三峡安全与中国的洪水

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今天是周末,老头再扯一个新话题。

每年的洪水季节,三峡的安全都成文话题,特别能成为网上那些中黑们的“爆料”。今天老头就从专业的角度胡扯几句为什么三峡大坝没有问题。

首先三峡是重力坝。重力坝的意思就是可以利用自重就可以阻挡水流的侧向压力,更不用说还有N多的桩基和两岸嵌入山头的坝肩。三峡的早期设计曾经考虑过拱坝,但是后来因为安全的原因被否决了。

其次工程设计有一个特别重要的东西叫做安全系数。像三峡这样重要的建筑,安全系数都是2以上。这是什么意思呢,就是按照1吨极限压力设计的坝体,实际上即使荷载超过2吨以上也没有问题。况且三峡的设计洪峰流量是“万年一遇”的水平,再加上10%,达到12.4万立方/秒。这个是什么概念呢,历史上据说最大的是1870年的洪水,尖峰流量估计是10.5万立方每秒。有报道说今年最高洪峰都没有超过7万立方每秒,何以担忧?

再次,三峡是混凝土坝体,不存在管涌的问题,或者说,即使有管涌,也容易发现,也比较小量,况且能够在早期简单地修复。

最后,三峡有着极端复杂的检测系统,随时会根据情况调整水位高度,保障安全。

所以,三峡大坝从理论上是不可能因为洪水原因溃坝的。

那么,为什么三峡有了,还有洪水呢?这主要是大家对水库的防洪作用不理解。事实上,水库的防洪作用是调整洪峰,而不是储存洪水。这两者有着根本的区别。水库的库容再大,也不能完全储藏一次巨大洪水的所有水量,所以水库的作用是通过水库的库容来调整洪峰的流量,让短时大量的洪水在较长时间内排泄下去。例如今年,最大的洪峰有6万8万立方每秒,但是三峡最大的泄洪也就3万立方多点,这样上游的水慢慢地流下去,达到防洪的作用。

今年降雨真是很大。老头的家乡几十年没有大水。69年的时候,老头刚刚有点模糊记忆,当时能够看到的村子的四周都被淹掉了。今年的洪水据说比69年的还大,老头老家县里的所有圩田都被淹了,包括一些历史古镇,不过基本没有人员伤亡,因为都提前转移了。

如果仅仅看老头的老家,估计今年的粮食产量会有问题。我想中国国家主管部门也看到了,这就是为什么昨天川普在记者会上还说,“和中国的贸易战已经不重要了,但是他们还是在创纪录地从我们买小麦”!

股聋 发表评论于
看过一个文昭的视频,引用官媒说能防水 “千年一遇”, 后来又说 “百年一遇”,再后来说防“几十年一遇”,原来是“万年一遇”啊!哈哈,那我们就放心了
Dalidali 发表评论于
哇!
没想到一篇“杂文”却引出两位水坝高手!佩服!
文学城是卧虎藏龙之地,造诣不深很容易被打x!
borland 发表评论于

170-175米水位是三峡水库设计的蓄水期正常发电的水位。
这是三峡水库水位周期曲线图(https://pincong.rocks/url/img/aHR0cHM6Ly9pLmltZ3VyLmNvbS9ReURHSlduLnBuZw)。
可以看到汛期前预先放空水到145米,腾出库容调节洪水。汛期期间,可以看到几个水位上涨到155米左右的小峰,就对应着洪峰。

