女人要不要上班?

终于走到这里:只有一张桌子,一杯咖啡,一个人
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女人要不要上班, 现在是一个很热门的话题.

 最近有一个朋友写了一篇文章,题目叫做女人回归家庭, 职场能下就下”,引起很大轰动. 文章的意思就是, 女人,尤其是有了家庭和孩子的女人, 如果本身能力不强工作兴趣也不高的, 都应当回归家庭, 放弃职业,专心致志相夫教子.

 她的文章写了很多个人的挣扎和困惑.得出的结论顺利成章.值得注意的却是那些回应的声音.

 男生们的意见非常一致, 就是女人无才便是德,何必在职场上挑战男性的一统天下, 有意思的是, 他们都不太想触及女人回归家庭之后的具体细节. 只有一位男生说: 他的太太就是呆在家里的, 家中大小事情都由太太操持, 不过,很多时候,他心里会希望太太上班, 这样, 一个家有两份收入,自己的压力可以小一点.

 女生们的意见比较极端, 同意的非常同意, 觉得女人在家自古以来就是天经地义的事情.能够回归家庭是妇女的第二次解放. 不同意的非常不同意, 说是经济上不独立的女人在人格上也无法独立. 还有人提出女人回归家庭的必要条件, 那就是男人要够伟大够宽容够有钱. 于是捣浆糊的就出来说, 女人回归家庭的必要条件就是第一男人身体要好, 五十年不变, 跟香港政策一样. 第二是夫妻有分歧的时候, 双方必须一种观点各自表述, 和台湾政策一样..

 我自己觉得现在女人真的很幸福, 很自由.而幸福和自由的主要标志就是她们有选择.

 三从四德的几个千年中, 女人是没有选择的. 她们小的时候靠父亲, 结婚之后靠丈夫, 丈夫死后靠儿子. 一个女人一生的幸与不幸都是由这三个男人决定的. 那样的时代, 女人们不是没有老板, 她们的老板就是家里的男人.女人们也不是不要工作, 她们的工作就是德言容功,以及处理好夫父舅姑叔妹等姻親之間的关系, 其功力要求之深足以和今日的办公室政治有得一拼.

 新中国最伟大的功绩之一就是解放了妇女.女人能够走出家庭, 在社会上和男人一样接受教育, 经济独立, 并且不管心理条件和生理条件的差异, 和男人一样顶天立地. 这个阶段的女人其实也没有多少选择, 出外工作是所有女人的唯一出路. 我遇到过不工作的女人, 不是坏分子,就是老太婆. 前者是没有工作的权利, 后者是旧时代的遗产.

 现在的社会, 女人开始有选择了. 她们可以选择呆在家里,也可以选择出去工作. 而这样的选择完全是私人的. 每个家庭的情况不同, 每个女人的情况不同, 所以,这样的选择只能是私人的选择,和任何其他不相干的人无关.

 如果说, 女人有选择是中国自五四以来经过多少腥风血雨的代价才换来的, 是一种历史的进步, 那么, 作为女性的我们, 首先要感谢那些先驱们. 感谢历史的进步, 为女性走向社会铺垫了基石 .

 而选择的个性化也无异于一次历史的变革. 至少, 一个人的选择或者一个家庭的决定已经不需要得到各种舆论的认同, 也不需要得到全体社会的批准. 我们可以做的, 就是尊重每个人的选择, 尊重每一种生活方式. 无论女性选择呆在家里还是外出工作, 我们都祝福她们.

在这种情况下
,那些在公开场合倡议女性何去何从的文字在我看来都很奇怪, 无论是提倡女性外出工作, 还是赞扬女性回归家庭, 都很怪异. 私人的选择就是私人的事情, 就是根据个人的具体情况做出的私人的决定, 这个就和要不要生孩子,生几个孩子的选择一样.你喜欢生孩子尽管去生, 不必大声疾呼, 你要不生孩子也可以不生,不必跑到马路上拉人加入丁克族吧.

