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ZT
美国有理由当老大 告诉你一个真实美国！(25图) ZT
雪花飘 发表评论于
中国的确什么都不缺，就缺契约精神和权利意识！
才发现您除了是古董爱好者，也是深邃的哲人，反思的政论高人！喜欢您的看图说话！
才发现您除了是古董爱好者，也是深邃的哲人，反思的政论高人！喜欢您的看图说话！
真言砍人 发表评论于
回复 'Wiserman' 的评论 : 小说的名字叫《法庭风暴》
真言砍人 发表评论于
回复 'Wiserman' 的评论 : 您说“美国也有法规,规定人民不可以控告联邦政府. 而控告县市政府的也没看到过. ”这真的只是您没有看见过。你能说出来具体是哪条法规规定不可以控告联邦政府的吗？我给你推荐一本书吧，名字叫。这是一本基于事实写成的小说，但它是基于真实案例的。讲述了耶鲁师生如何为了海地的难民联合控告美国总统。
常乐侠 发表评论于
人权与主权孰大？
人权与主权孰大？有人说主权大于人权，有人说人权大于主权。各执一词，互不相让，难以达成共识。
什么是人权？简言之，人权就是个人或群体作为人类而应享有的权利。人权包含许多价值以强化人的能动性并以普世原则要求所有人应享有此基本权利。这一解释，我认为较为客观全面，容易被各方所接受。具体而言，人权可以细化到人的生命权、自由权、财产权、工作（劳动）权、居住权、言论权、选举权（被选举权）、出版权、监督权等等。人权，作为社会形态的客体，客观上有着强调其外延的倾向，即尽可能地争取扩大其在社会生活中所有权利的空间。人权的这种要求是人性所决定的。当人权与人权没有产生交集时，人们的各自利益没有冲突，自由得以尽情发展。当人权之间产生了交集时，利益有所冲突，人权必然受到限制，彼此之间的自由空间于是产生了边缘。尊重人权不仅是尊重个人的自由意志，必然也包含了尊重他人的自由意志。问题在于，作为普世原则就应该是普惠于所有人、保障所有人都享有这一基本权利，而有人偏偏就将这一普世原则仅仅只惠及部分人、部分国家和地区，而不是普惠于全世界所有人；他们只强调自我的自由意志，却极端忽略他人的自由意志。这就使普世原则失去了其普世性和客观性，甚至使其成为了某些人侵害他人、侵占他人利益的挡箭牌，从而使受害者难以认同其普世性。这就引致出到底存不存在普世价值的问题。尤其是当提出普世价值的强者正是加害于别人、别国的强权的时候，受害人、受害国一旦从道德的高度认可这种价值观，就意味着自己被侵害、被抢夺、被分割、被盘剥的事实成为合理和合法行为，因此这个世界上就出现了强烈反对所谓普世价值的意识形态。如同中国旧时的一则笑话：“昔有孝子，遇其父病，闻股肉可疗，而自怕痛，执刀出门，执途人臂，悍然割之。途人惊拒，孝子谓曰：割股疗父，乃是大孝，汝竟惊拒，岂是人哉！”这位孝子是以“大孝”之名，拔刀强割路人的屁股肉用以为其父治病。孝顺而为父治病是值得认可的价值观，但问题在于你不割自己的屁股而让路人代你受割尽孝，是何“孝道”？当以“人权”、“自由”、“民主”的名义对其他国家进行政治、军事、经济进攻时，我们要看清楚主事者要谋取的是什么东西。看清楚之后，我们就不会惊异于当今世界涌入反对普世价值潮流的人数为什么会不在少数了。
什么是主权？简言之，主权就是一个国家对其管辖区域所拥有的至高无上的、排他性的政治权力，为“自主自决”的最高权威，也是对内立法、司法、行政的权力来源，对外保持独立自主的一种力量和意志。如果说，人权是一种个人性权利，反映着个人意志的话，那么主权则是一种集体性权力，反映着一个特定的国家意志，是许多个人利益、有时甚至是极大多数个人利益的集中体现。主权，作为社会形态的主体，客观上有着强调其内延的倾向，即尽可能地保障其管辖区域内所有人安全、有序、合理地发展，由此就不能不有所规定和限制。国家的法律、法规，实际上就是体现着主权对人权自由度的上限。从逻辑上说，主权包括了人权，没有主权的国家人权必然不会有保障；当然，有了主权的国家，人权不必然就有保障。所以，主权虽然不是人权的充分条件，但确是人权的必要条件。从这个意义上，我认为可以毫无疑义地肯定：在主权和人权两者相衡之下，主权大于人权。现如今有些人为了所谓一己的人权，宁肯抛弃主权，以让外权干涉主权的方式达到一己的目的；实际上在外权干涉主权的时候，他的国人和同胞的人权就已经受到莫大的伤害了。我不能不说，当一国之主权沦丧之时，她的国民的人权也就荡然无存了。到那时候，你还会认为人权大于主权么？
美国的地理位置非常独特，东临大西洋，西濒太平洋，左右都是天然屏障；北有加拿大，南有墨西哥，这两个国家历史上对美国都没有野心，或者说即使有野心也没有能力觊觎美国的主权。建国二百余年来，美国从未受到来自外来势力的大规模侵占，即使受到像珍珠港事件那样的突然袭击，也只是本土之外的一时之痛，并没有形成对本土的威胁。历史上只有美国独自、纠集或随从他国侵占或进攻其他国家的记录，绝没有其他国家对美国侵占或进攻的记录。这就形成了美国对于主权意识缺乏切肤之痛的淡漠。由于没有强烈的主权意识，美国自然而然将其意识形态转移到树立其人权价值观方面，成为美国一道亮眼的国家风景线，由此而形成了一种所谓人权大于主权的潜意识。特别是当别的国家的主权阻挡了美国在世界上为所欲为，或者美国得不到别国的资源、利益以满足维持美国国内人权的需求时，以人权打主权的理由就来得尤其顺理成章，在国际间喊得震天介响。
如果问谁有评价主权的资格，那答案应该是历史上被侵略、被分割过多次的国家；最没有资格谈论主权的，是不仅没有被侵略过、而且反而多次侵犯别国的那个国家。
人权与主权孰大？有人说主权大于人权，有人说人权大于主权。各执一词，互不相让，难以达成共识。
什么是人权？简言之，人权就是个人或群体作为人类而应享有的权利。人权包含许多价值以强化人的能动性并以普世原则要求所有人应享有此基本权利。这一解释，我认为较为客观全面，容易被各方所接受。具体而言，人权可以细化到人的生命权、自由权、财产权、工作（劳动）权、居住权、言论权、选举权（被选举权）、出版权、监督权等等。人权，作为社会形态的客体，客观上有着强调其外延的倾向，即尽可能地争取扩大其在社会生活中所有权利的空间。人权的这种要求是人性所决定的。当人权与人权没有产生交集时，人们的各自利益没有冲突，自由得以尽情发展。当人权之间产生了交集时，利益有所冲突，人权必然受到限制，彼此之间的自由空间于是产生了边缘。尊重人权不仅是尊重个人的自由意志，必然也包含了尊重他人的自由意志。问题在于，作为普世原则就应该是普惠于所有人、保障所有人都享有这一基本权利，而有人偏偏就将这一普世原则仅仅只惠及部分人、部分国家和地区，而不是普惠于全世界所有人；他们只强调自我的自由意志，却极端忽略他人的自由意志。这就使普世原则失去了其普世性和客观性，甚至使其成为了某些人侵害他人、侵占他人利益的挡箭牌，从而使受害者难以认同其普世性。这就引致出到底存不存在普世价值的问题。尤其是当提出普世价值的强者正是加害于别人、别国的强权的时候，受害人、受害国一旦从道德的高度认可这种价值观，就意味着自己被侵害、被抢夺、被分割、被盘剥的事实成为合理和合法行为，因此这个世界上就出现了强烈反对所谓普世价值的意识形态。如同中国旧时的一则笑话：“昔有孝子，遇其父病，闻股肉可疗，而自怕痛，执刀出门，执途人臂，悍然割之。途人惊拒，孝子谓曰：割股疗父，乃是大孝，汝竟惊拒，岂是人哉！”这位孝子是以“大孝”之名，拔刀强割路人的屁股肉用以为其父治病。孝顺而为父治病是值得认可的价值观，但问题在于你不割自己的屁股而让路人代你受割尽孝，是何“孝道”？当以“人权”、“自由”、“民主”的名义对其他国家进行政治、军事、经济进攻时，我们要看清楚主事者要谋取的是什么东西。看清楚之后，我们就不会惊异于当今世界涌入反对普世价值潮流的人数为什么会不在少数了。
什么是主权？简言之，主权就是一个国家对其管辖区域所拥有的至高无上的、排他性的政治权力，为“自主自决”的最高权威，也是对内立法、司法、行政的权力来源，对外保持独立自主的一种力量和意志。如果说，人权是一种个人性权利，反映着个人意志的话，那么主权则是一种集体性权力，反映着一个特定的国家意志，是许多个人利益、有时甚至是极大多数个人利益的集中体现。主权，作为社会形态的主体，客观上有着强调其内延的倾向，即尽可能地保障其管辖区域内所有人安全、有序、合理地发展，由此就不能不有所规定和限制。国家的法律、法规，实际上就是体现着主权对人权自由度的上限。从逻辑上说，主权包括了人权，没有主权的国家人权必然不会有保障；当然，有了主权的国家，人权不必然就有保障。所以，主权虽然不是人权的充分条件，但确是人权的必要条件。从这个意义上，我认为可以毫无疑义地肯定：在主权和人权两者相衡之下，主权大于人权。现如今有些人为了所谓一己的人权，宁肯抛弃主权，以让外权干涉主权的方式达到一己的目的；实际上在外权干涉主权的时候，他的国人和同胞的人权就已经受到莫大的伤害了。我不能不说，当一国之主权沦丧之时，她的国民的人权也就荡然无存了。到那时候，你还会认为人权大于主权么？
