传统上说,基督教团体是共和党的选民。而基督教团体整体对川普的支持,始于2016年总统大选。在川普向最高法院输送(2名)保守派大法官的承诺下,在极端保守的(白人基督教 Evangelical Christian)彭斯的衬托下,基督教团体忽视了川普个人品行上满目疮痍的缺陷,投票支持川普当选美国总统,从此开始了起初非常勉强的这段政治联合。 川普任期内3位保守派大法官上位美国最高法院,不仅彻底打破了美国政治生态上的相对平衡,还让川普与基督教团体原本错位的联盟变得坚不可摧。即便在作为两者之间桥梁的彭斯(为保护美国宪法)离弃川普,但乘着最高法院改变"Roe v. Wade"原判决的东风,基督教团体成为川普无条件的支持者,在川普2016年以来倡导的民粹运动(MAGA), 添加了"基督教"民粹的内容。就如一些报道中所言,如川普当选美国总统,用"基督教文化改变美国"或是其改变美国的一个努力方向(附录1)。 面对民主党新的(可能)候选人Harris 决堤式的冲突政治势头,川普毫不隐讳地向基督教选民发出求救信号(文章开篇),就变得可以理解了。
华人基督教团体的川普情结和尴尬
1 作为基督教民,这些"兄弟姐妹"在美国为自己飘荡的灵魂找到一个安稳的家,是非常庆幸的事。 鉴于川普第一任期内为美国保守派(基督教团体是一个重要组成部分)所做的贡献,华人基督教团体中支持川普就显得自然而然。而按"基督教文化/民粹"重建美国的计划(附录1),对华人基督教团体,也应是如沐春风/甘之若饴。 2 "Ay, there is the rub" (唉,这里有个问题, 附录2)。
1)
华人基督教整体,如何知道自己的上帝就是川普的上帝? 他们把上帝拉入人间政治争斗的泥潭中的做法,否定了上帝超凡脱俗的特征,让人们可以用人间俗套质疑其上帝的真伪。 依据网上查阅信息,Evangelism 是 Protestant Christianity (华人翻译为 "沁浸教?"), 它强调"传送福音"/个人找到救主(耶稣)的经历/强调"圣经"在其中的权威领航作用。在世间一千多种不同版本的英文"圣经"中,最为白人Evangelical Christians 崇尚的是 King James Bible。 川普以基督教文化重建美国的计划中,这一文化来源是以使用 King James Bible 的白人基督教Evangelical Christianity)。无可论是文化建设对文化纯洁性的要求,还是Evangelical Christianity 对"圣经"的真伪性的要求特点,都让普遍使用中文版"圣经"华人教会,面临如何证明自己信奉的上帝,就是川普倡导的上帝这一问题。多年前曾问一名华人基督徒,你的教会是否是 Evangelical Christianity, 他询问教会后回答"是"。但华人教会自觉找到的归属感,是否能得到美国 Evangelical Christianity 社会的认可?
mikecwu: 基督教本质就是用上帝这个名字来忽悠没脑子的大众...人的愚昧真的是没有止境的...
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1
人们信仰上帝,不是因为愚昧,而是因为脆弱, 没有自己想象的那么勇敢,坚强。漫长的人生路上,总有感到过不去的坎儿,总有觉得熬不过的长夜。At times like this, if we humbly pray for God's help, HE will offer us the helping hand we badly need. (在这样的情况下,如果我们虔诚地祈求上帝的帮助,上帝会向我们伸出我们急需的援助之手)
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"...Though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil." Psalm 23:4
(哪怕走过充满死亡阴影的峡谷,我也绝不畏惧邪恶)。
cys254: 我说的是,你认为的“川普要自己制定的基督教标准/权威的King James Bible"这件事你想多了
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1
这不是我认为,是你认为/觉得。
你的这一说法,是典型的中国大陆说法,给别人下定论。就如你另外那个回应的第一句话,"你想多了”。
或许你不是这个意思,但在英文中这么对话,是非常冒犯人的, 在讨论中,你不能即使参与者,又是判官。这缺乏最基本的公平。
(没有恶意,仅仅是提醒)。
2
通常非中式说法是,我认为/甚至我相信 (I think/believe), 这么说,就明确地显示,你要说的是你个人意见,它可能错。
如"我觉得你想多了/我觉得你认为 xxx 是想多了", 而不是作为一个仲裁者,指出"你想多了, 你认为 xxx 是想多了",那么做会让对方忍不住想,Who do you think you are?
