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翰山
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我的群组 第1楼 2009-07-31 12:24:59 | | |  | [前注]：此文为一休文《选择》跟帖，这里单发。
我欣赏一休的文字，一如既往！但是我对现在有些‘新意识形态’的宣传，却相当不以为然。
上周末，陪朋友逛Ｍａｏ，随便看了一部电影，《Ｏｒｐｈａｎ》，《孤儿》，说的是一对美国夫妇，当他们失去了一个新诞生的小孩儿后，就领养了一个９岁的孤儿，这个孤儿来自俄国。
故事展开之后，才发现，这个表面上可爱得像个天使的小女孩儿有多么魔鬼，几乎人类所有的缺点都集中到了她的身上，嫉妒，恶毒，冷血，残忍，直到影片最后，当她把一家人和他人杀死了一半以上，才显现出，原来她是一个３６岁的成年女人，装成小女孩儿，实行犯罪。
整个影片看起来，令人非常不舒服，但最后，我没有被这部影片牵着走，去憎恨那可恶的俄国，或说前苏联 －－－ 她或说她的体制培养出了这样的恶魔。相反，对这种纯属口号式的，意识形态的，００７式的宣传却相当不以为然。推而论之，我甚至对那获诺贝尔奖的小说和电影《日瓦格医生》倍感怀疑。－－－ 一部文学作品，当被打上意识形态的烙印时，其可信度就会大大地打折扣！难道，从《日瓦格医生》里没有看到《毛泽东私人医生回忆录》（李志绥）的影子吗？
同样道理，对于一休介绍的电影，我不敢盲目跟从！现在欧洲的文学，有没有新意识形态，美国跟屁虫的味道？
[后注]：我的这篇文字，完全是凭感觉，依靠所了解的有限信息而写就的随想，可能有偏颇。所以，若有不妥，欢迎指正。可是，千万别用大块文章，完全归纳法来证明我是错的。经验证明，我的感觉通常是对的。 |
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fpxjz
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我的群组 第2楼 2009-07-31 11:16:15 | | | 发表于: 2009-07-31 11:16:15 | [引用] |
| | (下面跟了，也再跟上来，呵呵，有点追着说的意思了。)
电影向来是意识形态的东西，包括文学作品。因为一个事物总是有多面性的，看你怎么选材怎么加工了。所以对于秘密警察对老百姓的监视，可以拍成咱小时候的＜＜黑三角＞＞，也可以拍成这部片子。
记得前一段哪个老乡上过类似的文章。东德时期大概有１００，０００个Stasi, 200,000个情报提供者。在柏林墙倒后，都成为了公开的信息。每个人都可以去查询自己是不是被监视过，具体记录，及当时谁是监视者。这都是事实，这大概也是东欧国家中很少这么公开当年情报的。我LG是从东欧来的，他以前就常说他们小时候在家里说话也都很小心，他妈妈有一阵子就觉得家里有窃听器。他也曾经收到过这类安全局的邀请去加入情报员，据说好处多多，他们也都知道哪个同学是情报员。所以小孩子从小在外面说话也都很小心。而在这种环境下成长出来的人会同相对自由的环境下的人相差不少。
所以基于这些事实，怎么描写，带什么样的感情去描写，真的是看编剧，导演了。我的感觉是：好的别信他有那么好，坏的别信他有那么坏，从多方面看会有个大概的感觉。
一个笑话：刚来时，好朋友是几个台湾女孩，聊天说到我们小时候常说台湾人民生活在水深火热中，她们一听都笑了，说她们小时候也被教导：大陆民众生活在水深火热中。所以后来我就很少谈政治了，看看美国的民主也不过如此。还是谈人性的好。
对了，我哲学很差（都忘了学过没有，呵呵），还真不懂那些法什么的。 |
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北京板奶奶
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我的群组 第3楼 2009-07-31 11:38:52 | | | 发表于: 2009-07-31 11:38:52 | [引用] |
| | 嘿看你们两个忽有的真棒啊哈哈哈
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祖國旳、野花
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我的群组 第4楼 2009-07-31 11:50:04 | | | 发表于: 2009-07-31 11:50:04 | [引用] |
| | | 我弄个小板凳坐着看 |
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翰山
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我的群组 第5楼 2009-07-31 11:51:11 | | | 发表于: 2009-07-31 11:51:11 | [编辑] [引用] |
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fpxjz 说:
(下面跟了，也再跟上来，呵呵，有点追着说的意思了。)
电影向来是意识形态的东西，包括文学作品。因为一个事物总是有多面性的，看你怎么选材怎么加工了。所以对于秘密警察对老百姓的监视，可以拍成咱小时候的＜＜黑三角＞＞，也可以拍成这部片子。