美国的地理位置非常独特，东临大西洋，西濒太平洋，左右都是天然屏障；北有加拿大，南有墨西哥，这两个国家历史上对美国都没有野心，或者说即使有野心也没有能力觊觎美国的主权。建国二百余年来，美国从未受到来自外来势力的大规模侵占，即使受到像珍珠港事件那样的突然袭击，也只是本土之外的一时之痛，并没有形成对本土的威胁。历史上只有美国独自、纠集或随从他国侵占或进攻其他国家的记录，绝没有其他国家对美国侵占或进攻的记录。这就形成了美国对于主权意识缺乏切肤之痛的淡漠。由于没有强烈的主权意识，美国自然而然将其意识形态转移到树立其人权价值观方面，成为美国一道亮眼的国家风景线，由此而形成了一种所谓人权大于主权的潜意识。特别是当别的国家的主权阻挡了美国在世界上为所欲为，或者美国得不到别国的资源、利益以满足维持美国国内人权的需求时，以人权打主权的理由就来得尤其顺理成章，在国际间喊得震天介响。
如果问谁有评价主权的资格，那答案应该是历史上被侵略、被分割过多次的国家；最没有资格谈论主权的，是不仅没有被侵略过、而且反而多次侵犯别国的那个国家。
白熊from北京 发表评论于
在人类发展的历史上，先后有不同的文化，国家做了当时的老大。但没有一个国家永远做老大。美国当老大当了一个世纪多了吧？但终有一天，他会让出老大的位置给别人。他的条件和理由变了吗？基本没变。为什么他早晚要让出老大的位置呢？ 美国人自己说 GOD BLESS AMERICA，那他当不了老大时，能说说 GOD NO LONGER BLESS AMERICA ？ 有开始就有结诉，博主说说美国将来交出老大位置的理由是什么？
Preluderoot 发表评论于
回复 '无知无为' 的评论 : 你果然不认识耶和华，才能如此无知无畏。
无知无为 发表评论于
回复 'Preluderoot' 的评论 : “认识耶和华，是智慧的开端。”
听上去像是个真基督徒？你应该了解耶和华最新的智慧是同性恋啰，耶和华的迫害同性恋的旧智慧已经逃到非洲去了。当然也可以说成是两个耶和华。
听上去像是个真基督徒？你应该了解耶和华最新的智慧是同性恋啰，耶和华的迫害同性恋的旧智慧已经逃到非洲去了。当然也可以说成是两个耶和华。
牛城地主 发表评论于
回复 '闲人123' 的评论 : 足下似乎读了几本书，却是经gcd洗脑后的言论，不用你说，中国的教科书上都写着呢，俺从小就读过了。：））
牛城地主 发表评论于
回复 '狸猫的爸' 的评论 : 你讲的是外因，本文讲的是内因，缺一不可，但内因更重要。这么块土地交给一糊涂政府，也不会好哪去吧。
说一句不怕拍的话，像小日本能从二战的废墟中站起来，为什么呢？德国也一样。
说一句不怕拍的话，像小日本能从二战的废墟中站起来，为什么呢？德国也一样。
Preluderoot 发表评论于
回复 'jesusmary' 的评论 : 美国的先驱是为着可以自由敬拜上帝登上了五月花号，背井离乡离大英帝国，来到了美洲大陆。
神的赐福却不仅止于此，而是让为信神而舍命的人，成了大国，非常象神从埃及带出他的子民，带他们进入迦南美地，为他们成家立国。立国先驱们无一例外都是敬虔的清教徒，立国的国策也围绕着in God we trust而进行，尤其三权分立，更是出于保障信神的自由而设计的。
所以，基督信仰是美国立国之根也是立国时各条宪法的终极来源与依据，也是至今为止设计最为合理的体系。事实也证明，这套体系，能够在短时间运作中就得到强国富民的成果，非常高效。这些先贤实在是极具非凡智慧的，真的了不起。
也只有美国，是在一张白纸上“设计”出来的，没有历史更没有既定国策可去接受与传承。start from
Scratch,却相当完善。
认识耶和华，是智慧的开端，然也。
神的赐福却不仅止于此，而是让为信神而舍命的人，成了大国，非常象神从埃及带出他的子民，带他们进入迦南美地，为他们成家立国。立国先驱们无一例外都是敬虔的清教徒，立国的国策也围绕着in God we trust而进行，尤其三权分立，更是出于保障信神的自由而设计的。
所以，基督信仰是美国立国之根也是立国时各条宪法的终极来源与依据，也是至今为止设计最为合理的体系。事实也证明，这套体系，能够在短时间运作中就得到强国富民的成果，非常高效。这些先贤实在是极具非凡智慧的，真的了不起。
也只有美国，是在一张白纸上“设计”出来的，没有历史更没有既定国策可去接受与传承。start from
Scratch,却相当完善。
认识耶和华，是智慧的开端，然也。
无知无为 发表评论于
回复 'jesusmary' 的评论 : 我量你答不出这些问题，更没有胆子答这些问题，因为你只是个假基督徒。
无知无为 发表评论于
回复 'jesusmary' 的评论 : 作为一个叛逆自己文化成为西方一员的光荣代表，请你论证
1、为什么发达就是好的？
2、上帝是选发达（winning）的还是选失败（losing）的？
3、耶稣是个winner还是个loser？
1、为什么发达就是好的？
2、上帝是选发达（winning）的还是选失败（losing）的？
3、耶稣是个winner还是个loser？
jesusmary 发表评论于
美国或说西方国家的理念是他们成为发达国家的真正原因，机遇是上帝赐给的。主流理念中，也会出现岔音，但是主流其决定作用。
一生的果效由心发出。版主的文章振聋发聩，希望中国的决策者们能看得懂，能明白中国的歌功颂德多么的可笑！
一生的果效由心发出。版主的文章振聋发聩，希望中国的决策者们能看得懂，能明白中国的歌功颂德多么的可笑！
闲人123 发表评论于
回复Lauzi:
老兄火气何其足也？
都是讲中文的，谅是同胞，费点口舌又如何？不至于像FL功一样不可理喻吧？
老兄火气何其足也？
都是讲中文的，谅是同胞，费点口舌又如何？不至于像FL功一样不可理喻吧？
闲人123 发表评论于
回复牛城地主
1。任何世界老大都会有大批盟友。弱者多附于强者。
2。盟友多少与正义不一定成正比。八国列强侵略清朝，8比1，是正义的吗？
听说有的小镇上，有十几个成员的黑帮就能称霸并欺压成百上千的普通百姓。以往
的国联和早期的联合国不就是几个帝国列强的天下？当时的中国在一战中是胜利一
方，却要出让国家利益给几个帝国列强。那时的受害者中国有几个盟友?三四十年代
的捷克，波兰等国，谁能主宰自己的命运？直到六十年代以后，第三世界出现，联
合国才不再是几个老牌强国的一言堂。
好像足下不太爱读书，不知是也不是。很多历史材料，包括英国的衰弱和罗斯福传
记等等，你从未提过。否则你也许不会写这篇美国老大的文章了。
1。任何世界老大都会有大批盟友。弱者多附于强者。
2。盟友多少与正义不一定成正比。八国列强侵略清朝，8比1，是正义的吗？
听说有的小镇上，有十几个成员的黑帮就能称霸并欺压成百上千的普通百姓。以往
的国联和早期的联合国不就是几个帝国列强的天下？当时的中国在一战中是胜利一
方，却要出让国家利益给几个帝国列强。那时的受害者中国有几个盟友?三四十年代
的捷克，波兰等国，谁能主宰自己的命运？直到六十年代以后，第三世界出现，联
合国才不再是几个老牌强国的一言堂。
好像足下不太爱读书，不知是也不是。很多历史材料，包括英国的衰弱和罗斯福传
记等等，你从未提过。否则你也许不会写这篇美国老大的文章了。
Lauzi 发表评论于
回复 '闲人123' 的评论 : 你就歇歇吧？费口舌跟一个文（化）盲讲道理他听得进去吗
闲人123 发表评论于
该文题目是：美国有理由当老大。你应当用历史和事实来证明美国为何超过世界上所
有其它国家。
该文列举的绝大多数论据，包括人权，民主，自由，言论自由，保护私有财产，游
行抗议权，寻找失踪士兵等等，都是其它工业化国家共有的特点。都是类似体制，
为什么不是英法德俄意成为老大? 文章根本不能证明美国当老大的理由。至于东拉
西扯什么小时工资，中国的乞丐，卢旺达等等。那是美国当老大的原因吗？
窃以为美国成为老大的最重要原因是两次世界大战都未燃烧到美国本土，美国相反
大发战争财。二战中的美国，定单接到手软，数钱数到手酸。工厂拼命赶工，女工
大批上岗。英法德日俄付出巨量金钱给美国，甚至连大量海外领地都转交美国。二
战尚未结束，美国已取代英国成为世界老大。
美国之所以如此，是因为白人移民占据了北美的广袤土地，几乎杀光了几千万印地
安人，又夺取了墨西哥的一半土地，只剩加墨两个弱邻。从此本土没有了战争威胁。
这些都是事实吧？
换上法英德日俄中任何国家，除了意大利，早早占了这大块土地，也不难成为世界
老大。
有其它国家。
该文列举的绝大多数论据，包括人权，民主，自由，言论自由，保护私有财产，游
行抗议权，寻找失踪士兵等等，都是其它工业化国家共有的特点。都是类似体制，
为什么不是英法德俄意成为老大? 文章根本不能证明美国当老大的理由。至于东拉
西扯什么小时工资，中国的乞丐，卢旺达等等。那是美国当老大的原因吗？
窃以为美国成为老大的最重要原因是两次世界大战都未燃烧到美国本土，美国相反
大发战争财。二战中的美国，定单接到手软，数钱数到手酸。工厂拼命赶工，女工
大批上岗。英法德日俄付出巨量金钱给美国，甚至连大量海外领地都转交美国。二
战尚未结束，美国已取代英国成为世界老大。
美国之所以如此，是因为白人移民占据了北美的广袤土地，几乎杀光了几千万印地
安人，又夺取了墨西哥的一半土地，只剩加墨两个弱邻。从此本土没有了战争威胁。
这些都是事实吧？
换上法英德日俄中任何国家，除了意大利，早早占了这大块土地，也不难成为世界
老大。
野猫 发表评论于
一个人怎么看美国，是由他/她的价值观决定的。你如果认同美国的价值观，你就会认同美国的人和事。
我认为美国是一个有理想的国家。至于中国的人事，见仁见智吧。
我认为美国是一个有理想的国家。至于中国的人事，见仁见智吧。
狸猫的爸 发表评论于
我从来不否认美国体制的优越性. 但这种体制的优越性不是在任何国家都能实现的. 你可以观察到西方民主的优越性需要在以下条件下才能得实现:
1. 主要党派不能太多. 两个,最多三个为宜.