 

 

喜气连年 发表评论于
不用.
行者1000 发表评论于
回复跳蚤的评论: Tax

Don't forget you gotta paid tax on every penny you spend- sales tax; and the house you live, property tax, the list goes on
虎妞娃娃 发表评论于
回复偶灯斯陋的评论:
这真是个极好的主意。。。女性话题。。。太好了。
偶灯斯陋 发表评论于
跳蚤: 根据你的信息,一波三折的总算找到了这篇:“落后女人齐家,职场能下就下 (图)”。蛮有意思的。
建议跳蚤向城管申办一个女性话题专栏或论坛,就以你这篇帖子做开头,把含娜那篇也带上,你看如何?省得我满世界到处找你们的帖子好麻烦。
先谢了。
fengxiang 发表评论于
You can be a housewife on two conditions:
1. Your family has enough money.
2. You like staying at home. Not all woman like that.

Not all family meet the first one. If only your husband work, He will feel pressured.
红宝石蛋糕 发表评论于
回复风娉的评论:
且不说你其他的,就单凭你这句:“我从来不相信靠男人养的MM会有好的未来”就看出你是在太自大,太自以为是了!就你这句话诅咒了那么多的全职太太,可想而知,你存的什么心哦!
跳蚤 发表评论于
回复风娉的评论:

补充两条:
1> 税,其实要高于30% 如果把FACA, Med, Fed Inc Tax, State Inc算在一起. 几乎在40%左右
2>教育基金只有算到大学毕业,现在每年大学的学费涨价在12%左右等到你的孩子到了18岁,大学学费已经是天价了.而硕士生的费用要加倍的. 如果你的孩子恰恰喜欢将来做医生或者律师的话, 再加5万到7万一年的学费,四年就是20多万.如果有2个以上的孩子怎么办?那么教育基金大概每月至少要存千到2千才行把.
我觉得,家里如果只有一个人工作的话,这个人的工资至少要在30万一年才摆得平呢?
风娉 发表评论于
回复虎妞娃娃:娃娃毕竟是娃娃,不知成年世界的辛苦.请看生活在湾区的基本费用:
1.房租: 3房1-2浴 $2,500 (普通区,好区更贵),如买房那就更贵了;
2.汽油: $400
3.食物: $500
4.水电费: $250-300
5.汽车保险(两辆): $150
6.电话费工(手机+普通电话)$150
7.DSL+有线电视:$100
8.健康保险(两人):$300
9.生命险(各$500,000)$400
10.小孩的衣服及用品:$200(你可以不买衣服,但小孩一直在长,你不可能不买)
11.周末小酌:$200
12.日常生活用品:$200
13.小孩日后教育基金(一个小孩):$300
注:公立大学学费$27,000;私立大学学费$46,000
14.你两的退休基金:$400 (你老公不可能一直工作下去,机器常时间超负荷运行,是要出问题的)
15.旅行费用(全家)$250
粗算算已经$6,000出头了,就算你老公工资:$10,000一月(全美国只有不到15%的人能拿到此工资),扣掉税,还剩$7,000左右,外加他不能生病,不能失业,还要养你和孩子,你说他辛苦不辛苦?
顺便说一声:你猜错了,本人不是GG,而是MM,是自强自力的MM,我从来不相信靠男人养的MM会有好的未来,在我看来靠男人养的MM与外卖的MM没有差异,唯一的差异只是批发与零售的差异,只是普通商品批发便宜而零售贵,而要男人养的女人正好相反,是零售便宜而批发贵.
princessannie 发表评论于
回复风娉的评论:
太一厢情愿了,男人有几个这麽做是为了别人的,不过是为了自己,自己的ego罢了。大部分男人首先是自私的,能够照顾到女人的利益只不过是因为女人的利益恰巧与他一致罢了,有利益冲突的时候,有几个男人像女人一样先是舍去自己的利益呢?
跳蚤 发表评论于
回复虎妞娃娃的评论:
在湾区生活,我觉得经济上的压力非常大, 如果只是过日子,一个人工作足够了.可是,小孩以后的教育费用, 怎么办? 没有几十万元,怎么读个医生律师出来? 还有退休和养老的基金怎么弄? 想想都有压力.
孩子小的时候,有几年呆在家里可以理解,顶多以后重新回到职场多费点劲.可以要一直做家庭女人的话,经济上的问题怎么解决呢?恳 请虎妞指教一下,你是怎么做到的?
虎妞娃娃 发表评论于
回复风娉的评论:
这位mm或gg说的,我其实觉得湾区很多妈妈都不上班,不要说每个学校里那些PTA的积极妈妈了,就是上班时间里的mall里,costco里,那么多的妈妈,不都是不上班,或者只是parttime的呀。小孩子的recreational classes,有多少是在上班时间的呀。
钱要看这么花,如果超过了一个水平,就看你看重那些了。
直觉觉得这位是个gg,好像女人在家不上班或者parttime就是放大假似的了,而赚钱是苦命的,殊不知只不过是各取其长罢了,各自干各自擅长做的事情。如果我老公也是你这种想法,我决计不在家了,因为明摆着“有钱便是老大”。
nika 发表评论于
工作着的女人是美丽的。就像邓文迪。
风娉 发表评论于
住在湾区的女人,有几个可以不上班的?靠老公一人赚钱,那老公启不累死不是(赚钱天才除外).想想男人其实也蛮可怜的,为了女人,为了那档子事,象长工似的,千辛万苦,拼命扒分,然后来养着女人,真是何苦来着?还有如果女人心中深爱着那个男人,又怎会忍心让自己的男人活的如此辛苦.
跳蚤 发表评论于
回复plmm的评论:
谢谢漂亮妹妹转贴, 有时间请多来坐坐
plmm 发表评论于
http://club.baby.sohu.com/r-mom_daugh-21016701-0-92-0.html