汛期结束蓄水到175米,达到最高发电能力。

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truth101 发表评论于 2020-07-25 15:10:04
回复 'XYZ94538' 的评论 :
我正是指的洪水时,提高水位,譬如到165-170米,减轻下游水患.
可是他们不敢
火爆老头 发表评论于
统一回复一些专业方面的问题。因为这是在大千写的杂文,没有过多地提及专业知识,后来被版主搬到这里,承蒙大家批阅。老头80年代初在葛洲坝实习近两个月,参与了三峡早前的可行性研究,所以对历史比较了解。虽然后来大坝确定在三斗坪,但是之前有N多方案,坝址有南津关、太平溪、三斗坪等,大坝高程从175到225有多种选择,坝体也考虑过重力坝和拱坝两种,当然三斗坪这里(因为江面宽和有江心岛)没有拱坝方案是事实。
truth101 发表评论于
回复 'Armweak' 的评论 :
佩服了!
Armweak 发表评论于
俺看到了。:-)博主冒充大头鬼,俺从来没有听说在三峡坝址处(三斗坪)考虑过拱坝。:-)三峡坝址处江面已经很开阔,两岸没有坚固的山头,何以建造拱坝?:-)拱坝多半建造在河谷狭窄、两边有坚硬山体可承担通过坝体水平拱的作用传递的80%以上的水荷载。长江上游金沙江支流很多梯级开发都是用拱坝。:-)

以前武夫许世友在南京军区当司令的时候,闹过很多笑话。有一日他突发奇想:为什么不能在南京这里造大坝呢?:-)
truth101 发表评论于
回复 'XYZ94538' 的评论 :
我正是指的洪水时,提高水位,譬如到165-170米,减轻下游水患.
可是他们不敢
XYZ94538 发表评论于
truth101,每年到汛期,三峡大坝都要把水位下降到145米以下,腾出库容,为削峰抗洪做准备。全世界的水库都是这样做。如果继续保持175米高度,根本就起不到抗洪的作用。泄洪是根据下游的状况进行的。蓄洪泄洪,调节洪峰,本就是三峡大坝的本职。
xilaideng 发表评论于
回复 'Armweak' 的评论 :
有深度,有水平,赞一个!
不过,我还是想搞清楚博主究竟是如何处理边界结点的。
这是因为博主在肯定了“两岸嵌入山头的坝肩”的作用之后,也提到拱坝方案被否决。
而我们知道,拱形结构常常因为基础不合条件而让位于非拱形结构。这里说的基础不是指坝底下的基础,而是指两岸坝肩的接触山体(不清楚是不是岩石)。
从保守的角度讲,在你说的“第三步,施加水荷载”时,坝体单元在两岸侧向边界结点处应该允许水平转动(相当于结构力学的简支端)。
其它部分没有异义。只用过ANSYS。
truth101 发表评论于
回复 'chichimao' 的评论 :

最近创造出一个新词句.不叫水灾了,叫"水域范围扩大"之类.
很科学哈,草民也不懂.再说对草民,泡点水,算什么呢.饿死几千万,不也有过嘛
替补球迷 发表评论于
三峡大坝溃坝这种说法和中国崩溃论是一样的东西,出自同一拨人,这种东西所反映的其实就是日有所盼,夜有所梦,是发泄心理仇恨的一种方式。
chichimao 发表评论于
淹死呢 不会多 不用怕 玩水消暑吧

不過最後一段,說對了 水災之後呢....嗯 瘟疫已來過了
對了饑荒 全当減肥啦 餓死三千萬也还沒破記錄呢
Armweak 发表评论于
xilaideng 发表评论于 2020-07-25 09:15:26
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如果让分析结果尽量符合实际情况,给工程人员有参考价值,就要严格按照施工程序加载。划分单元时,至少要考虑1到1.5倍坝基宽度的岩基深度和坝前坝后岩基宽度的岩体,以及左右岸一定宽度深度的岩基。坝体单元可以同时划分好,但需要用坝体单元 birth/death的功能,让坝体自重和岩体自重先后加载(不能同时加)。第一步:模拟岩体自重产生的应力。这时所有侧向边界结点铅直方向自由,底部边界结点水平xy 方向自由。这时坝体单元inactive。第二步,岩体自重应力产生后,activate 坝体单元并加自重。第二步的开始,要用有限元软件的restart功能,岩体所有单元只计入岩体应力,而位移归零。另外,准确地说,这时应将所有边界结点三个方向全部约束。第三步,施加水荷载......。

还有,分期施工的程序一定要模拟好,尤其是做弹塑性分析。element birth/death,restart和改变边界条件等功能,常用的商业软件象ABAQUS,ANSYS等都有。
truth101 发表评论于
回复 'XYZ94538' 的评论 :
怎么不相关?
正常蓄水位175米.从来不敢达到这个高度.
目前147米以上就要考虑泄洪. 就是怕大坝不坚固
XYZ94538 发表评论于
truth101,不要把三峡大坝本身的坚固性与大坝对下游的抗洪作用混为一谈。


