For lasting global peace, human integration must be founded on equal justice under the law, respect for human rights, and the protection of freedom, while standing against dictatorship and the darker aspects of humanity. 为实现持久的世界和平，人类的融合必须基于法律下的平等正义、对人权和自由的尊重，并坚决反对独裁统治和人性中的黑暗面。
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H/t #1:
政治，去它母亲的
本文内容已被 [ 冯墟 ] 在 2024-09-22 10:20:52 编辑过。如有问题，请报告版主或论坛管理删除.
有人的地方就有政治。不关心、不谈论政治，也是一种政治——中立的政治。人的政治倾向，至少有两个维度，左、中、右是一个，保守、折中和自由是另一个。另外地缘政治分东方、西方，亲华、反华，亲美、反美，等等。
我从有政治立场开始，就是个自由化分子。这意味着我在中国是右派，对待中国和世界问题，都坚持自由化立场。移民到美国之后却属于左派，对待美国、中国和世界问题，仍坚持自由化立场。
对我这样的人，有的朋友会用贬义词，比如极左、左棍。我不极左。我反对基于暴力专制的社会主义，比如苏联和中华人民共和国。但在资本主义框架内，我对吸收民主社会主义合理成分持开放态度，认为丹麦这样的民主社会主义社会并不糟糕。
我更不是左棍，在政治上不主动攻击别人。美国是宪政共和国，公民可以投票表达观点，所以我很少就美国政治跟人辩论。举手之劳投票可以解决的问题，何须多费口舌非要去说服对方，除非对方持开放态度——那是少有的缘分，可遇而不可求。烧开水的人都知道，响水不开，开水不响。
我个人认为，人的政治倾向是生理性的，很难更改。起码我本人是这样，对许多问题都持开放态度——我认为这是自由主义的精髓。波普尔的《开放社会及其敌人》有警醒的意义，其弟子索罗斯对苏联东欧社会主义阵营的崩溃起到了推动作用，对中国的改革开放事业也曾大力支持。我心目中，索罗斯是个正面人物。
态度是否开放，是自由主义的试金石。某校某人曾说，世界上只有两种人，自由主义者和傻瓜。我反对，因为这种观点不是开放态度，因而不是真正的自由主义。但是我认为，真正的知识分子必须坚持开放态度，因而必定是自由派。坚持开放态度很重要，我个人深有体会。对同性恋，我本来反感，因为我接触到的第一位同性恋者是个恋童癖；我已经二十岁，能识人，没有上当。我在中国听说的第二位同性恋者是位悲剧人物，第三位是知名学者，当时我不理解同性恋。来美国之后，这边的同性恋越来越公开。我们认识、接触的同性恋者都很正常、正派。帮助我们留在美国的人中，就有一位同性恋者。了解、理解同性恋之后，二十多年来，我们支持性少数权益。
移民政策不光事涉开放，而且关系到美国的全球领袖地位。曼哈顿计划的成功离不开移民，爱因斯坦积极推动，费米贡献突出。登月计划的成功同样离不开移民，冯·布耐恩还是个纳粹战犯。近年来美国籍的诺贝尔奖获得者中，三分之一以上是移民。积极的移民政策，有助于美国加强其全球领袖地位。
有人说有争议的是非法移民，合法移民没有争议。但是川普担任总统期间，不光非法移民受到不人道对待，合法的移民通道也在缩紧。他只欢迎欧裔，而历史上连希特勒都还对亚裔另眼相看呐。而且移民是否合法的标准完全是人为的，因政治风向而变化。1898年美国诉黄金德案中，黄金德出生于旧金山、本不属移民。他到中国探亲后，美国移民局援引《排华法案》拒绝他入境。此一经典案例充分说明，排外、排华浪潮高涨的时候，不要说移民、就是土生公民，都会被挡在外面、或者遭到驱逐。
1982年，美国处于经济衰退中，汽车制造业受到来自日本的强劲挑战。底特律一带民众普遍对日本人怀有敌意，但他们分不清日本人和华人。出生在中国广东的归化公民陈果仁跟朋友在一家夜总会举行他婚前的单身派对，无端遭到坐在对面的一对白人继父继子的辱骂。这对白人父子都是汽车制造业从业人员，继子当时处于失业状态。在夜总会发生争吵后，白人父子在外面找到陈果仁，用棒球棒把他的脑壳打破，伤重不治，年仅二十七岁。这样恶劣的刑事犯罪，白人父子受到了什么样的处罚呢？三年缓刑、外加三千元罚金，没有服过刑。当时当地的社会环境导致陪审团对白人父子的同情，超过了对陈果仁的同情。这个案例说明，在特定社会条件下，亚裔美国人连生命权都没有保障，更不要说他们的移民身份了。身为亚裔美国人，我们除了反对排外、反对种族歧视，根本没有别的选择。
政治对立的双方相互不能说服，在专制社会，统治的一方以暴力压制的方式推行自己的政策，具体形式可以是全过程民主，可以是高度自信的人民代表大会制度。而在民主社会，一般可以通过自由选举和宪政机制，实现少数服从多数、多数尊重少数。美国是世界的民主灯塔，卡特总统建立的卡特中心邀请第三世界国家观摩美国大选。前些年中国民政部派来的人感慨，美国这么大一个国家，全国性选举能够和平、文明完成，没有发生大规模暴力骚乱，真正了不起！这是肺腑之言，跟后来有了四个自信之后的态度大不一样。
但是美国民主机制失灵的事件时有发生。最突出的例子，是南北战争。当时南方是保守派、支持奴隶制，北方是自由派、反对奴隶制。林肯总统虽然是共和党，但属于自由派。支持奴隶制的保守派竞选失利，发动叛乱，制造大规模战争，血流成河。最近的例子，是二〇二一年一月六日国会山骚乱，仍然是保守派竞选失利、司法判决全面失利——其中有的法官还是川普本人任命的、判决的说服力不言而喻，冲击国会山，制造流血事件，妄图阻挠民主程序。在两方观点对立的情况下，民主机制提供一种和平、文明的解决方案，以暴力手段阻扰、破坏民主程序是反民主的野蛮行为。