好文,转贴!!~
跳蚤 发表评论于
回复虎妞娃娃的评论:

我也觉得PART TIME是最理想的工作状态. 孩子小的时候,每个星期做个2,3天,孩子大了之后,最好半年休息半年工作. 休息的半年里就可以到处游山玩水了. 多美,想想扣水就要掉下来.
虎妞娃娃 发表评论于
首先女人自己的心态最重要:是为了什么而在家,为了达到什么目的。如果一味的是为了牺牲自己,那就还不如出来工作,如果是为自己也轻松,小孩子学校的义工和活动也可以多参与,外加上免除了老公的后顾之忧,大家都快乐,就行。我其实觉得parttime最好,争取近几年就会实现吧。
网恋无罪 发表评论于
你们这种争论在有几年就没有意义了。高速网络的遍地普及,能源的紧张,大家都在家工作上班了。很多女人作的工作适合在家。再说了,工作也有厌倦的一天,到时候回家男女都一样。如果不是钱的问题,为人打工差不多几年,10来年就够了,特友好的工司老板除外。这么好的天空太阳,鸟语花香,不去享受生活,打仗似地挤到办公司,有啥劲儿?真有选择的话,应该选择家。家里哪点活,一天有一两个小时就完了。不就是作饭,打扫房间吗,有啥累的?剩下的时间玩乐,修修手脚脸,马沙鸡,锻炼,GULF,打牌,逛冒。。。或者陪孩子玩乐。多开心呵,这么想不开呢。还是没钱,说穿了吧。老老实实打工帮LG挣钱养家吧。
跳蚤 发表评论于
回美丽花女士, 我也觉得可以选择的女性是非常幸福的.

回也在日本, 你说中了问题的关键, 女性的自由是需要法律来保护的,这一点,我觉得美国做得比较好.

回Frontline, 你是一位很有主见和能力的全职家庭女性, 把生活安排得井井有条, 有滋有味,很羡慕你.

回偶灯斯陋, 那是在职业论坛的一次大辩论, 文章是由我们坛花含娜女士所写, 如果你到职业论坛去搜寻一下, 可以见到.

回注册很麻烦,这件事情只能由女人自己或者夫妻一起决定, 旁人是没有发言权的.不是每个想呆在家里的女人就有条件呆在家里,至少在加州等地, 中国人的家庭还有很多是夫妻一起工作, 负担家用,否则有可能沦落为赤贫.

回绿丝绦,非常同意你的观点. 我也觉得女人在条件可以的情况下保持一个工作的心态,有机会和社会交流, 也是有益的

回chicago2016, 你的分析很详尽, 谢谢.

回零不是数, 如果经济条件允许,男人也可以呆在家里啊.