还是那句话,"没有恶意,只是善意提醒"。
cys254 发表评论于
我说的是,你认为的“川普要自己制定的基督教标准/权威的King James Bible"这件事你想多了。
并没有说川普说的每句话都是对的。
ShalakoW 发表评论于 2024-07-29 16:33:29
ShalakoW 发表评论于
@cys254,
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如果没有记错,川普对非法移民的一个抱怨是,他们不说英文。而这一抱怨超越了非法移民,覆盖了所有不说英语的移民。在美华人基督教团体,似乎是个不说英语的华人移民聚集的地方。
一贯强势/霸道/行事没商量的川普,为何在这个问题上对华人教会网卡一面,容忍他们忽视自己制定的"基督教标准/权威的King James Bible"?川普如何会接受他们中文的的 God 与自己"基督教民粹"中的God 是同一个 God? "民粹“本身是否带有浓厚的"纯粹"的意思?
2
就如有文中提到,支持川普的白人至上主义团体,对Vance 太太的攻击,哪怕她说 perfect English with no accent, 但她的那张印度脸背叛了她,让他成为川普阵营内种族分子攻击的目标 --- 他是川普竞选搭档的太太这一事实,也无法让她幸免。
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把这些元素都考虑进去,你依然认为我想多了,还是你拒绝去想?
米兰之夜: 不用纠结于圣经版本,因为上帝只有一个。任何基督徒,或什么人,都代表不了上帝。
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King James Bible and NIV Study Bible (published by Zondervan) 我都有。对我来说,他们的权威性没有区别。
但对准备在美推行"基督教民粹"的川普来说,他似乎认为 King James Bible 是纯正/权威的圣经版本。而当他觉得自己政府可以"推行基督教民粹"时,他就会觉得自己是上帝,一些Evangelical Christians 已经觉得他是"耶稣在现"。
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我这篇文章,是以问题的方式提醒在美华人基督教团体,他们因为热爱自己的宗教而全心支持的川普, 恰恰在他们深爱的宗教上,可能会给他们带来尴尬或麻烦。
ShalakoW 发表评论于
@cys254,
你没有读懂我的文章。我文章中说的不是世界各地基督教的情况,而是【在美国的华人基督教团体可能面临的尴尬】。
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我文章中,有报道说若Trump赢得第二任期/将在美国实施"基督教民粹"时,而他川普最近将"圣经与美国宪法"合成一本书出版,似乎也印证了这一可能,此书是他日后推行"基督教民粹"治国的依据。
没有川普推行"基督教民粹", 各教会可以选择自己钟爱的圣经版本,【在美国的华人基督教团体】可以使用自己钟爱的中文版圣经。然而,当川普(政府)推动"基督教文化/民粹"时,这一自由松散的状态可能就会消失,川普可能会要求"所有基督教团体使用他认为是权威(正宗)的圣经版本。在他最近推出的"圣经+美国宪法"核定本中,他选择了King James Bible,这应是川普在推广"基督教民粹"的运动中的"权威圣经版本"。
川普在美国(不是世界,不是非洲)推行"基督教民粹",将是是政府行为。而政府行为中包括"制定权威圣经版本"的行为。 这就是政府干预宗教的后果。
在这个后果下,华人基督教群体,因为使用中文版的圣经,或要么需要得到川普政府认可”算为凑合与基督教民粹匹配的圣经", 或可能被认为华人教会使用的中文圣经不合格,不被允许自称基督教(以保持基督教民粹的纯洁性)。
这一后果,我只在文中简要提及(节省篇幅), 并以一个问题的行为出现(第2部分的第1)节)。
2
King James Bible and NIV Bible (published by Zondervan) 我都有。对我来说,他们的权威性没有区别。
但对要在美推行"基督教民粹"的川普来说,他似乎认为 King James Bible 是纯正/权威的圣经版本。