美国保守派和自由派的争斗，至少从立国时就开始了。大而言之，保守派和自由派的争斗，可能从人类社会形成的时候就开始了。在大部分时间，美国自由派在文化教育、科学技术、经济军事、居民寿命甚至竞技体育等方面都是占优的，但保守派从不放弃自己的立场、在政治上跟自由派势均力敌。
我反对保守派的观点、反对部分保守人士诉诸暴力，但支持他们坚持自己主张的权利。专制社会的人民有权发动暴动，打破旧秩序、建立新秩序，实现民主、自由、法治。我们生活在自由社会，任何人都可以主张任何观点，但必须尊重法律秩序、维护和平、远离暴力。
我送孩子入学，校门口有三五个年轻人散发共产主义传单。我受共产党教育多年，坚决反对共产主义。但在美国法律秩序的框架内，我坚决支持他们主张共产主义的权利。亲身经历告诉我，一个人对共产主义的了解越深入，反对共产主义的可能性往往越大。我读研究生的时候，有一位马克思主义哲学专业的教授告诫我们，共产主义这种东西，你不要去公开反对它。你越反对它，它越起劲儿。保持沉默，是最高的轻蔑。我个人认为，这种态度比较可取。
有的朋友在中国是右派，到了美国还是右派。这意味着他们在中国是自由派、反共，在美国属于保守派、虽然还是反共。只要是维护民主、自由、法治，不管是自由派、还是保守派，就同属一个大的阵营，就是朋友，可以和而不同。而自由跟专制是不兼容的，难以做到长期和平共处。
我虽然有鲜明的自由化倾向，却历来是一个无党派人士，对党派政治不感兴趣，对政党领袖人物坚持理性态度、绝不盲从。我心目中最好的总统是林肯。伟大的总统历史上罕见，就是他们也不完美。我讨厌川普这个人，反对他大部分的政策，但他不是一无是处，也有做得对的地方。川粉、川黑，以党派、对政治人物的态度划界，虽然简单明了，但理性缺失，实际上并不可取。
作为来自中国大陆的归化公民，我们手中的选票来之不易。珍惜选票，要求我们摒弃党派偏见，回归理性，兼顾国计民生和全球利益。这次大选涉及的问题，除了通货膨胀、全民医疗、堕胎权利和移民政策，还有全球气候、巴以冲突、俄乌战争、尤其是台海和平。台湾是大中华地区最后的自由堡垒。台海问题，在我心中有特别沉重的分量。而恰恰在台海问题上，川、贺政策有云泥之别。维护世界和平公理，不能只考虑金钱得失。我们是选总统，不是选商人。要是选商人，更轮不到川普。单靠台湾有限的财力来遏止、防范和抵抗共军入侵，无异痴人说梦。
但是归根结底，捍卫美国的民主制度，比单看谁输谁赢重要得多。无论大选结果如何，我希望大选能够和平文明完成、美国民主能够幸存。
20240921
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H/t #2:
我从有政治立场开始，就是个自由化分子。这意味着我在中国是右派，对待中国和世界问题，都坚持自由化立场。移民到美国之后却属于左派，对待美国、中国和世界问题，仍坚持自由化立场。
对我这样的人，有的朋友会用贬义词，比如极左、左棍。我不极左。我反对基于暴力专制的社会主义，比如苏联和中华人民共和国。但在资本主义框架内，我对吸收民主社会主义合理成分持开放态度，认为丹麦这样的民主社会主义社会并不糟糕。
我更不是左棍，在政治上不主动攻击别人。美国是宪政共和国，公民可以投票表达观点，所以我很少就美国政治跟人辩论。举手之劳投票可以解决的问题，何须多费口舌非要去说服对方，除非对方持开放态度——那是少有的缘分，可遇而不可求。烧开水的人都知道，响水不开，开水不响。
我个人认为，人的政治倾向是生理性的，很难更改。起码我本人是这样，对许多问题都持开放态度——我认为这是自由主义的精髓。波普尔的《开放社会及其敌人》有警醒的意义，其弟子索罗斯对苏联东欧社会主义阵营的崩溃起到了推动作用，对中国的改革开放事业也曾大力支持。我心目中，索罗斯是个正面人物。
态度是否开放，是自由主义的试金石。某校某人曾说，世界上只有两种人，自由主义者和傻瓜。我反对，因为这种观点不是开放态度，因而不是真正的自由主义。但是我认为，真正的知识分子必须坚持开放态度，因而必定是自由派。坚持开放态度很重要，我个人深有体会。对同性恋，我本来反感，因为我接触到的第一位同性恋者是个恋童癖；我已经二十岁，能识人，没有上当。我在中国听说的第二位同性恋者是位悲剧人物，第三位是知名学者，当时我不理解同性恋。来美国之后，这边的同性恋越来越公开。我们认识、接触的同性恋者都很正常、正派。帮助我们留在美国的人中，就有一位同性恋者。了解、理解同性恋之后，二十多年来，我们支持性少数权益。
移民政策不光事涉开放，而且关系到美国的全球领袖地位。曼哈顿计划的成功离不开移民，爱因斯坦积极推动，费米贡献突出。登月计划的成功同样离不开移民，冯·布耐恩还是个纳粹战犯。近年来美国籍的诺贝尔奖获得者中，三分之一以上是移民。积极的移民政策，有助于美国加强其全球领袖地位。
有人说有争议的是非法移民，合法移民没有争议。但是川普担任总统期间，不光非法移民受到不人道对待，合法的移民通道也在缩紧。他只欢迎欧裔，而历史上连希特勒都还对亚裔另眼相看呐。而且移民是否合法的标准完全是人为的，因政治风向而变化。1898年美国诉黄金德案中，黄金德出生于旧金山、本不属移民。他到中国探亲后，美国移民局援引《排华法案》拒绝他入境。此一经典案例充分说明，排外、排华浪潮高涨的时候，不要说移民、就是土生公民，都会被挡在外面、或者遭到驱逐。
