是很可赞叹的。其他的我先不讲了吧，我讲得太多了，等会儿有什么需要的再补充吧，先讲这些。谢谢大家。
北极光：萱琪讲的非常好。讲得很多细节和点，尤其是说，以我们的善心和善行感染对方。另外的话呢，乃至于他们当地的政策都会倾向于，向艾滋病患病的群体倾斜，虽然我们只是这么一次性的试探性的模式，但是已经引起了很大的社会效应，真是非常棒。素兰或者是你们还有什么要补充的吗？
力克：好的。前面四位说各自的感受。我内心最大的感受，是对空性的重要性的认知。因为之前修行吧，一方面知道要修心，但是同时呢心中有点放不下，想做事儿，想急于去体现。这个当中有一个最大的触动，就是说：你去做一个善举，那么有一个好的发心，但是你自身的那个悟性这块儿，如果不能契合于上师，那么你很多它是带着自己的知见的，这是一个。还有一个跟金刚团队一个融合当中，如果执于一个自己认为的对的时候，那你团队内部要先打起来，那你对外它就不可能体现济善的这种效果。因为我接触过一些草根慈善组织，他们的一个很大的一个问题。这次，我觉得我们这个五个人团队非常圆满的。圆满在哪儿呢？就是说，我们每个人都有自身在实证上的一个自修的一个定位吧，不管是明显也好，不明显也好，所以我们在交流当中，在充分发言的基础上，会非常融洽，会契合。最终呢，都是去不断的提升自己的心性。这是一个感受，就是说对空性这块儿，这么多年修行，通过这一次有一个实的感受。证空性我觉得是唯一要务，重要的，这个要是不证到，要你去执行一个宗门的事儿，弄不好你就给弄砸了，不给宗门添乱都是了不起了。这是我自己的感受。当然这个感受也来源于领队素兰的变化。因为以前我跟她很熟，那在她闭关之后，她呈现的，用一个词儿来说那种比较主宰，又相对比较空灵的状态，她能够对各种不同的团体，她有一个正常的包容和融合。因为我们当时面临的环境很复杂，瞬息万变，不同的团体有不同的要求，内心也非常的戒备。那这个当中，比如我个人，我之前我对政府部门带那么一丝儿的成见，尽管我接触过政府部门，也对他们没有太大的恶感，但是有一丝儿成见。有着一丝儿成见的时候，你不临事你不觉得，一旦临事的时候，你会发现这里面有非常严重的问题，你会把一类人归成可交合不可交的，甚至对对方有戒备和怀疑，那人家也会感受不到你的诚意。所以这个，这块儿，就从这个，这次有一个教训就是你不能带任何成见去处理一件事情。这是一个体会啊。
那还有一个体会呢，就是对法性的这块。这块儿就是说，我们去的路上和回来的路上，小慧山一直也在跟我和萱琪一直聊，聊了很多，触感也特别大。就是法性的提升，这个我也说不清楚，说不明白，就是归到那个正信问题。还有去之前，因为我是三代嘛，大家也知道宗门这块儿正在规范我们三代自性我慢的这个问题，所以去之前，对师叔这块儿，本身正好是二三代融合去做一件法门的事情，就有一个定位，要去掉我慢，要去能够融合于师叔们和我的师兄弟。那这个融合当中，非常感恩宗门对我的规范。本来一般人心来说是不喜欢被规范的，但是这两年我是得益于两次严厉的规范，包括这次。如果没有这么强大的规范，我的性格，我面对一般的人，我会容易执于一个我认知的正确的道理，还有我自己的发心，所谓的一个发心。那这个时候很难听的进去别人的意见，就别谈融合了，因为我会觉得我在执行上师法旨，然后这个当中我去按照我的发心去秉护，这当中其实就会存在一个执于自己，然后不信任别的同修。
这次呢，因为有个明确的要规范我慢的这个心底的这么一个意识，面临再激烈的不同意见，至少心里有那么一念，我可以表达，但是我心里要去吸收，和要去真正的融合进来，这个当中我就很感恩法门的规范。因为有些习性自己是很难认知到的。
谈最后一个，就是一路我们五个同行开车去的，因为没飞机票，然后开车去回来非常殊胜。就五个人同车去的9个小时，回来10多个小时；然后同住，基本上也没怎么睡觉，反正都在半夜三经的聊天，然后处事当中互相大家都直言不讳的，大家互参吧。这当中就觉得非常舒服，本来和小慧山和本遥没见过，不熟。我们对外的时候，不能称呼师叔师侄的，互相都叫名，素兰、本遥、小慧山、萱琪，但是这个当中心里那种一家人的那种，就是说那种辈分变得很自然了。然后大家在一起很快就熟悉了，熟了之后呢，我觉得，面对修行的体会是一种很舒服、很自然的，你该修正你修正你的，但是修正哪怕天大的事，你不能纠结在修正。