零不是数 发表评论于
"女人真的很幸福",因为她们有选择.
男人就没有选择, 只能出去拼. 辛辛苦苦一天,回到家还可能受埋怨:"你要是多挣点钱,象谁谁谁,我就不用出去打工了.......".
反过来行吗?
chicago2016 发表评论于
这个事情是要具体问题具体分析的。如果女人自己真正认为在家比工作好,而不是想
着为家里牺牲了,当然在家歇着好。

不过我是强烈主张女人出去上班的。
1。 上班比在家里轻松。至少我觉得干家务比干工作难多了,尤其是你认为"这是你
的 责任"的时候。
2。 和外界打交道的机会多,和外人交流多,心理健康。不错,大部分美国女人不
工作。 象我小区90%太太在家。
原因是: A - 孩子多,大部分有三个以上。经济上不合算。
B - 她们没象中国女同志受了那么多教育。大部分上大学时就没考 虑以后
工作的事。付出不多,对工作的期望就不高。
C- 她们自己有组织,象PTA,形成了团体。
D -她们等孩子都离家了,想回来工作很容易。这一点我们做不到。
3。经济上轻松。两人一起工作30年,基本上相当一个人干20年。
4。在美国,女人相对男人来说,受照顾。男人要面临很强的竞争。女人就好的多。

5。给自己的孩子树榜样。如果你希望自己的女孩结婚后在家,另当别论。
6。男人的压力小。不用老想自己是家里维一的顶梁。对健康有益。
绿丝绦 发表评论于
女人在家还是要工作,主要看她们自己的选择,没有对与错,好和坏,但一定要老公理解,做家务,带孩子也是很辛苦的工作。
我选择孩子小时在家里比较好,等他们上学后就上班,有一自己的银行账户,有自己同事朋友,有一让自己每天焕然一新的地方。
注册很麻烦 发表评论于

现代职场里女人之间的争夺不是那么有趣的,有条件的女人最好呆在家里照顾家庭,这样职场也安宁点,孩子也有人照顾.
偶灯斯陋 发表评论于
非常认同:“感谢那些先驱们. 感谢历史的进步, 为女性走向社会铺垫了基石 .”是啊,没有八十八年前suffrage的运动,女性今天还没有投票权。
请问跳蚤:你说的那篇引起很大轰动,题目叫做”女人回归家庭, 职场能下就下”的文章在那儿可以看到?
Frontline 发表评论于
女人回归家庭后该怎么样生活,主要取决于女人自己,当然也需要LG的理解。自从有了孩子我已经五年没工作了:
1)积极参与投资(不是投机哦)理财,这样收入不亚于上班,实质上可以说经济基本独立。家务尽可能包给小时工去做,尤其是脏活累活,花园园丁等。孩子则全天送幼儿园。
2)坚持帮LG干活。这个听起来很别扭,因为LG也是在为资本家打工,我再搭进去岂不是白干?其实不然,帮LG干活既能让他晚出早归(因为比别人干得少),又能使他高职高薪(因为比别人干得好),而且对我自己来说也避免了把业务知识丢弃的结局,也就是说一旦有必要立刻可以去重新找份工作做。同时还能保持两人有共同语言。(现在他的所有的ppt,doc,xls文件都是我在家帮着整理)。
3。由于时间比较充裕,血拚锻炼都不误。既然LG可以早归了,孩子归我管做饭就归他了,也的确做得比我好吃。
不过以后可能要花更多的时间在孩子的教育上了。
也在日本 发表评论于
我也赞同女人在家庭需要的时候不要上班。可是,得要有法律保护才行,看看现在国内的全职太太,一旦离婚连基本的生活都无法保障了,且不说平时在家男人挣了点钱后一副救世主的嘴脸。所以,归根到底,女人是否上班其实由大环境决定的,如果你非要逆着环境,等于是走极端,要么很好,要么很不好!
beauty-hua 发表评论于

这要视乎每一个家庭的实际情况。

可以自由选择的女性是兴运的。

希望上班的女性在家务上能够得到家人分担。
跳蚤 发表评论于
谢谢你留言, 欢迎以后常来.
cloudhk 发表评论于
我自己觉得现在女人真的很幸福, 很自由.而幸福和自由的主要标志就是她们有选择.
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我个人强烈支持这句。包括你说女人回家不回家是个人选择的话。强烈的。真是醍醐灌顶啊。以后我要常来。
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