1982年，美国处于经济衰退中，汽车制造业受到来自日本的强劲挑战。底特律一带民众普遍对日本人怀有敌意，但他们分不清日本人和华人。出生在中国广东的归化公民陈果仁跟朋友在一家夜总会举行他婚前的单身派对，无端遭到坐在对面的一对白人继父继子的辱骂。这对白人父子都是汽车制造业从业人员，继子当时处于失业状态。在夜总会发生争吵后，白人父子在外面找到陈果仁，用棒球棒把他的脑壳打破，伤重不治，年仅二十七岁。这样恶劣的刑事犯罪，白人父子受到了什么样的处罚呢？三年缓刑、外加三千元罚金，没有服过刑。当时当地的社会环境导致陪审团对白人父子的同情，超过了对陈果仁的同情。这个案例说明，在特定社会条件下，亚裔美国人连生命权都没有保障，更不要说他们的移民身份了。身为亚裔美国人，我们除了反对排外、反对种族歧视，根本没有别的选择。
政治对立的双方相互不能说服，在专制社会，统治的一方以暴力压制的方式推行自己的政策，具体形式可以是全过程民主，可以是高度自信的人民代表大会制度。而在民主社会，一般可以通过自由选举和宪政机制，实现少数服从多数、多数尊重少数。美国是世界的民主灯塔，卡特总统建立的卡特中心邀请第三世界国家观摩美国大选。前些年中国民政部派来的人感慨，美国这么大一个国家，全国性选举能够和平、文明完成，没有发生大规模暴力骚乱，真正了不起！这是肺腑之言，跟后来有了四个自信之后的态度大不一样。
但是美国民主机制失灵的事件时有发生。最突出的例子，是南北战争。当时南方是保守派、支持奴隶制，北方是自由派、反对奴隶制。林肯总统虽然是共和党，但属于自由派。支持奴隶制的保守派竞选失利，发动叛乱，制造大规模战争，血流成河。最近的例子，是二〇二一年一月六日国会山骚乱，仍然是保守派竞选失利、司法判决全面失利——其中有的法官还是川普本人任命的、判决的说服力不言而喻，冲击国会山，制造流血事件，妄图阻挠民主程序。在两方观点对立的情况下，民主机制提供一种和平、文明的解决方案，以暴力手段阻扰、破坏民主程序是反民主的野蛮行为。
美国保守派和自由派的争斗，至少从立国时就开始了。大而言之，保守派和自由派的争斗，可能从人类社会形成的时候就开始了。在大部分时间，美国自由派在文化教育、科学技术、经济军事、居民寿命甚至竞技体育等方面都是占优的，但保守派从不放弃自己的立场、在政治上跟自由派势均力敌。
我反对保守派的观点、反对部分保守人士诉诸暴力，但支持他们坚持自己主张的权利。专制社会的人民有权发动暴动，打破旧秩序、建立新秩序，实现民主、自由、法治。我们生活在自由社会，任何人都可以主张任何观点，但必须尊重法律秩序、维护和平、远离暴力。
我送孩子入学，校门口有三五个年轻人散发共产主义传单。我受共产党教育多年，坚决反对共产主义。但在美国法律秩序的框架内，我坚决支持他们主张共产主义的权利。亲身经历告诉我，一个人对共产主义的了解越深入，反对共产主义的可能性往往越大。我读研究生的时候，有一位马克思主义哲学专业的教授告诫我们，共产主义这种东西，你不要去公开反对它。你越反对它，它越起劲儿。保持沉默，是最高的轻蔑。我个人认为，这种态度比较可取。
有的朋友在中国是右派，到了美国还是右派。这意味着他们在中国是自由派、反共，在美国属于保守派、虽然还是反共。只要是维护民主、自由、法治，不管是自由派、还是保守派，就同属一个大的阵营，就是朋友，可以和而不同。而自由跟专制是不兼容的，难以做到长期和平共处。
我虽然有鲜明的自由化倾向，却历来是一个无党派人士，对党派政治不感兴趣，对政党领袖人物坚持理性态度、绝不盲从。我心目中最好的总统是林肯。伟大的总统历史上罕见，就是他们也不完美。我讨厌川普这个人，反对他大部分的政策，但他不是一无是处，也有做得对的地方。川粉、川黑，以党派、对政治人物的态度划界，虽然简单明了，但理性缺失，实际上并不可取。
作为来自中国大陆的归化公民，我们手中的选票来之不易。珍惜选票，要求我们摒弃党派偏见，回归理性，兼顾国计民生和全球利益。这次大选涉及的问题，除了通货膨胀、全民医疗、堕胎权利和移民政策，还有全球气候、巴以冲突、俄乌战争、尤其是台海和平。台湾是大中华地区最后的自由堡垒。台海问题，在我心中有特别沉重的分量。而恰恰在台海问题上，川、贺政策有云泥之别。维护世界和平公理，不能只考虑金钱得失。我们是选总统，不是选商人。要是选商人，更轮不到川普。单靠台湾有限的财力来遏止、防范和抵抗共军入侵，无异痴人说梦。
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20240921
所有跟帖：
• 嗨嗨你还是以自己的视角在大谈政治。中国左派美国右派，中国左派美国左派，中国右派美国左派，中国右派美国右派，你是哪个 -老键- 
(0 bytes) (5 reads) 09/21/2024 postreply 20:51:36
• 每个人就是要以自己的视角谈问题，签名的实验报告必须是自己的观测数据。不要轻易被人代表，不许未经合法程序代表他人。 -冯墟- (0 bytes) (3 reads) 09/21/2024 postreply 20:58:27
• 中国左派是开放社会的敌人，其他的都是友人。 -冯墟- (0 bytes) (1 reads) 09/21/2024 postreply 21:05:39
• 好文章，赞一个！ -久经沙场的枪- (0 bytes) (2 reads) 09/21/2024 postreply 23:55:16
• 谢谢赏光！ -冯墟- (0 bytes) (0 reads) 09/22/2024 postreply 05:00:23
• Two thumbs up! -玻璃坊- (167 bytes) (9 reads) 09/22/2024 postreply 01:43:52
• 谢谢鼓励 -冯墟- (0 bytes) (0 reads) 09/22/2024 postreply 05:01:51
