面对诡辩有时候逻辑也是没辙

讲文明,讲礼貌,爱艺术,谈幽默
(个人版权未经许可请勿转载复制)
打印 被阅读次数

(对外在世界的认知之四)

人和人之间的交流有的时候是很难的事情。即便是大家都是使用着同一种语言,但是如果看问题的角度不同,自身的成长经历不同,内心依持的价值体系不同,最终就难免出现误解或是说不通的时候。话不投机产生不了共识就会引起争论。

 

最近由于美国佛州学校枪杀案而引起的争论,好像就是这种情况。本来,如果双方都是心智清楚明晓道理的人,对大家来说,这应该是一次增长见识接近真理的机会。不过,看了这么多网上文章,跟贴发言,最后我是觉得有点头晕脑胀了。再加上争论的人中,实在是不乏将观点和真相混为一谈的诡辩之人,这就更让人难以理出个头绪,整个议题陷入了像是先有鸡还是先有蛋这样没完没了的递归循环中去了,

 

诡辩作为一种争论技巧,最早出现在古希腊思想活跃的那个时期。那年代的哲人们大都出身富足,生活中那些艰难的事情都有奴隶们在代劳,所以闲暇的时间很多,没事的时候,他们坐在一起就喜欢争辩。开始时,大家争论还只是为了明辨个是非寻找个对错,可这事情玩久了就容易走偏了,有人就开始专攻此道,于是就派生出了所谓的诡辩术,精于诡辩的人个个巧舌如簧,他们不在乎事实的真相,只是以制胜为辩论的目的,认为“正义”不过是强者的优势。

 

当时有位个中高手叫做普罗塔戈拉,他有句名言大概是说,人是万物的尺度,是衡量事物存在还是不存在的尺度。这话听起来既唯心又无定准,容易让别人不知所措。这个普罗塔戈拉自持脑瓜子灵活,能独步天下无对手,就开始招徒授业。他倒是属于有教无类的那种恩师,看到有个少年虽然出身贫寒,但长得面相清奇灵牙利齿,就收到门下。普罗塔戈拉告诉这个学生,现在可以不收他的学费,但等到他学成毕业承办了第一桩诉讼公案获胜后再行偿还。没想到,那个学生结业后拖拖拉拉并不去开业。迟迟收不上这份说好了的拖后款项,使得普罗塔戈拉很是恼火。没办法,他就向法庭递交诉状,要求他那赤贫学生偿还学费。普罗塔戈拉算计得好好的,他觉得自己会稳赢,因为如果学生胜诉,那么根据他们师徒以前签订的合约,学生就必须付款。如果学生败诉,他就必须按照法庭判决清偿欠款。不料,这学生真是青出于蓝而胜于蓝,在法庭上侃侃而谈,他说,如果自己胜诉,按照法庭判决就不用偿还欠款;如果自己败诉,按照和老师的约定,也不用付款,所以欠费一事就可以完全化为乌有。这种公说公有理婆说婆有理的辩解,让法官一筹莫展,也完全给绕糊涂了。

 

这就是所谓的普罗塔戈拉悖论,它的产生使得当时的人们非常地困惑。直观地看上去,即便都是基于真相得出来的结论,有时候也能是相互矛盾大相径庭的,更何况,遇到连观点和事实都被搅混的时候呢。可是,如果什么事情都像是这个悖论一样,总是最后搞成公说公有理婆说婆有理的结局,那么人间公理何在呢?