2. 主要党派在国家政体上基本无大的分歧.
3. 有一个催人奋发向上的文化(伊斯兰教不在此列).
4. 国家要在一定时间内走上良性循环.
美国的成功和以下几点密不可分.
1.建国初幸运有英明领导,确立一个好的体制,从而很快走上良性循环
2.周围无强国的威胁,可专心发展.
3.优越的地理位置和广阔而富饶的土地.
4.由于优越的地理位置,免受一战,二战之灾,相反,发了战争财.
5.二战后,美国将德国科学家揽为己有.由于美国的强大和富有,众多象博主这样的顶尖人才都投奔美国,使得全世界的科学家为美国的科学事业增砖添瓦.
随着中印的发展,美国的人才优势会相对下降.
1. 主要党派不能太多. 两个,最多三个为宜.
2. 主要党派在国家政体上基本无大的分歧.
3. 有一个催人奋发向上的文化(伊斯兰教不在此列).
4. 国家要在一定时间内走上良性循环.
美国的成功和以下几点密不可分.
1.建国初幸运有英明领导,确立一个好的体制,从而很快走上良性循环
2.周围无强国的威胁,可专心发展.
3.优越的地理位置和广阔而富饶的土地.
4.由于优越的地理位置,免受一战,二战之灾,相反,发了战争财.
5.二战后,美国将德国科学家揽为己有.由于美国的强大和富有,众多象博主这样的顶尖人才都投奔美国,使得全世界的科学家为美国的科学事业增砖添瓦.
随着中印的发展,美国的人才优势会相对下降.
牛城地主 发表评论于
回复 '狸猫的爸' 的评论 : 那你说说美国是何种文化使得他如此快的发展？和中华文化比起来又怎么样？为什么这么美好优秀的中华文化却使得国家发展这么慢，使得你万里迢迢，不辞辛苦地跑到美国来讨生活？
人是平等的，没有哪个民族更高贵，不同就在于是不同的文化，制度造成的。
人是平等的，没有哪个民族更高贵，不同就在于是不同的文化，制度造成的。
狸猫的爸 发表评论于
Preluderoot: 你要将中国人和原住民归为一类,那我真无话可说. 你作为中国人(华人),不知对中华文化了解多少.为什么华人大多勤劳?这是偶然的吗?我不是racist. 但我相信文化(明)对发展起决定的作用.
Preluderoot 发表评论于
回复 '狸猫的爸' 的评论 : 中国若处于美国的地理位置会发展得更好？美国建国前可是有原住民n年n代的，发展了吗？据考据印地安人属东亚人种美州系，和现代东亚人是同一祖先，万年前迁徙到美州大陆,这样的历史说明什么？
没有发生的历史不具论证性，不可以作为支撑你论点的凭据，最多只能请文艺青年文艺中年们拍拍脑袋作作一厢情愿式的演义。
没有发生的历史不具论证性，不可以作为支撑你论点的凭据，最多只能请文艺青年文艺中年们拍拍脑袋作作一厢情愿式的演义。
狸猫的爸 发表评论于
牛城地主2014-07-26 07:43:06回复悄悄话 回复 '狸猫的爸' 的评论 : 钱不是万能的， 几千年前中国就是gdp世界第一，但诞生了好的制度吗？好制度一定要有钱才能建立吗？美国的制度是二百多年前订下的， 后来不段完善， 那时他们有钱吗？
最后一句话不是气话， 水，土地，空气的重度污染与破坏，以后还能养活多少健康的人？
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你的比较不分时空,不分文化,不分地域差别. 拿一个孤立现象来作为普遍真理. 美国的发家有其特殊性,不完全靠其制度. 如果中国在其地理位置,一样遥谣领先示世界. 制度是重要,但不是万能的. 除了美国和老牌帝国主义国家靠掠夺弱国发家, 你有看到过靠民主制度强国的新兴国家?中国几千年的封建思想不是几十年就可以丢掉的. 中国人现在还没有准备好马上向西方民主过渡. 如果现在在中国搞西方民主只会将中国带向分裂和混乱. 我个人认为中国先要在GCD领导下,先完善法制,以法治国,然后再考虑体制的问题.
我相信中国的环境问题会变好,这可能要20-30年时间.
最后一句话不是气话， 水，土地，空气的重度污染与破坏，以后还能养活多少健康的人？
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你的比较不分时空,不分文化,不分地域差别. 拿一个孤立现象来作为普遍真理. 美国的发家有其特殊性,不完全靠其制度. 如果中国在其地理位置,一样遥谣领先示世界. 制度是重要,但不是万能的. 除了美国和老牌帝国主义国家靠掠夺弱国发家, 你有看到过靠民主制度强国的新兴国家?中国几千年的封建思想不是几十年就可以丢掉的. 中国人现在还没有准备好马上向西方民主过渡. 如果现在在中国搞西方民主只会将中国带向分裂和混乱. 我个人认为中国先要在GCD领导下,先完善法制,以法治国,然后再考虑体制的问题.
我相信中国的环境问题会变好,这可能要20-30年时间.
牛城地主 发表评论于
回复 '溪边愚人' 的评论 : 谢谢溪边妹妹！就是，大多数人还是明事理的。：）
溪边愚人 发表评论于
回复 '牛城地主' 的评论 :
谢谢你的好意提醒，我是好玩呢。我当然知道有人完全没有common sense，对牛弹琴的事我也没兴趣。这是写给大家，写给还愿意认真读的人的。对不可雕之朽木我是惜字如金滴。怕只怕可教孺子也在一旁，也不能让有些人太混淆视听，对吧？该文读者过两万了呢，谢谢地主提供这样一个平台哦！
祝地主周末愉快！
谢谢你的好意提醒，我是好玩呢。我当然知道有人完全没有common sense，对牛弹琴的事我也没兴趣。这是写给大家，写给还愿意认真读的人的。对不可雕之朽木我是惜字如金滴。怕只怕可教孺子也在一旁，也不能让有些人太混淆视听，对吧？该文读者过两万了呢，谢谢地主提供这样一个平台哦！
祝地主周末愉快！
牛城地主 发表评论于
回复 'Wiserman' 的评论 : 中国人的道义就是要牺牲国家利益吗？你是喜欢一个为国家利益去争的政府，还是一个不顾国家利益，到处给人送钱，买国债，送土地，欺呀老百姓的政府？
Wiserman 发表评论于
敬告楼主:
你的标题"真实美国"是绝对错误的!
只能够说是: "从一方面来看美国".
你的标题"真实美国"是绝对错误的!
只能够说是: "从一方面来看美国".