• 这个世界的复杂性在于：灵与肉的交织。或者说理性和习惯（包括思维习惯心里习惯）的交织，个体和群体的属性交织。所以，美国有两 -freemanli01- (792 bytes) (14 reads) 09/22/2024 postreply 02:41:49
• 不是所有问题都复杂。J6是践踏法律秩序的暴行，川普是煽动者，法律秩序不能靠罪犯维护。 -冯墟- (0 bytes) (1 reads) 09/22/2024 postreply 06:19:27
• 冯兄，恕我直言，感觉很多人认为J6是川普的责任的人，都是没有认真跟踪事件原委。而我的认识那是佩罗西的责任。简单说： -freemanli01- (433 bytes) (10 reads) 09/22/2024 postreply 10:06:28
• 南希负有预防不力的责任，川普负有煽动的责任，后者是刑责。防止不力，不能成为犯罪的借口。根据纽约州法，川普是一名罪犯。 -冯墟- (0 bytes) (2 reads) 09/22/2024 postreply 10:14:17
• 任何示威都有他的论点、论据，你可以探讨论据是否经得起考验（舞弊），但是说他煽动，那，冯兄，可知道中国的煽颠罪。这，不能轻 -freemanli01- (697 bytes) (10 reads) 09/22/2024 postreply 10:25:28
• 和平示威不是罪，暴动是罪。不能说中国有煽颠罪，美国就不能有。共产党员吃饭，我们就不吃了？自由兄，这桩公案仍在进行之中， -冯墟- (87 bytes) (3 reads) 09/22/2024 postreply 10:48:50
• 如果佩罗西尽职了，那么那天就没有暴动了。所以川普同样的行为，就因为佩罗西是否尽职，而变成了两种可能：1. 佩尽职，川无罪 -freemanli01- (139 bytes) (3 reads) 09/22/2024 postreply 11:00:56
• 明白了。防范足够，绝大部分犯罪可以避免，所以犯罪是政府失职的结果。看川普的律师会不会这样辩护。 -冯墟- (0 bytes) (1 reads) 09/22/2024 postreply 11:19:47
• 我是说，佩失职，酿成乱局，才给了人借口指责川普。关键是第一步：川号召进军国会，自由发声，完全合法。后来的乱局来自：。 -freemanli01- (293 bytes) (4 reads) 09/22/2024 postreply 11:40:12
• 对不起啊 自由兄。我在飞机上网络时续时断。我要是陪审员，我会听取有利和不利于被告的证据、正反双方的观点，按照法官的指示 -冯墟- (195 bytes) (0 reads) 09/22/2024 postreply 12:41:28
• 我也基本同意你这里提到的很多观点。如果我补充呢我会说我见到的中文舆论最大的问题是太想干涉别人怎么想了。那让我很厌恶 -donau- (528 bytes) (24 reads) 09/22/2024 postreply 05:31:00
• 对对对。我反共（共产党，共和党另当别论），但尊重他人坚持共产主义的权利。但共产党不尊重我们的权利，所以我们敬而远之。开放 -冯墟- (204 bytes) (10 reads) 09/22/2024 postreply 06:30:26
• 依你的逻辑，得尊重坚持纳粹主义的权利呢，对纳粹主义，也不能公开反对它，要保持沉默，不然就是专制不自由。 -看客2010- (0 bytes) (5 reads) 09/22/2024 postreply 06:58:39
• 对，纳粹信仰和言论不是罪过，一旦付诸行动就是犯罪。这是在美国。我所在社区，图书馆里有希特勒的 我的奋斗，尤其让我自豪。但 -冯墟- (54 bytes) (17 reads) 09/22/2024 postreply 07:05:16
• 美国1945年出版的这本书。我在美国还买了一本共产党宣言 -冯墟- (0 bytes) (1 reads) 09/22/2024 postreply 07:10:53
• 现在公共图书馆还放儿童不宜的不常规的性教育的书呢，图文俱全。家长反对，主党的说，不能剥夺看书受教育的自由。 -看客2010- (0 bytes) (2 reads) 09/22/2024 postreply 07:29:29
• 不只是儿童不宜，一般人也看不下去的东西。 -看客2010- (0 bytes) (1 reads) 09/22/2024 postreply 07:30:35
• 图书陈列要考虑年龄适当性，但也不能一禁了之。我所在社区图书馆设有外地禁书专柜，你的毒药可以是我的佳肴。 -冯墟- (0 bytes) (2 reads) 09/22/2024 postreply 07:54:53
• 去公共图书馆有年龄限制吗？要查id吗？投票都不查id呢。对了，喝酒买酒要查。 -看客2010- (0 bytes) (5 reads) 09/22/2024 postreply 08:08:58
• 我孩子在这种环境里长大的，没什么不好。 -冯墟- (0 bytes) (1 reads) 09/22/2024 postreply 10:17:46
• 在德国禁止的事情，以前的幸福mm早就说过了，不过她的意思是为什么能禁纳不能禁共 -看客2010- (0 bytes) (2 reads) 09/22/2024 postreply 07:45:37