 

我不知道这件事是不是亚里士多德想要规范一下人们推理程式的起因,反正是不久以后,亚里士多德一直在致力于为大家认识自然世界,设立一把公正客观的尺度,于是,他总结出了“科学的逻辑”。他先是提出了所谓的基础法则,就是告诉大家什么是“公理“,这是后来推论说理的依据。那么,按照亚里士多德给出的思维体系,推理过程应该是如何工作呢?他要求你吧定义放出来,然后说出你所依据的公理,下一步他要你用”定理“详论,最后,他要你呈现出一套被称之为是”证明“的东西。这还不算完,他还拿出一种叫做”假设“的概念;他指定出一种单元模块叫”单位“,这是一种不可再分的个体数量,他要求你脚踏实地地依此把结论呈现出来。接着,他说明了“定性”和“定量”的对立,这一点对我们后世的思维改变也很重要。因为,在此之前,除了毕达哥拉斯一派爱以精准的数据讲话,连亚里士多德的老师柏拉图,也是喜欢用打比方的形式来解释深奥的道理。但是,亚里士多德对定性的表述方式存有天生的敌意,他喜欢定量精准,这导致后来的现代科学的支撑骨架是数学而不是文字描述。

 

当亚里士多德将一系列象征符号引入到对实物的表征后,整个推理过程就完全抽象化了。这就是科学思维的正式开始。以亚里士多德的聪明,他当然知道,你不可能只是闭上眼睛冥思苦想就能发现外在的奥妙,你需要把真实世界中的真相加上,要把从自身感知而来的证据加上,才能得到可以验证的结论。所以,“感知”和“经验”的定义都是随着科学的艺术开端翻然而至的。

 

自此以后的两千三百年里,我们执掌着亚里士多德发明的科学思想工具,将人类对外在世界的认知,拓展到了古人难以想象的程度。但是,我们隐隐约约还是能感觉到局限,感觉到不完美,一种始自亚里士多德的不完美。最起码的,我们不可能依赖这样一种科学的思维逻辑,对我们人类自身的一些社会行为的原因结果进行分析。这是不是由于凡事只要涉及到了人类自身的思想,就会有level two的变量反馈,使得那些初始成立的可依赖公理不复存在了呢?如果是这样,那就真有可能无解了。

 
越吃越蒙山人 发表评论于
回复 'westshore' 的评论 :反智基本上就是反对科学的逻辑。这后边是文化、教育和极端宗教思维的问题。我不是说宗教没有积极的方面,现代宗教在安抚心灵,提倡平等,宣扬和平,扶危济贫,传输善良方面功劳不小,但是极端保守势力就是抱着过时的思维反智的。,
silverbug 发表评论于
回复 'westshore' 的评论 :