牛城地主 发表评论于
回复 '闲人123' 的评论 : 谢谢回复！本文说的是美国强大的一部分原因，并没说它是模范标兵。
有几点疑问供参考： 1，既然是强盗恶霸和只为了美国利益，为什么它在国际上有那么多盟友，难道大家都喜欢和强盗恶霸与自私者为伍？
2，不可否认有种族偏见，但谈不上明目张胆的歧视，起码孩子们在小时侯上学时没有，而国内因官级，财富带来的歧视很多，比几百年前还严重；
3，警察让你停车，你为什么不停车（况且还超速）？你到别人家里或院子里溜达，警告不听，主人也可以杀了你；
4，说要杀人不属言论自由，而是潜在罪犯。我有一房东朋友，房客威胁要杀她，她报了警，警察就把房客逮捕了（当然了，定罪得听法官的）
5，李文和类似的案子在别族裔的科学家身上没发生过吗？在美国工作的所有华裔都受牵连了吗？
6，关于选举权，国人到现在都没有，不只何时能有。
不管是多好的系统，只要是人执行起来都会有偏差，关键是要有有用的监督系统。没人说美国是一个完美的国家，确实有很多缺陷，但仍然阻挡不了大家消尖脑袋要到这里来，不管是老的还是小的。它强大有它的内在因素，值得我们思考。
另：本文乃转贴，我觉得很多有道理，就转了。有的人在这住了一辈子，还是文革时的思维， 不能不让人感叹。来这不仅仅可以享受物质文明，其精神内涵更值深思。为什么几乎全世界族裔在一起还挺和协，而自己光一个大汉族还搞的乱七八糟的。
有几点疑问供参考： 1，既然是强盗恶霸和只为了美国利益，为什么它在国际上有那么多盟友，难道大家都喜欢和强盗恶霸与自私者为伍？
2，不可否认有种族偏见，但谈不上明目张胆的歧视，起码孩子们在小时侯上学时没有，而国内因官级，财富带来的歧视很多，比几百年前还严重；
3，警察让你停车，你为什么不停车（况且还超速）？你到别人家里或院子里溜达，警告不听，主人也可以杀了你；
4，说要杀人不属言论自由，而是潜在罪犯。我有一房东朋友，房客威胁要杀她，她报了警，警察就把房客逮捕了（当然了，定罪得听法官的）
5，李文和类似的案子在别族裔的科学家身上没发生过吗？在美国工作的所有华裔都受牵连了吗？
6，关于选举权，国人到现在都没有，不只何时能有。
不管是多好的系统，只要是人执行起来都会有偏差，关键是要有有用的监督系统。没人说美国是一个完美的国家，确实有很多缺陷，但仍然阻挡不了大家消尖脑袋要到这里来，不管是老的还是小的。它强大有它的内在因素，值得我们思考。
另：本文乃转贴，我觉得很多有道理，就转了。有的人在这住了一辈子，还是文革时的思维， 不能不让人感叹。来这不仅仅可以享受物质文明，其精神内涵更值深思。为什么几乎全世界族裔在一起还挺和协，而自己光一个大汉族还搞的乱七八糟的。
Wiserman 发表评论于
回复 '牛城地主' 的评论 :
"...只为了美国利益，为什么它在国际上有那么多盟友，难道大家都喜欢和强盗恶霸与自私者为伍？ "
===
国际上是不讲道义的,[也许只有中国人才如此讲道义],大都是利益结合.
美国在南美,就是占别人的利益太多,很不受南美国家的欢迎;
中国为了领土问题,与菲律宾,越南,日本交恶,而美国为了压制中国,所以,他们就合起来了,欧洲本来就是和美国同道的,尤其是英国;
一般地说,中东国家(包括伊朗),都不喜欢美国.
国家的朋友是随时间而变化的,与"道义"没有太多关系, 都是注重国家利益为前提的.
不要太肤浅!
"...只为了美国利益，为什么它在国际上有那么多盟友，难道大家都喜欢和强盗恶霸与自私者为伍？ "
===
国际上是不讲道义的,[也许只有中国人才如此讲道义],大都是利益结合.
美国在南美,就是占别人的利益太多,很不受南美国家的欢迎;
中国为了领土问题,与菲律宾,越南,日本交恶,而美国为了压制中国,所以,他们就合起来了,欧洲本来就是和美国同道的,尤其是英国;
一般地说,中东国家(包括伊朗),都不喜欢美国.
国家的朋友是随时间而变化的,与"道义"没有太多关系, 都是注重国家利益为前提的.
不要太肤浅!
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回复 '闲人123' 的评论 :
说的有理!
在Regan时代, 有一千个美国人,在公共场所辱骂Regan,被警察抓走的.
说的有理!
在Regan时代, 有一千个美国人,在公共场所辱骂Regan,被警察抓走的.
Wiserman 发表评论于
回复 '千里一盏灯' 的评论 :
对啦!
这些帮洋人吹牛的混货,常常胡乱编,扭曲事实,混淆黑白,误导读者,非常可恶!
对啦!
这些帮洋人吹牛的混货,常常胡乱编,扭曲事实,混淆黑白,误导读者,非常可恶!
Wiserman 发表评论于
回复 '溪边愚人' 的评论 :
你大概还是不知道我说什么.
我的意思说: 你交税的钱,或着你租房屋的钱,对你来说,都是从你口袋花出去的钱,
从这方面想,都是你的支出,都是花费.所以,它两个就你的支出来说:是一样的东西.
你大概还是不知道我说什么.
我的意思说: 你交税的钱,或着你租房屋的钱,对你来说,都是从你口袋花出去的钱,
从这方面想,都是你的支出,都是花费.所以,它两个就你的支出来说:是一样的东西.
Wiserman 发表评论于
回复 'bornin1968' 的评论 :
中国人和美国人在"批评政府"的形式上大有不同!
美国人是不喜欢和外国人批评美国的,而中国人很多是跟着洋人一起批评嘲笑中国,很贱!
中国人和美国人在"批评政府"的形式上大有不同!
美国人是不喜欢和外国人批评美国的,而中国人很多是跟着洋人一起批评嘲笑中国,很贱!
闲人123 发表评论于
也许作者刚来美国不久，还没从culture shock中恢复过来，只看到美国表面的光鲜，倒也情有可原。本人不巧在美国生活过十几年，也看到另外一面的美国，对美国的看法大有差别。简而言之，在国际上，美国可说是强盗恶霸；在国内，这是由大财团控制的，有相当种族偏见的社会。
1。美国建国200多年，共进行了约200次战争。其中99%是在别国领土上。不谈独立战争和内战，似乎只有一次二战是正义战争。那也是日本轰炸珍珠港以后才应战。此前美国可是卖钢铁石油给日本来打中国英国的。近年来的两次伊拉克战争更是经典表演。拥有最强情报间谍系统，最高智商和最多律师精英组成的美国国会，以“拥有大规模杀伤武器”理由灭了伊拉克，逮捕其总统并让其反对派绞死。这么多年过去了，大规模杀伤武器在哪里？再看以色列一再屠杀别国妇女儿童，美国是何反应？说美国是国际强盗恶霸，冤枉么？
2。美国历来支持鼓动资助别国的反对派，制造分裂动乱。从南越的吴庭艳到伊拉克的萨达姆，不一而足。然后再支持新的反对派把老的干掉。你不会不知道这些历史吧？这就是应该当世界老大的真实美国？
3。美国拥有世界上最强大的军力，最多的军费(1，747 billion, 占世界军费36。6%， 2013年统计)，有最强大的情报间谍系统监视世界各国包括美国平民百姓的电话和电子邮件，连欧洲盟国都不放过。你不会不知道SNOWDEN-斯诺登吧？为了美国平民和世界人民？
4。美国的外交政策不讲平等互利和平共处，只讲“为了美国的利益”。你不会没听过美国国会发言吧？
5。美国的人权武器只对准有些国家，而选择性漏过某些国家如印度和沙特等。你同意吗？
6。世界上大多数酷刑和刑具是美国人发明的。不否认吧？
7。美国建国144年后，白人妇女才有选举权。建国189年后，黑人才有选举权。你不会不知道吧？
8。马丁。路德。金怎么死的？死于谁手？
9。在美国，如果开车超速，警察让停你不停，警察会杀了你而不受罚。你知道不？
10。在言论自由的美国，先后有三个以上的美国人，包括两个中学生，因为在网上声称要杀奥巴马而被警察逮捕。你不知道?