• 美国移民法对共产党和纳粹都有惩罚。执行方面根据实际情况不断调整。 -冯墟- (0 bytes) (1 reads) 09/22/2024 postreply 07:59:39
• 看姐这个是这样的。你当然可以公开批评说那个主意或者观点不对但是如果对个人，他有那个权利。实际上现在也一直有的我记得我看过 -donau- (451 bytes) (14 reads) 09/22/2024 postreply 07:06:56
• 共、納都是从无到有的。邪恶的东西如果任其自由发展，最终会害人的。历史已经明确无误地告知人们了。 -看客2010- (0 bytes) (2 reads) 09/22/2024 postreply 07:35:49
• 这个我同意所以比例到接近十就该各地政府哇哇叫了也会采取措施主要是宣传。但是还是不能 -donau- (173 bytes) (12 reads) 09/22/2024 postreply 07:43:13
• 如果一旦真打真威胁那按法律走。只要个人限制在自己范围不强迫别人就会被法律保护 -donau- (0 bytes) (0 reads) 09/22/2024 postreply 07:45:00
• 就是就是。 -看客2010- (0 bytes) (0 reads) 09/22/2024 postreply 07:58:58
• 我没说一定要保持沉默，那是在中国针对掌权的中共。公开反对的当然是英雄。 -冯墟- (0 bytes) (1 reads) 09/22/2024 postreply 07:08:34
• 你的教授不是说要保持沉默，保持沉默，是最高的轻蔑嘛，那他还当个啥子马克思主义哲学专业的教授。 -看客2010- (0 bytes) (2 reads) 09/22/2024 postreply 07:41:37
• 哈哈，他是个很好的教授！ -冯墟- (21 bytes) (6 reads) 09/22/2024 postreply 07:57:02
• 为他自己的懦弱找个高大上的理由，还把如此虚伪的东西灌输给学生，害人害己。如果他说反对但为了保全自己而沉默，我还尊重他一些 -看客2010- (0 bytes) (3 reads) 09/22/2024 postreply 08:05:16
• 我要说的是，如果中国人都像这位教授，共产党早就完蛋了。 -冯墟- (0 bytes) (0 reads) 09/22/2024 postreply 11:21:49
• 写得不错。 -在水四方- (81 bytes) (11 reads) 09/22/2024 postreply 08:46:31
• 政治有时肮脏，没别的意思。 -冯墟- (0 bytes) (0 reads) 09/22/2024 postreply 10:20:12
(0 bytes) (5 reads) 09/21/2024 postreply 20:51:36• 每个人就是要以自己的视角谈问题，签名的实验报告必须是自己的观测数据。不要轻易被人代表，不许未经合法程序代表他人。 -冯墟-
(0 bytes) (3 reads) 09/21/2024 postreply 20:58:27• 中国左派是开放社会的敌人，其他的都是友人。 -冯墟-
(0 bytes) (1 reads) 09/21/2024 postreply 21:05:39• 好文章，赞一个！ -久经沙场的枪-
(0 bytes) (2 reads) 09/21/2024 postreply 23:55:16• 谢谢赏光！ -冯墟-
(0 bytes) (0 reads) 09/22/2024 postreply 05:00:23• Two thumbs up! -玻璃坊-
(167 bytes) (9 reads) 09/22/2024 postreply 01:43:52• 谢谢鼓励 -冯墟-
(0 bytes) (0 reads) 09/22/2024 postreply 05:01:51• 这个世界的复杂性在于：灵与肉的交织。或者说理性和习惯（包括思维习惯心里习惯）的交织，个体和群体的属性交织。所以，美国有两 -freemanli01-
(792 bytes) (14 reads) 09/22/2024 postreply 02:41:49• 不是所有问题都复杂。J6是践踏法律秩序的暴行，川普是煽动者，法律秩序不能靠罪犯维护。 -冯墟-
(0 bytes) (1 reads) 09/22/2024 postreply 06:19:27• 冯兄，恕我直言，感觉很多人认为J6是川普的责任的人，都是没有认真跟踪事件原委。而我的认识那是佩罗西的责任。简单说： -freemanli01-
(433 bytes) (10 reads) 09/22/2024 postreply 10:06:28• 南希负有预防不力的责任，川普负有煽动的责任，后者是刑责。防止不力，不能成为犯罪的借口。根据纽约州法，川普是一名罪犯。 -冯墟-
(0 bytes) (2 reads) 09/22/2024 postreply 10:14:17• 任何示威都有他的论点、论据，你可以探讨论据是否经得起考验（舞弊），但是说他煽动，那，冯兄，可知道中国的煽颠罪。这，不能轻 -freemanli01-
(697 bytes) (10 reads) 09/22/2024 postreply 10:25:28• 和平示威不是罪，暴动是罪。不能说中国有煽颠罪，美国就不能有。共产党员吃饭，我们就不吃了？自由兄，这桩公案仍在进行之中， -冯墟-