也可以说是逻辑,就是那些人为了蒙骗迷惑群众而编造出来的一套似是而非的混蛋逻辑。
westshore 发表评论于
不是逻辑没辙,而是美国社会的反智主义盛行,根本就不尊重知识。比如相信拥枪能防止政府独裁,且不说是否实际,政府就一个,谁都可以盯着,何况还有其他方法防止政府独裁,比如三权分立的体制。
而拥枪的人以千万计,哪怕只有万分之一的人可能成为疯子,谁能盯着?或者哪怕只有十个人是疯子,你如何从几千万人里鉴别出来?
这是简单的概率问题,无奈美国就有人更相信什么防止政府独裁这些NRA整天强调的无厘头。就像最近剑桥研究的结果,智商越低,就越疑神疑鬼的,相信阴谋论。
社会反智主义的盛行,直接把人们的智商降低。
越吃越蒙山人 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 : 莲子的这两句话很精辟。
尤其是第二句话,那也是为什么我老是要彰显科学思想的原因。
谢谢,周末愉快!
越吃越蒙山人 发表评论于
回复 '不言有罪' 的评论 : 是这样,概念定义的双方认可太重要了,确保大家讲的是一回事。另外,人的思想行为变化太复杂,很多受大脑支配的思想和行为,现在科学还闹不清楚是怎么回事,所以,要推论要统一要认可,挺难的。尤其是那个变量反馈,给了反作用,那么事先的假设全得推翻。所以,我老觉得政治的问题,好多是分不出绝对的黑白的,闹到后来,没准就会出现极端。辗转反复,不离其宗。
越吃越蒙山人 发表评论于
回复 '风水纵横' 的评论 : 哦,呐那位乔州山人,可能是来自Georgia了,我原来起这网名的时候,住在多伦多北边的一个叫 Richmond Hill的地方,音译是越吃越蒙,我觉得和我的状态挺像的,脑子眼见的越来越糊涂,不过,我自以为是仁者,爱山,就起了这个网名。
越吃越蒙山人 发表评论于
回复 'lilywanda' 的评论 : 嗯,这就是中西文化的不同了。老子讲的是为人的修养,古希腊人想的是挖掘本质。
越吃越蒙山人 发表评论于
回复 '东裕德' 的评论 : 谢谢留言。
莲盆籽 发表评论于
有人争论是为了探索真理,有人只想证明真理已在自己手里。
发现推理过程不完美时,追求真理的求助于神明,真理已在手中的自显神功。;)
山人周末快乐!
不言有罪 发表评论于
这是个有趣的话题。其实,自然科学方面,也会碰到很多“没辙”的东西。譬如,吃鸡蛋和心脏病的关系。研究不下五六十年,论文好几百篇,可就是下不了定论。主要是因为影响因子太多,实验中难以控制,所以很难确定因果关系。而思维和辩论的媒体是文字语言。文字语言比起数字符号,和生物指标来,其定义模糊得多。更多的情况是,人们不假思索,根本就不考虑定义。譬如“民众拥枪能(或不能)阻止独裁”这个话题,这里面的每一个词,不同的人会有不同的定义。譬如“民众”,"枪”,“拥枪”,“独裁”,等等。如果不首先清楚地界定各个词的定义,推理和辩论就是鸡同鸭讲,越讲越糊涂。而如何论证提出的论点,即逻辑推理,反而是有章可循相对简单的。譬如三段论。当然,如果碰到把自己提出的论点当成不证自明的公理来辩论的人,也是没辙。
风水纵横 发表评论于
咦,蒙山朋友,我又发现了一个山人:乔州山人:))
风水纵横 发表评论于
很有意思,喜欢,以及文下的个见。
lilywanda 发表评论于
辩即辨-辩论是求明求是,不是输赢。如果要搅浑水, 就不值得与其辩。所谓善者不辩, 辩者不善。
越吃越蒙山人 发表评论于
回复 '不言有罪' 的评论 : 本来我这个系列是梳理科学的观点看世界的脉络的,看到你们的争论就加了这么一集,忙乱中就没想这么细,疏忽了亚里士多德在二元论和辩证这方面的理论。谢谢补充。
你说的对,其实大家都容易犯简单的逻辑错误,尤其是在争论的时候,再加上选择性注意和选择性认可这样的心理因素,客观公正对谁来说都是不容易的事情。
东裕德 发表评论于
哈哈…土豆-禾苗的高论公允有效啊!确实好玩。
不言有罪 发表评论于
很有趣。是啊,自然科学可以用定义精准的数据,符号,加上严格的规则,来规范推理和证明。
人文方面,包括辩论推理,人们也已经总结出一定的规律和规则。如果人们都能严格按照逻辑思维的规律和规则来辩论,是可以避免大部分的歧义的。
譬如这个所谓的普罗塔戈拉悖论,其实是他自己的还款条件里有个自讨苦吃的漏洞造成的,“第一桩诉讼公案获胜后”再偿还。要解套,他可以等学生获胜了一桩诉讼案以后,再提起诉讼。
我想,严格遵守逻辑思维的规律和规则,可以避免许多不必要的争论,可以避免许多的谬种流传。可惜,绝大部分人都没有受过严格的逻辑思维训练(包括我自己。我常常惋惜没这方面的严格训练)。但同时,每个人又都对自己的思维和推理信心十足。
越吃越蒙山人 发表评论于
呵呵,主要是人的社会意识社会行为方面,没法归纳没法预测,大家都自以为是,各有主张,这就难办了,呵呵。
土豆-禾苗 发表评论于
哈哈哈哈,好玩。
是否可以认为,对“物”可以建立理论/逻辑体系,而且可以不断发展完善;对“人”,只能算了算了,不说了。:))
登录后才可评论.