我很感恩宗门，这次我是作为三个拍卖方代表之一，因为我那副画儿是我们五个师兄弟儿拍的，我正好有这个时间精力，派我为代表来执行这个第一幅画儿的那个拍卖。我有这个机缘去，就非常的感恩。为什么呢？就因为前一段时间我在家闷头修我慢，修的苦大仇深的。然后结果你进入这个事儿，那你总归个人修行，心底要知道修，但是又不能落于先把自己打扫干净吧，你先得融合于整体，领会上师的意，跟同修和金刚团队去融合，然后去关爱艾滋病病人。这当中因为上师明确的说要体现人文关怀，那心无形当中就会从自己身上关注的去走出去，首先去关爱艾滋病病人，然后去融合同修，这当中一下子心就不一样了。然后五个人就同行、同吃、同聊，很自然一些问题就会比原来更清晰。因为这里融合了这四个同修的实证，比闷头自己苦大仇深的修，一个是心态上不同，还有一个是团队的力量吧。我就说这些吧！
北极光：谢谢力克。其实确实是，咱们五个同修，咱们有二代，有三代，有以前认识的，有以前不认识的，我觉得在这个过程中呢，大家互相融合，同修、同行，真是非常棒。力克你刚才提到，我也注意到，有一点，就是大家是上海的几个，五个，你刚才讲是五个，大家形成一个群体然后去参加竞拍的，是吧？你可以把这个过程讲讲吗？
力克：上海的五个同修拍的是第一幅画，就是师爷的那个“辟谷济善，关爱艾滋病同胞”的书法作品。是我们上海的有，庆、真谨、真正的大麦、还有逸萱，然后我，那么当时的名字是以逸萱的名字拍上去的，我们没想到我们就拍得了嘛。也算是一个新的拍卖模式。
北极光：这种模式真是很棒的。
萱琪：我再补充一点不管是这个拍卖，联合拍卖也好，还是五人小组一块儿去执行这个事情也好，有一个非常重要的就是团队的力量。刚才，我觉得在讲的时候没太讲这块，但是这块我觉得还是很明确的，很明显的吧。以前，我觉得就是相对而言，自己不太好意思，比如说指使别人啊或者什么的，做很多事情都是单枪匹马的，还有的时候在与人共融的时候，不是很擅长。这次去呢，一方面我觉得我们五个人相互之间非常互补，真的就是，怎么说呢。素兰呢，怎么说，就是很全面，她那种就是非常好的，看到她那种与对方，与慈善总会啊还是什么，那种即柔和又不失底线的那种过程，就觉得以我自己的这种性格啊，非常的补我这一块儿的。
北极光：好的。反正是咱们这个一行的五个人呢，每个人都有每个人的特点，每个人都有每个人修行的点位，但是说呢，咱们在这个过程中，在辟谷济善，去办一件事情的过程当中，都有共融，都有互相促进、共同提升。
另外萱琪，我还有一点想和你交流一下，就是说，你作为一个医务人员，对当地的这种艾滋病的情况，确实体会很深。不管是对临颍的这个地方还是对其他地方，对于艾滋病的治疗方面，比如咱们全息医学频道也有很多医务人员，那就是说，作为咱们这些医务人员的团体，和以后艾滋病的后续治疗和防治方面，有什么建议和点子吗？
萱琪：自己觉得呢，艾滋病这个疾病不管怎么样，还是要从未病宣防做起，因为它一旦发病真是太难了。从本身，目前来看，一开始他们是通过血缘传播，感染了大批的患病，那么这些人由于现在的这种献血的规范，和这个一次性的这个输血用具的规范，现在在这方面的感染者，在河南，至少在临颍县，我那天听他卫生局的副局长在汇报上讲，基本上已经杜绝血缘感染了，这块基本上控制了。那么其实现在的，治疗措施，他发病了、或者感染了还未发病、或者是已经发病了还在这个初期、早期、甚至是中期、后期，那么一旦真的发出来，就比较难了，尤其是到了中后期。博客上主要吵得其实也是这个问题，就是拿这个钱去救病，如果早来多少天这个人就死不了。其实这种观点是一种比较幼稚的观点，说实话病之后花大笔的钱往里砸根本没有太大的意义，所以其实我觉得我们在这种是对患者、感染者做关怀也好，包括长期的防治，我觉得还是以防为主，主要实在是太多了。
现有的重的，素兰和小慧山两个人是去一个镇，那个镇是一个中等感染的一个比较重症的一个村，全国的重症村，但是这种中等重度的，其实重的也蛮重的，但是又引不起有关方面的重视，所以他们这块儿反而是一个盲区，那么几乎家家都有患者。是个社会问题，他们家有孩子要长大，他们家有孩子要出嫁。有的孩子自己是患者，或者是感染者，他长大从伦理上来讲他应该可以结婚，但是从这个，一旦结婚他就又涉及到这个之间的传播和母子间的传播。一方面呢，比如说性传播，你是使用安全套啊什么的，这个是国际上已经公认的这块。其实现在做下来也还可以，有很多的孩子可能现在父母双方都是感染者，孩子随访到十几岁都还没查到艾滋病。所以我就觉得，可能不是百分百预防，但是它是有效地，我觉得应该多把经历花在这方面。从治疗上，我觉得目前来讲，除了常规医学治疗外，我们可以好好教他们一指阳、真元十二桩这些动功。他们其他方面有限，至少辟谷是可以学的，九字真言是可以持诵的。所以就是，唯有这样的一种治疗，它才能够普世大众。不然的话，你说那些人吃都没得吃，你让他们长期去治疗，其实也很难的，而且常规医学也很有限的。我觉得如果能把这种常规医学和我们的全息医学相互的做一个，我觉得它的前景是比较光明的。