(87 bytes) (3 reads) 09/22/2024 postreply 10:48:50• 如果佩罗西尽职了，那么那天就没有暴动了。所以川普同样的行为，就因为佩罗西是否尽职，而变成了两种可能：1. 佩尽职，川无罪 -freemanli01-
(139 bytes) (3 reads) 09/22/2024 postreply 11:00:56• 明白了。防范足够，绝大部分犯罪可以避免，所以犯罪是政府失职的结果。看川普的律师会不会这样辩护。 -冯墟-
(0 bytes) (1 reads) 09/22/2024 postreply 11:19:47• 我是说，佩失职，酿成乱局，才给了人借口指责川普。关键是第一步：川号召进军国会，自由发声，完全合法。后来的乱局来自：。 -freemanli01-
(293 bytes) (4 reads) 09/22/2024 postreply 11:40:12• 对不起啊 自由兄。我在飞机上网络时续时断。我要是陪审员，我会听取有利和不利于被告的证据、正反双方的观点，按照法官的指示 -冯墟-
(195 bytes) (0 reads) 09/22/2024 postreply 12:41:28• 我也基本同意你这里提到的很多观点。如果我补充呢我会说我见到的中文舆论最大的问题是太想干涉别人怎么想了。那让我很厌恶 -donau-
(528 bytes) (24 reads) 09/22/2024 postreply 05:31:00• 对对对。我反共（共产党，共和党另当别论），但尊重他人坚持共产主义的权利。但共产党不尊重我们的权利，所以我们敬而远之。开放 -冯墟-
(204 bytes) (10 reads) 09/22/2024 postreply 06:30:26• 依你的逻辑，得尊重坚持纳粹主义的权利呢，对纳粹主义，也不能公开反对它，要保持沉默，不然就是专制不自由。 -看客2010-
(0 bytes) (5 reads) 09/22/2024 postreply 06:58:39• 对，纳粹信仰和言论不是罪过，一旦付诸行动就是犯罪。这是在美国。我所在社区，图书馆里有希特勒的 我的奋斗，尤其让我自豪。但 -冯墟-
(54 bytes) (17 reads) 09/22/2024 postreply 07:05:16• 美国1945年出版的这本书。我在美国还买了一本共产党宣言 -冯墟-
(0 bytes) (1 reads) 09/22/2024 postreply 07:10:53• 现在公共图书馆还放儿童不宜的不常规的性教育的书呢，图文俱全。家长反对，主党的说，不能剥夺看书受教育的自由。 -看客2010-
(0 bytes) (2 reads) 09/22/2024 postreply 07:29:29• 不只是儿童不宜，一般人也看不下去的东西。 -看客2010-
(0 bytes) (1 reads) 09/22/2024 postreply 07:30:35• 图书陈列要考虑年龄适当性，但也不能一禁了之。我所在社区图书馆设有外地禁书专柜，你的毒药可以是我的佳肴。 -冯墟-
(0 bytes) (2 reads) 09/22/2024 postreply 07:54:53• 去公共图书馆有年龄限制吗？要查id吗？投票都不查id呢。对了，喝酒买酒要查。 -看客2010-
(0 bytes) (5 reads) 09/22/2024 postreply 08:08:58• 我孩子在这种环境里长大的，没什么不好。 -冯墟-
(0 bytes) (1 reads) 09/22/2024 postreply 10:17:46• 在德国禁止的事情，以前的幸福mm早就说过了，不过她的意思是为什么能禁纳不能禁共 -看客2010-
(0 bytes) (2 reads) 09/22/2024 postreply 07:45:37• 美国移民法对共产党和纳粹都有惩罚。执行方面根据实际情况不断调整。 -冯墟-
(0 bytes) (1 reads) 09/22/2024 postreply 07:59:39• 看姐这个是这样的。你当然可以公开批评说那个主意或者观点不对但是如果对个人，他有那个权利。实际上现在也一直有的我记得我看过 -donau-
(451 bytes) (14 reads) 09/22/2024 postreply 07:06:56• 共、納都是从无到有的。邪恶的东西如果任其自由发展，最终会害人的。历史已经明确无误地告知人们了。 -看客2010-
(0 bytes) (2 reads) 09/22/2024 postreply 07:35:49• 这个我同意所以比例到接近十就该各地政府哇哇叫了也会采取措施主要是宣传。但是还是不能 -donau-
(173 bytes) (12 reads) 09/22/2024 postreply 07:43:13• 如果一旦真打真威胁那按法律走。只要个人限制在自己范围不强迫别人就会被法律保护 -donau-
(0 bytes) (0 reads) 09/22/2024 postreply 07:45:00• 就是就是。 -看客2010-
(0 bytes) (0 reads) 09/22/2024 postreply 07:58:58• 我没说一定要保持沉默，那是在中国针对掌权的中共。公开反对的当然是英雄。 -冯墟-
(0 bytes) (1 reads) 09/22/2024 postreply 07:08:34• 你的教授不是说要保持沉默，保持沉默，是最高的轻蔑嘛，那他还当个啥子马克思主义哲学专业的教授。 -看客2010-
(0 bytes) (2 reads) 09/22/2024 postreply 07:41:37• 哈哈，他是个很好的教授！ -冯墟-