PrimeryColor 发表评论于
三峡的设计洪峰流量是“万年一遇”的水平,再加上10%。
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万年一遇, 是忽悠人吧。 如何得出万年一遇的数据的? 地质资料估算??
xilaideng 发表评论于
回复 'Armweak' 的评论 :
请针对我说过的,或者博主说过的讨论。
Armweak 发表评论于
xilaideng 发表评论于 2020-07-25 09:15:26
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坦率地说,你也不专业。:-) 研究生毕业了? 读硕士还是博士? 抑或硕博连读? :-) 你好象只看到了几棵树,根本就没有看见三峡水利枢纽的“大森林”呢? :-)

俺如果参加你的论文答辩,想问你四个问题 :-):

1) 在做三峡重力坝三维有限元应力分析时,如何模拟坝体施工程序,以及库水位从枯水位上升到设计洪水位的分期加载?

2)在做有限元分析时,如何考虑坝体坝基和渗流以及坝体内廊道排水之间的耦合/相互作用问题?

3) 如何将大坝施工/运行期间的位移和渗流量的观测数据integrate 到你的有限元分析中? (博士后问题)

4) 两种结果: 有限元分析结果,工程师在按照设计规范设计三峡大坝时的计算分析结果。如何评判两者之间的区别和它们各自的价值?

:-) :-) :-)
truth101 发表评论于
重力坝不宜那么长的.否则迟早会出事.
加上施工质量有问题. 竣工时没得什么人去道贺,怕背锅.
官媒,最开始讲防千年一遇洪水,然后是讲防百年一遇,后又讲防十年一遇.
最近是说不要指望三峡.
你比官媒还有信心啊,厉害!
xilaideng 发表评论于
博主既然“从专业的角度”讨论,是否能说明是那个专业?
比如,水文专业?水利专业?水力学?土力学?基础设计?
博主一方面说“利用自重就可以阻挡水流的侧向压力”,另一方面又提“两岸嵌入山头的坝肩”,从结构力学的专业角度看,就不太专业。
具体地说,如果做大坝有限元分析处理边界条件,你是打算把这“两岸嵌入山头的坝肩”当成嵌固端,还是当成简支端?或者当成自由端?
BeijingGirl1 发表评论于
谢谢专业文章。
兵团农工 发表评论于
同样类型的大坝,其基底厚度,
三峡大坝是美国的二分之一!
常态 发表评论于
有道理,大坝的发电机组控制室都在潜水艇,超级防水,强国设计!

MoatCity 发表评论于 2020-07-24 19:39:13
好文!网上太多的无知,及幸灾乐祸的假新闻。我在加州,旁边有好几个大坝。每当雨量大的年份,当水面达到一定高度时,先从中间部位的泄水孔泄洪,最后直接就让水从坝顶像瀑布一样泄洪。这时候下游的河面都会拓宽很多,也会淹一些农田。这些都是有控制的,如没有大坝,发大水被淹是常事。可以想象,如没有三峡大坝,今年的雨量,下游会是多么的可怕!大坝起到了应该起的作用 - 缓冲水的流量。再大,再坚固的大坝,也不可能把所有的水挡在湖
flyingdust11 发表评论于
Who cares.
lao-fei 发表评论于
道理都说的这么清楚了,还是有人在瞎说,这些人是故意的。
MoatCity 发表评论于
好文!网上太多的无知,及幸灾乐祸的假新闻。我在加州,旁边有好几个大坝。每当雨量大的年份,当水面达到一定高度时,先从中间部位的泄水孔泄洪,最后直接就让水从坝顶像瀑布一样泄洪。这时候下游的河面都会拓宽很多,也会淹一些农田。这些都是有控制的,如没有大坝,发大水被淹是常事。可以想象,如没有三峡大坝,今年的雨量,下游会是多么的可怕!大坝起到了应该起的作用 - 缓冲水的流量。再大,再坚固的大坝,也不可能把所有的水挡在湖中。
bashfulx 发表评论于
高人
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