11。美国有些州，妇女打胎会判谋杀罪。不否认吧？
12。在美国，打一条狗有时比打人判得重。听说过么？
13。美国人可以说杀光中国人就能不还国债。你敢在美国说杀光白人，黑人或者以色列人吗？
14。出生于台湾的美国公民，科学家李文和以什么罪名被起诉而丢工作？最后定的什么罪名？不当下载文件！工作和名誉恢复了吗？
15。本人曾在硅谷工作。美国情报部门有特别小组在大计算机公司，专门在电脑上开“后门”。你知道么？
16。非法移民，包括墨西哥偷渡者和某些假难民，比合法的科技人士更容易得到长期身份。不否认吧？
美国有其长处，但远不是你说的那么光明，更不配树为模范标兵。
零零碎碎列了几条，欢迎指正。
1。美国建国200多年，共进行了约200次战争。其中99%是在别国领土上。不谈独立战争和内战，似乎只有一次二战是正义战争。那也是日本轰炸珍珠港以后才应战。此前美国可是卖钢铁石油给日本来打中国英国的。近年来的两次伊拉克战争更是经典表演。拥有最强情报间谍系统，最高智商和最多律师精英组成的美国国会，以“拥有大规模杀伤武器”理由灭了伊拉克，逮捕其总统并让其反对派绞死。这么多年过去了，大规模杀伤武器在哪里？再看以色列一再屠杀别国妇女儿童，美国是何反应？说美国是国际强盗恶霸，冤枉么？
2。美国历来支持鼓动资助别国的反对派，制造分裂动乱。从南越的吴庭艳到伊拉克的萨达姆，不一而足。然后再支持新的反对派把老的干掉。你不会不知道这些历史吧？这就是应该当世界老大的真实美国？
3。美国拥有世界上最强大的军力，最多的军费(1，747 billion, 占世界军费36。6%， 2013年统计)，有最强大的情报间谍系统监视世界各国包括美国平民百姓的电话和电子邮件，连欧洲盟国都不放过。你不会不知道SNOWDEN-斯诺登吧？为了美国平民和世界人民？
4。美国的外交政策不讲平等互利和平共处，只讲“为了美国的利益”。你不会没听过美国国会发言吧？
5。美国的人权武器只对准有些国家，而选择性漏过某些国家如印度和沙特等。你同意吗？
6。世界上大多数酷刑和刑具是美国人发明的。不否认吧？
7。美国建国144年后，白人妇女才有选举权。建国189年后，黑人才有选举权。你不会不知道吧？
8。马丁。路德。金怎么死的？死于谁手？
9。在美国，如果开车超速，警察让停你不停，警察会杀了你而不受罚。你知道不？
10。在言论自由的美国，先后有三个以上的美国人，包括两个中学生，因为在网上声称要杀奥巴马而被警察逮捕。你不知道?
11。美国有些州，妇女打胎会判谋杀罪。不否认吧？
12。在美国，打一条狗有时比打人判得重。听说过么？
13。美国人可以说杀光中国人就能不还国债。你敢在美国说杀光白人，黑人或者以色列人吗？
14。出生于台湾的美国公民，科学家李文和以什么罪名被起诉而丢工作？最后定的什么罪名？不当下载文件！工作和名誉恢复了吗？
15。本人曾在硅谷工作。美国情报部门有特别小组在大计算机公司，专门在电脑上开“后门”。你知道么？
16。非法移民，包括墨西哥偷渡者和某些假难民，比合法的科技人士更容易得到长期身份。不否认吧？
美国有其长处，但远不是你说的那么光明，更不配树为模范标兵。
零零碎碎列了几条，欢迎指正。
牛城地主 发表评论于
回复 '狸猫的爸' 的评论 : 钱不是万能的， 几千年前中国就是gdp世界第一，但诞生了好的制度吗？好制度一定要有钱才能建立吗？美国的制度是二百多年前订下的， 后来不段完善， 那时他们有钱吗？
最后一句话不是气话， 水，土地，空气的重度污染与破坏，以后还能养活多少健康的人？
最后一句话不是气话， 水，土地，空气的重度污染与破坏，以后还能养活多少健康的人？
牛城地主 发表评论于
回复 '溪边愚人' 的评论 : 谢谢这么长的回复，有的人没有common sense, 你说这么多， 他也不明白。我忽然明白了什么是“对牛弹琴”，牛也许还能欣赏些音乐， 有的人却不能明白最浅显的道理。
牛城地主 发表评论于
回复 'Preluderoot' 的评论 : 也许有的人就是五毛，拿人钱财，替人说话。：）
千里一盏灯 发表评论于
转贴，供参考：
//1910年，胡适考取“庚子赔款”第二期官费生赴美国留学，就读于康乃尔大学。其间适逢美国新生开学，出于好奇跑去偷听，当场听哭了，哭得一塌糊涂。美国开学第一课讲什么？什么也不讲，一个活动：宣誓。
那些咿呀学语的小学生，跟着他们的老师，一遍遍地背诵着这样的誓词：“我保证使用我的批评才能，我保证发展我的独立思想，我保证接受教育，从而使自己能够自作判断。”这段誓词，是美国第三任总统杰斐逊为美国学生亲自撰写的。其功用大约相当于中国学生的“学生守则”。//
栩栩如生，说得跟真的似的，也被传到微薄上去了。
我搜了一下，这话最早该是康奈尔大学教授Carl Sagan（1934-1996）于1994年7月4日在一次入籍宣誓仪式上说的。同样的话，出现在他于1996年出版的The Demon-Haunted World: Science as a Candle in the Dark一书的第427到428页。按Sagan的说法，这些话接近杰斐逊的精神。跟胡适和杰斐逊一点关系都没有。
微薄与扯淡
//"And so it seems to me that part of the duty of citizenship is not to be intimidated into conformity, to be skeptical. I wish that the oath of citizenship that you are about to take in the next few minutes included something like, 'I promise to question everything my leaders tell me.' That would really be Jeffersonian. I promise to use my critical faculties. I promise to develop my independence of thought. I promise to educate myself so I can make independent judgments.' And if these statements are not part of the oath, you can nevertheless make such promises. And such promises, it seems to me, would be a gift that you can make your country."//
不知哪位半吊子误读了Jeffersonian一词，添油加醋，竟成了“美国第三任总统杰斐逊为美国学生亲自撰写的”。
你不佩服会编故事的人还真不行。
//1910年，胡适考取“庚子赔款”第二期官费生赴美国留学，就读于康乃尔大学。其间适逢美国新生开学，出于好奇跑去偷听，当场听哭了，哭得一塌糊涂。美国开学第一课讲什么？什么也不讲，一个活动：宣誓。
那些咿呀学语的小学生，跟着他们的老师，一遍遍地背诵着这样的誓词：“我保证使用我的批评才能，我保证发展我的独立思想，我保证接受教育，从而使自己能够自作判断。”这段誓词，是美国第三任总统杰斐逊为美国学生亲自撰写的。其功用大约相当于中国学生的“学生守则”。//
栩栩如生，说得跟真的似的，也被传到微薄上去了。
我搜了一下，这话最早该是康奈尔大学教授Carl Sagan（1934-1996）于1994年7月4日在一次入籍宣誓仪式上说的。同样的话，出现在他于1996年出版的The Demon-Haunted World: Science as a Candle in the Dark一书的第427到428页。按Sagan的说法，这些话接近杰斐逊的精神。跟胡适和杰斐逊一点关系都没有。
微薄与扯淡
//"And so it seems to me that part of the duty of citizenship is not to be intimidated into conformity, to be skeptical. I wish that the oath of citizenship that you are about to take in the next few minutes included something like, 'I promise to question everything my leaders tell me.' That would really be Jeffersonian. I promise to use my critical faculties. I promise to develop my independence of thought. I promise to educate myself so I can make independent judgments.' And if these statements are not part of the oath, you can nevertheless make such promises. And such promises, it seems to me, would be a gift that you can make your country."//
不知哪位半吊子误读了Jeffersonian一词，添油加醋，竟成了“美国第三任总统杰斐逊为美国学生亲自撰写的”。
你不佩服会编故事的人还真不行。
溪边愚人 发表评论于
回复 'Wiserman' 的评论 :
谢谢指教！我懂了：自己辛苦挣来的钱是钱；抢银行得来的钱也是钱；偷来的钱同样是钱；贪污、搜刮来的钱绝对是自己的钱！只要是钱，全都是一样的。能把钱捞到自己手里，个人可以不顾良心，政府可以不计手段。
不要说我在胡搅蛮缠，不把钱的来路搞明白是个非常严重的问题。美国政府的钱都是来自税收，不仅每一分都有来路，更是对百姓公开每一分的去路。这一切都有正常的渠道可查。什么东西必须公开是制定在法律里的，政府官员想不照办也无法。对此你如何评说？