@米兰之夜,
上尉Kendrick 的那段英文还可以译为
"在我床边只有两本书,"海军陆战队队员操守守则"和"King James Bible" 。我只听命两个主管(权威), 我的指挥官 Jessup准将和我主上帝。”
这里,Jessup 准将的权威来自”海军陆战队队员操守守则”, 而我主上帝的权威来自"King James Bible”. 上尉Kendrick 没有笼统说"Bible", 而是特别强调 King James Bible, 给人的印象是,他只听命于"King James Bible"定义的上帝。
这就是我文中说的,在美中国基督教团体,或许要向川普证明,自己信奉的上帝与川普King James Bible 中的上帝相同。
ShalakoW 发表评论于
米兰之夜: King James Bible 并非是最被偏爱的圣经...
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谢谢你纠正我的这个误解。
"King James Bible"一词首次引起我的注意,是电影"A Few Good Men"中的一段话。在法庭作证时,Lieutenant Kendrick 气宇轩昂地说,"I have two books at my bedside,the Marine Corps Code of Conduct and the King James Bible.The only proper authorities I am aware of are my commanding officer, Colonel Nathan Jessie and the Lord our God. 在我的床头有两本书,"海军陆战
队队员操守守则"和 King James Bible。我只知道两个权威,我的指挥官 Jessup准将和我的主我们的上帝"。
电影拍自1994年,但上尉 Kendrick 的言谈举止,放在今天的美国民间,就是坚定的MAGA一员。
如果把 King James Bible 说成是最为福音教偏爱的圣经版本与事实不符的话,把它说成是在福音教中最具"权威性"的"圣经"版本是否恰当? 或至少听上去最具"权威感"?就如"康熙大辞典"一定没有"小学生字典"那么普及/常用,但一旦提起来,总有一种无法忽视的"权威性"。
正是这种听上去的权威性,让最近川普推出的"圣经/美国宪法"的合订本中,他选用了 King James Bible. 可以这么说么?
- 华人教会最权威的是“和合本"圣经,是19世纪初从英文”修订版圣经“(Revised Version of the Bible)翻译过来的(当然,过程当中也参考了King James Version)。
2
英国"国教"是基督教。宗教信仰自由保障了英国国民"信仰/或不信仰任何宗教的权力",但皇室却没有这份自由。女皇/国王的权力(威)来自上帝,即所谓"天赋神权"。女皇/国王是应该宗教(界)首领,直接听命于上帝。
英国王室使用的"御用圣经"可是 King James Bible? 按逻辑似乎应该如此,您如果知道,能否确认一下?
@米兰之夜,
谢谢回应。
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在美中国基督教教会普遍使用中文版"圣经",这是从我有限的经验中发现的现象,但具有普遍性。
这些中文版"圣经"源自何种版本/何种语言的"圣经"?
2
英国"国教"是基督教。宗教信仰自由保障了英国国民"信仰/或不信仰任何宗教的权力",但皇室却没有这份自由。女皇/国王的权力(威)来自上帝,即所谓"天赋神权"。女皇/国王是应该宗教(界)首领,直接听命于上帝。
英国王室使用的"御用圣经"可是 King James Bible? 按逻辑似乎应该如此,您如果知道,能否确认一下?
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如果King James Bible 版本是英国王室的御用"圣经",美国 Evangelical Christians 偏爱它就有了原因。早期英国移民中的基督教徒们,沿用在移民前在英国已经习惯使用的 King James Bible, 而且,这一习惯并未因美国独立而中断,并延续至今。