记得前一段哪个老乡上过类似的文章。东德时期大概有１００，０００个Stasi, 200,000个情报提供者。在柏林墙倒后，都成为了公开的信息。每个人都可以去查询自己是不是被监视过，具体记录，及当时谁是监视者。这都是事实，这大概也是东欧国家中很少这么公开当年情报的。我LG是从东欧来的，他以前就常说他们小时候在家里说话也都很小心，他妈妈有一阵子就觉得家里有窃听器。他也曾经收到过这类安全局的邀请去加入情报员，据说好处多多，他们也都知道哪个同学是情报员。所以小孩子从小在外面说话也都很小心。而在这种环境下成长出来的人会同相对自由的环境下的人相差不少。
所以基于这些事实，怎么描写，带什么样的感情去描写，真的是看编剧，导演了。我的感觉是：好的别信他有那么好，坏的别信他有那么坏，从多方面看会有个大概的感觉。
一个笑话：刚来时，好朋友是几个台湾女孩，聊天说到我们小时候常说台湾人民生活在水深火热中，她们一听都笑了，说她们小时候也被教导：大陆民众生活在水深火热中。所以后来我就很少谈政治了，看看美国的民主也不过如此。还是谈人性的好。
对了，我哲学很差（都忘了学过没有，呵呵），还真不懂那些法什么的。
完了，还是来个打架的！
我觉得我得基本接受你的观点，就是这电影等文学艺术，都带有意识形态的烙印，都是在想象观众说明什么；而且生活中，的确有更‘警察’的国家，与更‘自由’的国家。想想我们的文革时期，比较现在，就能理解。
于是，我就得说，这电影《孤儿》写得太生硬了，这部文学作品不文学，没有把我骗倒！
说到文学作品的魅力，或说文学作品的‘欺骗性’，我以为李安的《色戒》是个典范。对于这部片子，从一开始沸沸扬扬的宣传，到在一片叫好声中的公演，我对其一直是非常不以为然的。这不以为然大概也是源于我头脑中所固有的‘意识形态’。最后，在朋友的不断敦促之下，我勉强地看了这部片子。结果却不期然，我被李安的‘艺术’折服了，我被李安牵着鼻子走了。
此为复！ |
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还是没笔名
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我的群组 第6楼 2009-07-31 12:34:25 | | | 发表于: 2009-07-31 12:34:25 | [引用] |
| | 整个说得都挺好，我下面已经顶了一回了 ：）
问题是介个：“被李安的‘艺术’折服了，还被李安牵着鼻子走了 ：）”
这不像你呀？我以为李安的那个色戒真的不怎么样！撑死了就是一个三级好片 ：） |
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翰山
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我的群组 第7楼 2009-07-31 13:05:05 | | | 发表于: 2009-07-31 13:05:05 | [编辑] [引用] |
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还是没笔名 说:
整个说得都挺好，我下面已经顶了一回了 ：）
问题是介个：“被李安的‘艺术’折服了，还被李安牵着鼻子走了 ：）”
这不像你呀？我以为李安的那个色戒真的不怎么样！撑死了就是一个三级好片 ：）
好莱坞大片都有这个水平！李安的水平是好莱坞的水平无疑！ |
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还是没笔名
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我的群组 第8楼 2009-07-31 13:13:05 | | | 发表于: 2009-07-31 13:13:05 | [引用] |
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翰山 说: 还是没笔名 说:
整个说得都挺好，我下面已经顶了一回了 ：）
问题是介个：“被李安的‘艺术’折服了，还被李安牵着鼻子走了 ：）”
这不像你呀？我以为李安的那个色戒真的不怎么样！撑死了就是一个三级好片 ：）
好莱坞大片都有这个水平！李安的水平是好莱坞的水平无疑！
应该说李安也就是好莱坞的水平 ：）
那个色戒拍得不知所云，但在三级片里的确是算棒的 ：） |
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翰山
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我的群组 第9楼 2009-07-31 13:25:36 | | | 发表于: 2009-07-31 13:25:36 | [编辑] [引用] |
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还是没笔名 说: 翰山 说: 还是没笔名 说:
整个说得都挺好，我下面已经顶了一回了 ：）
问题是介个：“被李安的‘艺术’折服了，还被李安牵着鼻子走了 ：）”
这不像你呀？我以为李安的那个色戒真的不怎么样！撑死了就是一个三级好片 ：）
好莱坞大片都有这个水平！李安的水平是好莱坞的水平无疑！