(21 bytes) (6 reads) 09/22/2024 postreply 07:57:02• 为他自己的懦弱找个高大上的理由，还把如此虚伪的东西灌输给学生，害人害己。如果他说反对但为了保全自己而沉默，我还尊重他一些 -看客2010-
(0 bytes) (3 reads) 09/22/2024 postreply 08:05:16• 我要说的是，如果中国人都像这位教授，共产党早就完蛋了。 -冯墟-
(0 bytes) (0 reads) 09/22/2024 postreply 11:21:49• 写得不错。 -在水四方-
(81 bytes) (11 reads) 09/22/2024 postreply 08:46:31• 政治有时肮脏，没别的意思。 -冯墟-
(0 bytes) (0 reads) 09/22/2024 postreply 10:20:12H/t #2:
“川粉”与“猫论”
拜登退选后，美国广播公司ABC老牌记者Ted Koppel到威斯康辛州给大选号脉。1988年以前，威斯康辛州基本上是红州。以后20多年变蓝，直到2016年才又变红，2020又变蓝，让威斯康辛州成了摇摆州。
Ted Koppel采访威斯康辛州的选民，得到的回答并不出乎意料。一半的选民表示支持川普，一半则支持哈里斯。出乎意料的倒是，很多川普的支持者们都表示，川普的人格并不吸引人，自身不洁，说谎成性，法律诉讼缠身，也不是个真正的基督徒，但是他代表了共和党的理念，所以支持他。
这是一个新动向，川普支持者们公开在主流媒体前揭川普的伤疤，承认川普人品不好。这也符合华人圈子中川粉的趋势，最近也都承认，他们不是在选人品，而是选政策，所以要投票给川普。
不错，共和党的一些政策有可取的地方，可是执行政策的人重要不重要呢？邓小平有句名言，“不管黑猫白猫，能捉老鼠就是好猫”。川普的一些支持者们现在似乎秉承了邓小平的“猫论”，不管川普是什么人，能执行共和党的政策就行。
邓小平的“猫论”给中国带来了经济发展，人民的生活水平提高了，随之而来的是贫富不均，腐败成风，道德下滑，民风败坏。设想这样一只猫，能捉老鼠，却到处拉屎撒尿，抓破沙发，扯掉窗帘，偷吃食物，打翻花瓶，见人就龇牙，白天溜出去咬伤小鸟，夜里溜出去和野猫乱搞，回家带一身的跳蚤、扁虱和传染病，这样的一只猫是好猫吗？
眼下美国面临大选，木已成舟，共和党只有川普这只猫了。造成这种局面是因为川普拥有大量选民，绑架了共和党，共和党软弱，无力反抗川普。川普能拥有大量选民有个人崇拜、个人迷信的成分，选民轻信谎言，把川普捧为上帝，盲目跟随，隐隐约约能看到一个“忠”字。现在他们一些人能承认川普不是上帝，人品不佳，是很大的进步。可是太晚了，没有别人可选，只能选他了，还管他们叫“川粉”实在是有点委屈他们了。
两党竞选，给哪个党投票都应该受到尊重。当下很多人想给共和党投票，又不喜欢川普，就拿“猫论”当遮羞布。扯掉遮羞布吧，摘掉“川粉”的帽子大声疾呼，“我不是川粉，但要投共和党的票。”要是还死磕川普，赞美川普，以“川粉”自豪，只好自重了。
Ted Koppel在采访中还发现，尽管川普拿不出任何确凿的证据，大部分川普支持者仍然相信，自己的领袖2020年落选是因为大选作弊（川普在一次访谈中不小心说漏嘴了，承认自己以微少票数输了）。更可怕的是，他们认为这次如果川普再次落选，会有更大的暴乱。
民主竞选，以礼相待，不要骂人，输了就祝贺对手，两党和平交接，是美国两百多年的历史传统，是民主的基石，也是文明社会的基本底线，却被川普这只坏猫破坏了，实在是美国的悲哀。“猫论”可休矣。
Ted Koppel采访威斯康辛州的选民，得到的回答并不出乎意料。一半的选民表示支持川普，一半则支持哈里斯。出乎意料的倒是，很多川普的支持者们都表示，川普的人格并不吸引人，自身不洁，说谎成性，法律诉讼缠身，也不是个真正的基督徒，但是他代表了共和党的理念，所以支持他。
这是一个新动向，川普支持者们公开在主流媒体前揭川普的伤疤，承认川普人品不好。这也符合华人圈子中川粉的趋势，最近也都承认，他们不是在选人品，而是选政策，所以要投票给川普。
不错，共和党的一些政策有可取的地方，可是执行政策的人重要不重要呢？邓小平有句名言，“不管黑猫白猫，能捉老鼠就是好猫”。川普的一些支持者们现在似乎秉承了邓小平的“猫论”，不管川普是什么人，能执行共和党的政策就行。
邓小平的“猫论”给中国带来了经济发展，人民的生活水平提高了，随之而来的是贫富不均，腐败成风，道德下滑，民风败坏。设想这样一只猫，能捉老鼠，却到处拉屎撒尿，抓破沙发，扯掉窗帘，偷吃食物，打翻花瓶，见人就龇牙，白天溜出去咬伤小鸟，夜里溜出去和野猫乱搞，回家带一身的跳蚤、扁虱和传染病，这样的一只猫是好猫吗？
眼下美国面临大选，木已成舟，共和党只有川普这只猫了。造成这种局面是因为川普拥有大量选民，绑架了共和党，共和党软弱，无力反抗川普。川普能拥有大量选民有个人崇拜、个人迷信的成分，选民轻信谎言，把川普捧为上帝，盲目跟随，隐隐约约能看到一个“忠”字。现在他们一些人能承认川普不是上帝，人品不佳，是很大的进步。可是太晚了，没有别人可选，只能选他了，还管他们叫“川粉”实在是有点委屈他们了。
两党竞选，给哪个党投票都应该受到尊重。当下很多人想给共和党投票，又不喜欢川普，就拿“猫论”当遮羞布。扯掉遮羞布吧，摘掉“川粉”的帽子大声疾呼，“我不是川粉，但要投共和党的票。”要是还死磕川普，赞美川普，以“川粉”自豪，只好自重了。
Ted Koppel在采访中还发现，尽管川普拿不出任何确凿的证据，大部分川普支持者仍然相信，自己的领袖2020年落选是因为大选作弊（川普在一次访谈中不小心说漏嘴了，承认自己以微少票数输了）。更可怕的是，他们认为这次如果川普再次落选，会有更大的暴乱。