我说话都是有依据的。中国政府的开销是一笔糊涂账。为什么中国生产的物品在美国的售价反倒更低？就是中国层层盘剥的税收。据专家计算，中国商品的平均税收是美国的4.17倍。纽约的商品税算是高了，也不到10%，而且是明明白白收的。在中国你知道你交了多少税？有各是什么税？
从50年代到80年代，中国根本就没有税的概念，反正什么都是国家的，反正大家都是主人嘛，只是主人无权花自己的钱罢了。可是拿到手里的工资算是什么呢？有谁能告诉我（1）我创造了多少财富(2)其中多少是交了税（3）这个比例是依照什么条文定的。于是一般百姓只能得到饿不死的一杯羹，要说这是税后收入，不就是被搜刮干净了的结果吗？
再回到租金，税金上来。缴税是公民的义务，只要这税收是明明白白，光明正大的。付出的是租金还是税金，区别是你拥不拥有房产。说到财产，在美国，私人财产神圣不可侵犯是写进宪法的。千万不要和我谈中国的私人财产问题，买个房，不知使用权过期后会如何。还有，谁能保证文革中发生的没收私人财产的事不会再发生？还是这个党，还是这个政府，还是同样的制度，今天的和昨天的有了什么根本的区别吗？
至于您说楼主没有深度，奉劝他多读些历史、哲学书以开发智慧。恕我直言：这话对你自己倒是更合适的。想来敢说这话的人是读了不少书的，这就让我想起有在美国生活了20多年的人说美国的新闻媒体是受政府操纵控制的。（喂，有听说过水门事件吗？）可见有的人的智慧是开发不出来的。对这样的人我只能无语了。所以就这样吧，再多说也无非是对牛弹琴。
谢谢指教！我懂了：自己辛苦挣来的钱是钱；抢银行得来的钱也是钱；偷来的钱同样是钱；贪污、搜刮来的钱绝对是自己的钱！只要是钱，全都是一样的。能把钱捞到自己手里，个人可以不顾良心，政府可以不计手段。
不要说我在胡搅蛮缠，不把钱的来路搞明白是个非常严重的问题。美国政府的钱都是来自税收，不仅每一分都有来路，更是对百姓公开每一分的去路。这一切都有正常的渠道可查。什么东西必须公开是制定在法律里的，政府官员想不照办也无法。对此你如何评说？
我说话都是有依据的。中国政府的开销是一笔糊涂账。为什么中国生产的物品在美国的售价反倒更低？就是中国层层盘剥的税收。据专家计算，中国商品的平均税收是美国的4.17倍。纽约的商品税算是高了，也不到10%，而且是明明白白收的。在中国你知道你交了多少税？有各是什么税？
从50年代到80年代，中国根本就没有税的概念，反正什么都是国家的，反正大家都是主人嘛，只是主人无权花自己的钱罢了。可是拿到手里的工资算是什么呢？有谁能告诉我（1）我创造了多少财富(2)其中多少是交了税（3）这个比例是依照什么条文定的。于是一般百姓只能得到饿不死的一杯羹，要说这是税后收入，不就是被搜刮干净了的结果吗？
再回到租金，税金上来。缴税是公民的义务，只要这税收是明明白白，光明正大的。付出的是租金还是税金，区别是你拥不拥有房产。说到财产，在美国，私人财产神圣不可侵犯是写进宪法的。千万不要和我谈中国的私人财产问题，买个房，不知使用权过期后会如何。还有，谁能保证文革中发生的没收私人财产的事不会再发生？还是这个党，还是这个政府，还是同样的制度，今天的和昨天的有了什么根本的区别吗？
至于您说楼主没有深度，奉劝他多读些历史、哲学书以开发智慧。恕我直言：这话对你自己倒是更合适的。想来敢说这话的人是读了不少书的，这就让我想起有在美国生活了20多年的人说美国的新闻媒体是受政府操纵控制的。（喂，有听说过水门事件吗？）可见有的人的智慧是开发不出来的。对这样的人我只能无语了。所以就这样吧，再多说也无非是对牛弹琴。
Preluderoot 发表评论于
回复bornin1968:赞同。护短的根源是源于狭隘源于自卑。真正的强大是有能力自省更无惧批评的，个个如此，国也如此。拒看彼长护着己短，如何能进步？人类的文明包括道德文化等等是普世性共享的人类财富，不应该以地域或人种去割裂。美国二三百年间从蛮夷之地发展成强国，中国存国几千年现在的综合国力还比不过一个年轻的建国区区二百多年的国家，不去反思这其中深层原因却夜郎自大地瞎咋呼，不是就事论事却专好人参公鸡。这样的心态成了众成了民，不过是又一个未庄的阿Q们，瞧不起煎鱼放葱花的城里人，因为他们自己是只放?段的。
hxn9988 发表评论于
老牛，你真的相信这些？美国的公开新闻就可以反驳这些结论，你从来不看？
bornin1968 发表评论于
回复 'Wiserman' 的评论 : 任何国家都不是完美的，但是美国和中国的不同是，美国人总是不停地批评政府，说政府可以做得更好；中国教育下长大的人，比如你，总在为政府说话，无论政府多么无耻，你都有道理为它辩解 - 这是典型的斯德哥尔摩综合症
Wiserman 发表评论于
中国人应该熟习中国近代史,了解中国的地理位置,认识到中国是一个地大,人多农地少,物产并不太富有的文明古国,
自 1840年鸦片战败后的一百一十年都是败落的,是次殖民地,军伐隔据,日本攻占的局面,几乎什么都不会造,
毛泽东在 1950年的朝鲜战争里,首次得胜,对外战争共五战五胜,立下了国威,
在最近60多年里,已经达到如此成就,是了不起的!...人们还在抱怨什么呢?
现在国内贪污腐化,应该是邓小平"猫论/摸石子/一部分先富"的政策失误,...
现在习近平是在全力补救啊! 大家应该给他一些好主意啊,而不是恶意的谩骂.
他会成功的,因为他有人民的支持,
人们应当支持他才对!
自 1840年鸦片战败后的一百一十年都是败落的,是次殖民地,军伐隔据,日本攻占的局面,几乎什么都不会造,
毛泽东在 1950年的朝鲜战争里,首次得胜,对外战争共五战五胜,立下了国威,
在最近60多年里,已经达到如此成就,是了不起的!...人们还在抱怨什么呢?
现在国内贪污腐化,应该是邓小平"猫论/摸石子/一部分先富"的政策失误,...
现在习近平是在全力补救啊! 大家应该给他一些好主意啊,而不是恶意的谩骂.
他会成功的,因为他有人民的支持,
人们应当支持他才对!
ocean9 发表评论于
等你來美三十年後在下結論吧！
你說的每個優點都是有先決條件的，而這些先決條件往往是替白高男預備的，在美國過日子，首先要搞清楚的是： We, the people... 都包括了誰? 當年簽署獨立宣言時，你看到油畫上的都是資本家及地主，連義大利及愛爾蘭人都不在內，更別說老中了，你被美國宣傳乎幽了。
還有美國房地產與礦權是分開的，房產也許是你的(其實連這個都不一定，除非你用現金砸來的。) 如果礦權與產權有分割過的話，你只有產權。
你說的每個優點都是有先決條件的，而這些先決條件往往是替白高男預備的，在美國過日子，首先要搞清楚的是： We, the people... 都包括了誰? 當年簽署獨立宣言時，你看到油畫上的都是資本家及地主，連義大利及愛爾蘭人都不在內，更別說老中了，你被美國宣傳乎幽了。
還有美國房地產與礦權是分開的，房產也許是你的(其實連這個都不一定，除非你用現金砸來的。) 如果礦權與產權有分割過的話，你只有產權。
狸猫的爸 发表评论于
Wiserman:谢谢.笔误.
Wiserman 发表评论于
回复 '无名小绿草' 的评论 :
你说的些反过来啦!
实在说:各有千秋.
每人遭遇不同,志趣相异.
现在有志把中国社会的坏风气改正过来,是高尚的!
你说的些反过来啦!
实在说:各有千秋.
每人遭遇不同,志趣相异.
现在有志把中国社会的坏风气改正过来,是高尚的!
Wiserman 发表评论于
回复 '狸猫的爸' 的评论 :
你说的很有道理,
容我修改一下你写的时间: "美国已稳定发展了200多年..."
你说的很有道理,
容我修改一下你写的时间: "美国已稳定发展了200多年..."
狸猫的爸 发表评论于
牛城地主2014-07-25 18:08:21回复悄悄话 回复 '狸猫的爸' 的评论 : 君不见现在的人才照样挤破头往美国跑，包括您（要是您生活在这儿的话），中国这三十年靠的是人口红利，这才是不可持续的。五十年后，中国不是专制的问题，而是那片土地还能不能活人的问题。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
老牛,美国是有很多优点,但你直接比较现在的中美是误导人的. 美国已稳定发展了100多年,而中国的稳定发展从80年代才开始的. 如果中国在稳定的环境下再发展100年,到时绝对不会比美国差. 有了钱,其它问题都好办. 你要比较一下你当初出国时中美差距和现在的中美差距. 你最后那句话是气话吧?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
老牛,美国是有很多优点,但你直接比较现在的中美是误导人的. 美国已稳定发展了100多年,而中国的稳定发展从80年代才开始的. 如果中国在稳定的环境下再发展100年,到时绝对不会比美国差. 有了钱,其它问题都好办. 你要比较一下你当初出国时中美差距和现在的中美差距. 你最后那句话是气话吧?
无名小绿草 发表评论于
崔哥不是讲中国的好，两三天就可感觉到，美国的好要十年才可感受到。中国的那点好是敷在面上，美国那点好是好在骨子里。
无名小绿草 发表评论于
崔哥不是讲中国的好，两三天就可感觉到，美国的好要十年才可感受到。中国的那点好是敷在面上，美国那点好是好在骨子里。
Wiserman 发表评论于
回复 '溪边愚人' 的评论 :
"中国的做法是把你搜刮干净了，表面上你还只交了那么一点税，完全是强盗逻辑。 "
===
你说这话是丧天害理,很可恶.
中国是有些坏官员,但是会逐渐改进,没有像你说的如此恶劣吧!
"中国的做法是把你搜刮干净了，表面上你还只交了那么一点税，完全是强盗逻辑。 "
===
你说这话是丧天害理,很可恶.
中国是有些坏官员,但是会逐渐改进,没有像你说的如此恶劣吧!
Wiserman 发表评论于
"美国的智慧在于放纵媒体批判自己"
===
应该正确地说:
美国非常善于利用心理学的原理来表扬自己的国家".
而中国在这方面是不聪明的.
===
应该正确地说:
美国非常善于利用心理学的原理来表扬自己的国家".
而中国在这方面是不聪明的.