应该说李安也就是好莱坞的水平 ：） 那个色戒拍得不知所云，但在三级片里的确是算棒的 ：）
如果说，“李安也就是好莱坞的水平”，那么张艺谋同志等，离好莱坞水平差之远矣！
一个好的文艺作品，不在于她想说什么，或说了什么，而在于，她能让读者／观众进入角色，跟着角色去哭去笑，去感悟。如果她真是想说什么，或者说了什么，那么，让读者／观众在不经意之中就接受了她的说法。同意吗？ |
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还是没笔名
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我的群组 第10楼 2009-07-31 13:39:22 | | | 发表于: 2009-07-31 13:39:22 | [引用] |
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翰山 说: 还是没笔名 说: 翰山 说: 还是没笔名 说:
整个说得都挺好，我下面已经顶了一回了 ：）
问题是介个：“被李安的‘艺术’折服了，还被李安牵着鼻子走了 ：）”
这不像你呀？我以为李安的那个色戒真的不怎么样！撑死了就是一个三级好片 ：）
好莱坞大片都有这个水平！李安的水平是好莱坞的水平无疑！
应该说李安也就是好莱坞的水平 ：） 那个色戒拍得不知所云，但在三级片里的确是算棒的 ：）
如果说，“李安也就是好莱坞的水平”，那么张艺谋同志等，离好莱坞水平差之远矣！ 一个好的文艺作品，不在于她想说什么，或说了什么，而在于，她能让读者／观众进入角色，跟着角色去哭去笑，去感悟。如果她真是想说什么，或者说了什么，那么，让读者／观众在不经意之中就接受了她的说法。同意吗？
张艺谋早期的作品还是有几个不错的。
李安当然是很有实力的导演，我喜欢他的不少片子。但色戒，我是不敢恭维。也许色戒作为独立的电影，也算不错。但可惜我是先看了小说，后看的电影。
你看过张爱玲的原作吗？我觉得李安跑题了。 ：）
不过色戒实在背景比较复杂，怎么看都可以。你要是喜欢，也不错。：） |
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飞飞~
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我的群组 第11楼 2009-07-31 13:41:01 | | | 发表于: 2009-07-31 13:41:01 | [引用] |
| | | 学习了。 |
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翰山
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我的群组 第12楼 2009-07-31 14:24:12 | | | 发表于: 2009-07-31 14:24:12 | [编辑] [引用] |
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还是没笔名 说: 翰山 说: 还是没笔名 说: 翰山 说: 还是没笔名 说:
整个说得都挺好，我下面已经顶了一回了 ：）
问题是介个：“被李安的‘艺术’折服了，还被李安牵着鼻子走了 ：）”
这不像你呀？我以为李安的那个色戒真的不怎么样！撑死了就是一个三级好片 ：）
好莱坞大片都有这个水平！李安的水平是好莱坞的水平无疑！
应该说李安也就是好莱坞的水平 ：） 那个色戒拍得不知所云，但在三级片里的确是算棒的 ：）
如果说，“李安也就是好莱坞的水平”，那么张艺谋同志等，离好莱坞水平差之远矣！ 一个好的文艺作品，不在于她想说什么，或说了什么，而在于，她能让读者／观众进入角色，跟着角色去哭去笑，去感悟。如果她真是想说什么，或者说了什么，那么，让读者／观众在不经意之中就接受了她的说法。同意吗？
张艺谋早期的作品还是有几个不错的。 李安当然是很有实力的导演，我喜欢他的不少片子。但色戒，我是不敢恭维。也许色戒作为独立的电影，也算不错。但可惜我是先看了小说，后看的电影。 你看过张爱玲的原作吗？我觉得李安跑题了。 ：） 不过色戒实在背景比较复杂，怎么看都可以。你要是喜欢，也不错。：）
" 张艺谋早期的作品还是有几个不错的。" 这个我同意。
色戒，既没看过小说，也记不得他是要说什么了，记得的就是她的艺术征服力还是有的。 |
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翰山
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我的群组 第13楼 2009-07-31 14:24:56 | | | 发表于: 2009-07-31 14:24:56 | [编辑] [引用] |
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北京板奶奶 说:
嘿看你们两个忽有的真棒啊哈哈哈
哦，原来我是楼主，还应该招待招待大家！ |
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翰山
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我的群组 第14楼 2009-07-31 14:25:15 | | | 发表于: 2009-07-31 14:25:15 | [编辑] [引用] |