民主竞选，以礼相待，不要骂人，输了就祝贺对手，两党和平交接，是美国两百多年的历史传统，是民主的基石，也是文明社会的基本底线，却被川普这只坏猫破坏了，实在是美国的悲哀。“猫论”可休矣。
华府采菊人 发表评论于
川“粉”用“猪”党当代替民主党或选民主党的人，想起文革期间把刘少奇的“奇”字转一下变成“狗”， 莫非是从那儿学来的？
一个人的清欢 发表评论于
现在所有的信息都显示哈里斯赢，川普大势已去，川普和川粉的无数谎言，结论是：谎言就是说一亿次也不可能成为真理！—— 美国人民不吃这一套！哈哈哈…
iask 发表评论于
“川普在一次访谈中不小心说漏嘴了，承认自己以微少票数输了”
--你的理解有误。 川普2016年赢的那次， 总票数也是少于对手希拉里的。 但美国不是实行居大多数胜出，而是选举人票。所以， 票数少一点不见得会输。
--你的理解有误。 川普2016年赢的那次， 总票数也是少于对手希拉里的。 但美国不是实行居大多数胜出，而是选举人票。所以， 票数少一点不见得会输。
WangTian 发表评论于
用逻辑推理，对比一下后果：川普当选—破坏民主，独裁，希特勒… 这是对他最多的指控，问题是面对一半左派，左倾媒体，目前三权分立的体制，他还真做不到；他的政策就算一条都做不到，也不会比现在更差。再看Kamala 当选，携左派媒体，大概率带进更多非移，大概率LGBTQ的人口增长，大概率带来传统价值观的进一步流失，大概率发生”破四旧“，大概率四年之后还是民主党当选（因为人口结构发生的改变，共和党的人数本来就少，如果这次赢不了，下次更赢不了），那样美国会是什么样？有头脑的自己想一下。
chenmo520 发表评论于
trump也不会搞经济。只知道减税减监管退群卖小弟。搞得美国通胀，孤立。现在他家居然要搞比特币割韭菜
晒就是分享 发表评论于
摆事实，讲道理。楼下没理就撒泼打滚。告诉你，着急上火烂眼皮。Take a chill pill:)
这几天大家看到了吧，几位左左博主删帖或不让川粉跟帖。民主党的拥趸们口口声声民主，怎么搞起专制来？
这几天大家看到了吧，几位左左博主删帖或不让川粉跟帖。民主党的拥趸们口口声声民主，怎么搞起专制来？
梁琥珀 发表评论于
博主辛辛苦苦写这么多，应该把那些嚎叫的川粉踢出去，翻来覆去，就是那些屁话，他们一辈子不会承认川是个人渣，因为他们人渣共振。
ahhhh 发表评论于
人品？你有川普的电话，还是哈里斯的电话？你怎么知道他们是怎样的人？还不是媒体的包装？媒体可信吗？
政策，是白纸黑字的，是影响每天生活的，看得见，摸得着。是相对客观的标准。
政策，是白纸黑字的，是影响每天生活的，看得见，摸得着。是相对客观的标准。
小土豆_0130 发表评论于
2016年川普上任的第一天，民主党组织的各地的反川普游行并打出：‘川普不是我的总统’就已经是分裂这个国家的开始，继而的'通俄们’就是反民主的开始。接下来媒体对总统的攻击和污蔑更是灌输仇恨的始做佣者。
晒就是分享 发表评论于
被魔鬼附体的美国和民主党： https://youtu.be/8Vntm73zsWk?si=kA8zKltZtF-tmSrY
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与民主党的品性比，川普简直是圣人了。
民主党用种族，肤色和性别来分裂美国， 奉行男女同厕，LGBDQ, 阉割儿童, late-term abortion，BLM, 零元购，Antifa打砸抢, 结果平等，defunding the police, 无视Law & Order (非法移民)， AA , CRT, DEI, 打击言论自由（twitter censorship）, 造谣陷害打击政敌。民主党的媒体成了造谣工具，是他们左右风向控制言论的喉舌。通胀，印钱，支持战争，掠夺纳税人的血汗钱，无视美国人的苦难和无家可归的悲惨境地。
造谣陷害打击川普 - 看看网友的总结：
2 impeachments
4 indictments
34 convictions
91 charges
2 assassination attempts
Every single effort to take Trump down has FAILED.
EVERY. SINGLE. ONE.
不是不报，时候未到。相信民主党犯罪集团将受到应有的惩罚！
民主党用种族，肤色和性别来分裂美国， 奉行男女同厕，LGBDQ, 阉割儿童, late-term abortion，BLM, 零元购，Antifa打砸抢, 结果平等，defunding the police, 无视Law & Order (非法移民)， AA , CRT, DEI, 打击言论自由（twitter censorship）, 造谣陷害打击政敌。民主党的媒体成了造谣工具，是他们左右风向控制言论的喉舌。通胀，印钱，支持战争，掠夺纳税人的血汗钱，无视美国人的苦难和无家可归的悲惨境地。
造谣陷害打击川普 - 看看网友的总结：
2 impeachments
4 indictments
34 convictions
91 charges
2 assassination attempts
Every single effort to take Trump down has FAILED.
EVERY. SINGLE. ONE.
不是不报，时候未到。相信民主党犯罪集团将受到应有的惩罚！
小土豆_0130 发表评论于
川普人品不好是媒体的长期污蔑的结果，在我看来川普是自布什总统以来人品最好的总统