Preluderoot 发表评论于
说美国如何不是东西不如中国的人呢，最好问问自己，为什么非来美国不可，又为什么要把儿女生在美国落地生根或拖他们来美国主动送上门让美国文化洗脑。爱国如此，退了绿卡放弃美籍真正回国报效祖国了吗？
Wiserman 发表评论于
回复 '不太' 的评论 :
你说的很对!
你说的很对!
Wiserman 发表评论于
回复 '牛城地主' 的评论 :
从你发表的文章,就知道你是一个没有深度的人.
你应该读些历史书,一点哲学书...开发你的智慧...可悲!
从你发表的文章,就知道你是一个没有深度的人.
你应该读些历史书,一点哲学书...开发你的智慧...可悲!
Wiserman 发表评论于
回复 '溪边愚人' 的评论 :
"税金和租金不是一回事吧？..."
===
税金 是钱,
租金 是钱,
所以,从钱的立场看,是一样的, 懂了吗?
"税金和租金不是一回事吧？..."
===
税金 是钱,
租金 是钱,
所以,从钱的立场看,是一样的, 懂了吗?
Wiserman 发表评论于
回复 '牛城地主' 的评论 :
"中国几千年的文化，还肤浅吗？"
你就非常肤浅啊!
"中国几千年的文化，还肤浅吗？"
你就非常肤浅啊!
Darlei 发表评论于
脑残chingchong帖，只有外围小黄才会写出这么蠢的东西
不太 发表评论于
說得好,但另有一套做法。
mouselisug 发表评论于
回复 '牛城地主' 的评论 : 刚发了信息到您的悄悄话，请您查收一下。
溪边愚人 发表评论于
回复 '牛城地主' 的评论 :
我也有一阵没来了。有必要对不起吗？你没有拜访我的义务，对吧？我只能努力写得有点特色来吸引大家，包括地主。 :)
很高兴看见这样的文字啊！谢谢！
我也有一阵没来了。有必要对不起吗？你没有拜访我的义务，对吧？我只能努力写得有点特色来吸引大家，包括地主。 :)
很高兴看见这样的文字啊！谢谢！
牛城地主 发表评论于
回复 '溪边愚人' 的评论 : 对不起，好久没去你的博客了；））
溪边愚人 发表评论于
回复 'Wiserman' 的评论 :
税金和租金不是一回事吧？您是真不懂还是故意搅浑水啊？
美国的税收合理与否暂且不谈，至少百姓还知道税收用哪里去了。
现在中国好像也有交税一说了，但看不见的税远高于名目收取的。为什么中国制造的产品在美国的售价会比国内的低？还低很多！就是中国政府搜刮民脂民膏的结果。在我们小时候，搜刮民脂民膏是只与民国或国民党挂钩的，没想到现在有一个党是有过之而无不及啊！
还有，改革开放前，我们没听说过交税一说吧？我们是主人，当然不必交税，什么都是我们自己拥有，对吧？事实呢，什么都不明不白的给拿走了，只剩饿不死的一口粮。我刚来美国时特羡慕美国人能口口声声称自己是纳税人。我心里说，我们全都交出去了，还不能说是我的，稍有点福利还跟得了恩赐似的。
美国再差劲，别和中国比。没法比啊，上面的税收就是一例。中国的做法是把你搜刮干净了，表面上你还只交了那么一点税，完全是强盗逻辑。
别的东西，我实在都懒得说了。
税金和租金不是一回事吧？您是真不懂还是故意搅浑水啊？
美国的税收合理与否暂且不谈，至少百姓还知道税收用哪里去了。
现在中国好像也有交税一说了，但看不见的税远高于名目收取的。为什么中国制造的产品在美国的售价会比国内的低？还低很多！就是中国政府搜刮民脂民膏的结果。在我们小时候，搜刮民脂民膏是只与民国或国民党挂钩的，没想到现在有一个党是有过之而无不及啊！
还有，改革开放前，我们没听说过交税一说吧？我们是主人，当然不必交税，什么都是我们自己拥有，对吧？事实呢，什么都不明不白的给拿走了，只剩饿不死的一口粮。我刚来美国时特羡慕美国人能口口声声称自己是纳税人。我心里说，我们全都交出去了，还不能说是我的，稍有点福利还跟得了恩赐似的。
美国再差劲，别和中国比。没法比啊，上面的税收就是一例。中国的做法是把你搜刮干净了，表面上你还只交了那么一点税，完全是强盗逻辑。
别的东西，我实在都懒得说了。
牛城地主 发表评论于
回复 '老煤OldMike' 的评论 : 煤兄高！！：））
牛城地主 发表评论于
回复 'Wiserman' 的评论 : 中国几千年的文化，还肤浅吗？若说肤浅，只能是不让人自由思想的结果。
牛城地主 发表评论于
回复 'Wiserman' 的评论 : 不仅仅是会说，而是努力照着做！
牛城地主 发表评论于
回复 'dq51' 的评论 : 有人照章办事吗？
warara 发表评论于
美国政府才是为人民服务的
牛城地主 发表评论于
回复 '狸猫的爸' 的评论 : 君不见现在的人才照样挤破头往美国跑，包括您（要是您生活在这儿的话），中国这三十年靠的是人口红利，这才是不可持续的。五十年后，中国不是专制的问题，而是那片土地还能不能活人的问题。
牛城地主 发表评论于
回复 '白熊from北京' 的评论 : 为了gdp就一定要牺牲劳动者的利益吗？工资高了gdp就低了吗？
牛城地主 发表评论于
回复 'dentdoc' 的评论 : 那您说点深刻的话来听听.:)
牛城地主 发表评论于
回复 'Wiserman' 的评论 : 您肯定是没有自己的房子！
牛城地主 发表评论于
回复 'Wiserman' 的评论 : 总比为了党的统治地位，什么都做好吧！为了国家安全，就是为了百姓的安全。难道您愿意呆在一个连国家安全都保证不了的国家吗？
京华人 发表评论于
回复 'Wiserman' 的评论 :
那您这位高深的人整天赖在这腐朽没落的资本主义国家干什么？告诉你，美国的强大，其中就包括能容忍你骂美国，但并不把你这类人收监。你到中国去试试看？党妈妈早把你舌头割了。
那您这位高深的人整天赖在这腐朽没落的资本主义国家干什么？告诉你，美国的强大，其中就包括能容忍你骂美国，但并不把你这类人收监。你到中国去试试看？党妈妈早把你舌头割了。
溪边愚人 发表评论于
该文说的有道理。不是美国什么都好，但这个国家确实有它强大的地方。美国的宪法、国规是它的脊梁。不看清这一点，就无法真正理解为什么一个这么年轻的国家能在短期内崛起而成世界第一强国。
要找美国不好的地方，多得是了，可以说不胜枚数。但它的大法真的是没得说的，从而也保证了大方向不会偏到哪里去，或不会一直偏下去。这就是Infrastructure的重要了。
要找美国不好的地方，多得是了，可以说不胜枚数。但它的大法真的是没得说的，从而也保证了大方向不会偏到哪里去，或不会一直偏下去。这就是Infrastructure的重要了。
老煤OldMike 发表评论于
Wiserman 2014-07-25 00:35:28 回复 悄悄话 文章里错误很多...
再举一例: "美国的房子是...永久房产"
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Wiserman爷爷呀,您自己不争气,当年为了想老了后,捞好处,吃救济,所以不肯买房,今天才酸溜溜的,说这种反话,因为美国要交房产锐,所以房产不能算永远的,您真是够傻的啦,您孙儿我还天天拜神求佛的,希望房产锐年年涨,拼命涨,为啥?因为这表示,您孙儿我那四套房子的房价,也跟着拼命的上涨,当然我的房租收益也年年的在增加,否则您孙儿我怎么敢大拍胸口,让您回老家养老,并保证让您麻将照打,早茶照喝,小美女照抱,卡拉OK照唱,直到您The end,如果这边也像洋派邪教共惨帮地盘一样,房产70年后要还给它们,如果到时候您爷爷真的长年百岁,说不定您到那时候还会无家可归,流离失所,临老还得当个叫花子呢,您说,对吗?
再举一例: "美国的房子是...永久房产"
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Wiserman爷爷呀,您自己不争气,当年为了想老了后,捞好处,吃救济,所以不肯买房,今天才酸溜溜的,说这种反话,因为美国要交房产锐,所以房产不能算永远的,您真是够傻的啦,您孙儿我还天天拜神求佛的,希望房产锐年年涨,拼命涨,为啥?因为这表示,您孙儿我那四套房子的房价,也跟着拼命的上涨,当然我的房租收益也年年的在增加,否则您孙儿我怎么敢大拍胸口,让您回老家养老,并保证让您麻将照打,早茶照喝,小美女照抱,卡拉OK照唱,直到您The end,如果这边也像洋派邪教共惨帮地盘一样,房产70年后要还给它们,如果到时候您爷爷真的长年百岁,说不定您到那时候还会无家可归,流离失所,临老还得当个叫花子呢,您说,对吗?
Wiserman 发表评论于
回复 '京华人' 的评论 :
"美国的表面文章做得也比中国的强得多"
美丽的"表面文章"是美国人的一大专门优势.
这恰好对口很多肤浅的中国人, 把中国人吃定了.
明清时代的中国思想家 王船山 就说了: 中国人最大的缺点是"肤浅".
400多年了,还是如此, 哎,本性难移吗?