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祖國旳、野花 说:
我弄个小板凳坐着看
欢迎。 |
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翰山
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我的群组 第15楼 2009-07-31 14:25:39 | | | 发表于: 2009-07-31 14:25:39 | [编辑] [引用] |
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飞飞~ 说:
学习了。
欢迎。 |
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雪的烟花
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我的群组 第16楼 2009-07-31 14:45:51 | | | 发表于: 2009-07-31 14:45:51 | [引用] |
| | 一部文学作品，当被打上意识形态的烙印时，其可信度就会大大地打折扣！-- 同意啊
一休？还是那个一修？ |
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翰山
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我的群组 第17楼 2009-07-31 16:43:08 | | | 发表于: 2009-07-31 16:43:08 | [编辑] [引用] |
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雪的烟花 说:
一部文学作品，当被打上意识形态的烙印时，其可信度就会大大地打折扣！-- 同意啊
一休？还是那个一修？
谢谢评论。
注意，此一休非彼一修，切切！ |
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七荤八素
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我的群组 第18楼 2009-07-31 18:35:23 | | | 发表于: 2009-07-31 18:35:23 | [引用] |
| | 掺和不上啊。
那也瞎掺和。
鼎杠头 :)) |
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加州花坊
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我的群组 第19楼 2009-07-31 19:22:44 | | | 发表于: 2009-07-31 19:22:44 | [引用] |
| | | 这两天就琢磨着写个监视的故事，看来应该写写。 |
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翰山
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我的群组 第20楼 2009-07-31 21:18:40 | | | 发表于: 2009-07-31 21:18:40 | [编辑] [引用] |
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七荤八素 说:
掺和不上啊。
那也瞎掺和。
鼎杠头 :))
瞎写，瞎掺和！ |
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翰山
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我的群组 第21楼 2009-07-31 21:19:18 | | | 发表于: 2009-07-31 21:19:18 | [编辑] [引用] |
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加州花坊 说:
这两天就琢磨着写个监视的故事，看来应该写写。
花姐快写。 |
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雪的烟花
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我的群组 第22楼 2009-08-01 08:56:46 | | | 发表于: 2009-08-01 08:56:46 | [引用] |
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翰山 说: 雪的烟花 说:
一部文学作品，当被打上意识形态的烙印时，其可信度就会大大地打折扣！-- 同意啊
一休？还是那个一修？
谢谢评论。 注意，此一休非彼一修，切切！
知道啦 |
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