[10611]
"美国的表面文章做得也比中国的强得多"
美丽的"表面文章"是美国人的一大专门优势.
这恰好对口很多肤浅的中国人, 把中国人吃定了.
明清时代的中国思想家 王船山 就说了: 中国人最大的缺点是"肤浅".
400多年了,还是如此, 哎,本性难移吗?
[10611]
Wiserman 发表评论于
美国人比中国人会说话啊!
很多幼稚的中国人,一下子就受骗了,
呵呵呵!!!
[10492]
很多幼稚的中国人,一下子就受骗了,
呵呵呵!!!
[10492]
Wiserman 发表评论于
"政府必须守法" 这也是骗人的谎话,宣传用词.
这句话,在逻辑上讲不通!
因为,实际上"法"是政府定出来的; 虽然说有一些地方法,当地人可以投票YES 或者NO, 但是在交错复杂的情况下,有几个人能够真正了解它的文字说的是什么?
政府是什么? 是机关,是法院,是警察,是税务局...,里面的法规一变,我们老百姓就得遵守,很多时候,是不需要先经过人民认可的.
美国也有法规,规定人民不可以控告联邦政府. 而控告县市政府的也没看到过.
而它们在国内国外的事物上也常常犯错,也没见它道歉过. 看看中国的情形:而中国人就会叫着要"平凡".
所以,
"政府必须守法" 是骗人的谎话,宣传用词.
傻瓜才信!
"政府必须守法"的真实意义是:政府依照自己的条例法规去办事.
美国人在执行彻底的方面说,比中国强多了! 中国可以与这个"彻底执行"接轨!
这句话,在逻辑上讲不通!
因为,实际上"法"是政府定出来的; 虽然说有一些地方法,当地人可以投票YES 或者NO, 但是在交错复杂的情况下,有几个人能够真正了解它的文字说的是什么?
政府是什么? 是机关,是法院,是警察,是税务局...,里面的法规一变,我们老百姓就得遵守,很多时候,是不需要先经过人民认可的.
美国也有法规,规定人民不可以控告联邦政府. 而控告县市政府的也没看到过.
而它们在国内国外的事物上也常常犯错,也没见它道歉过. 看看中国的情形:而中国人就会叫着要"平凡".
所以,
"政府必须守法" 是骗人的谎话,宣传用词.
傻瓜才信!
"政府必须守法"的真实意义是:政府依照自己的条例法规去办事.
美国人在执行彻底的方面说,比中国强多了! 中国可以与这个"彻底执行"接轨!
Wiserman 发表评论于
回复 '幽幽茶香' 的评论 :
你的脑筋很死板,我是告诉你一种"拥有房子"的看法.
若是从实际的花费来看, 税和租金是同样的东西.
你的脑筋很死板,我是告诉你一种"拥有房子"的看法.
若是从实际的花费来看, 税和租金是同样的东西.
tHawk 发表评论于
牛!
曾经不再 发表评论于
其他先且不说：最主要的是政府要守法！
京华人 发表评论于
回复 'dq51' 的评论 :
至少，美国的表面文章做得也比中国的强得多。
至少，美国的表面文章做得也比中国的强得多。
完了没 发表评论于
中共只有像台湾国民党那样被选下去，当当在野党，或许才能脱胎换骨，重整旗鼓。没准因为底子太潮，就此跟前苏联共产党一样，萎靡不振了。后者的可能性更大。
白熊from北京 发表评论于
回复 '元芳发言' 的评论 : 50年后中国肯定进步的更大，共党存在不存在不重要，重要的中国进步了。别一心只想着共当跨台。要多想想中国的进步。今天的中共和50年前一样吗？50年后的中共和今天一样吗？早TMD不是一回事了。
白熊from北京 发表评论于
国家历史上的内战叫什么是这个国家自己的事。大陆叫解放战争，台湾叫剿匪勘乱。双方都有自己的立场。两岸学者都同意，用国共内战来统一这一概念，当两岸学术交往时。不过国民党是当年战场上的败将，今天要想趁大陆经济改革转型，思想解放之时，硬要塞给大陆一些东西，借外国历史的说法之机，还战场上的不到的东西之实。也是款费心机。还是歇了吧！不论是淮海战役，还是徐蚌会战，败者岂可言勇？
白熊from北京 发表评论于
目前中国时均工资最低，工作时间世界上最长，这才使中国的GDP 名列世界第二。若想象美国，德国那样时均工资高，工作时间少的话，中国的GDP恐怕要世界倒数第一了。何去何从，郎咸平不会不知道吧。要是把这点也告诉大家，郎咸平还有什么可吹的？
幽幽茶香 发表评论于
Wiserman 2014-07-25 00:35:28 回复 悄悄话 文章里错误很多...
再举一例:
"美国的房子是...永久房产"
===
几乎任何人都没有自己的房产!
为什么?
因为你必须每年缴税,否则就被政府拿去了,
这个税,就如同租金,
所以,实际上,你在向政府租房子!
"自己的房屋"是骗人的说法!
————————————————————————————————————————————————————————
交税是每个公民的义务，地产税是通过交通、地区治安、消防、警察、学校等方式回馈给每个居民的的。
每个人的收入都要交税，是不是就意味着人人都给国家打工？
这样的逻辑和智商也来这里发帖？
再举一例:
"美国的房子是...永久房产"
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几乎任何人都没有自己的房产!
为什么?
因为你必须每年缴税,否则就被政府拿去了,
这个税,就如同租金,
所以,实际上,你在向政府租房子!
"自己的房屋"是骗人的说法!
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交税是每个公民的义务，地产税是通过交通、地区治安、消防、警察、学校等方式回馈给每个居民的的。
每个人的收入都要交税，是不是就意味着人人都给国家打工？
这样的逻辑和智商也来这里发帖？
元芳发言 发表评论于
回复 '狸猫的爸' 的评论 :
中国历来是合久必分，分久必合。不用50年共党的统治就会土崩瓦解。
中国历来是合久必分，分久必合。不用50年共党的统治就会土崩瓦解。
狸猫的爸 发表评论于
楼主要从发展的眼光来看问题.中国现在固然问题很多,但要看到中国真正发展是从80年代开始的. 美国发展了多少年? 最重要的是美国在二战后揽括了世界上的顶尖人才.这个人才红利是不可持续的.美国最大的问题是黑人和其他懒惰的民族. 而中国人勤劳,聪明. 中国变富有后,软的方面是可以改变的. 再过50年,100年再看看世界会是怎样的.
满儿 发表评论于
好文章。赞。
狸猫的爸 发表评论于
老姐2014-07-25 00:33:54回复悄悄话 就凭中国这模样，做不成老大。世界人是不会让没道德标准的国家做老大的。
别以为有了钱就成了，那样的话，希特勒也成老大了。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
没有前苏联,德国就是老大,也就没有美国的事. 不要象楼主那样,拿几个样本来代表一个系统.
别以为有了钱就成了，那样的话，希特勒也成老大了。
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没有前苏联,德国就是老大,也就没有美国的事. 不要象楼主那样,拿几个样本来代表一个系统.
activcard 发表评论于
看这文章好笑，只有脑袋缺筋的人才能写这样的话
颐和园 发表评论于
顶牛哥！谁不懂物离乡贵，人离乡贱的道理，谁不热爱中国？干吗这么多人背井离乡、抛家舍业地来美国生活？道理不辨自明。虽然帖子里的有些话说的像广告词儿，让有些人不舒服了，但基本靠谱。既然我们人在美国，大多数人认同人有追求幸福的权利，尽管幸福的定义对每个人不同，也都应该热爱这片让我们自觉自愿来到的土地，一个可以自由追求幸福的国家。
dq51 发表评论于
其实中国的党章上写得也挺好的，为什么你信美国的，却不信中国的？
dentdoc 发表评论于
这得多幼稚才写出这样的话
Wiserman 发表评论于
文章里错误很多...
再举一例:
"美国的房子是...永久房产"
===
几乎任何人都没有自己的房产!
为什么?
因为你必须每年缴税,否则就被政府拿去了,
这个税,就如同租金,
所以,实际上,你在向政府租房子!
"自己的房屋"是骗人的说法!
再举一例:
"美国的房子是...永久房产"
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几乎任何人都没有自己的房产!
为什么?
因为你必须每年缴税,否则就被政府拿去了,
这个税,就如同租金,
所以,实际上,你在向政府租房子!
"自己的房屋"是骗人的说法!
老姐 发表评论于
就凭中国这模样，做不成老大。世界人是不会让没道德标准的国家做老大的。
别以为有了钱就成了，那样的话，希特勒也成老大了。
别以为有了钱就成了，那样的话，希特勒也成老大了。
Wiserman 发表评论于
"人权比主权更重要"
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这是美国政客骗第三世界国家人民的谎言!
胡说八道!
为了国家安全, 美国什么都会做的!
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这是美国政客骗第三世界国家人民的谎言!
胡说八道!
为了国家安全, 美国什么都会做的!
肥肥乖乖 发表评论于
哈哈，太平天国时，这位美国传教士的智慧就超过了当时中国所有人智慧的总合。
WriteItOut 发表评论于
"but I fear my government" is not translated right.
翻墙看看 发表评论于
呵呵，这只是中美之间比谁的老二大吧。
不很明了 发表评论于
哈哈哈，你确定那是萝卜干吗？
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