贬低平型关大捷是怎么回事?

贬低平型关大捷是怎么回事?

很多人喜欢贬低平型关大捷,说是打伏击,说打的是鬼子的后勤运输队,不是打鬼子正规军,等等等等。

首先,这些人没有任何军事常识,因为他们不知道打仗打的就是后勤。

特别是是现代战争,枪是士兵的生命,没有了子弹枪也就没有了用处,因此,现代战争中打后勤运输尤其是特别的重要。

参考抗美援朝,志愿军的后勤问题,还有美军攻击志愿军后勤,等等等等。

其次,后勤,后勤,后就是后方的事,打敌人的后勤就必须打到敌人的后方,也就是说是敌人安全的地方,抗美援朝时美军攻击志愿军的后勤是因为美军有强大的空军。

抗日战争时,共军没有空军,平型关大捷打鬼子的后勤运输队就是深入敌后,是虎口拔牙。

让人哭笑不得的是,国军不仅打鬼子的后勤,也不伏击鬼子,还贬低平型关大捷伏击鬼子的后勤运输。

国军不打鬼子的后勤,也不利用在自己的国土上打仗熟悉地形伏击鬼子,非要让鬼子把武器装备和弹药送到前线跟鬼子正面硬碰硬,这也叫懂军事啊?

国军的硬又不如鬼子的硬,难怪国军正面战场一败再败创新鬼子不可战胜的神话。

再说了,打仗就是要“避其锋芒,击其惰归”,以己之长克敌之短,特别是在国军丢失大量国土的情况下。

由于国军丢给鬼子大量国土,所以,鬼子的后勤运输也就拉长了,而打仗打的就是后勤,因此,差不多可以说不打鬼子的后勤就是不打鬼子。

所以,贬低平型关大捷其实差不多就是骂国军不抗日。

 

白雪红尘 发表评论于
回复 '董中' 的评论 : 现在的台湾政府媚日亲美,和当年的抗战有个鸟关系。

靖国神社的是我已经给你扫盲两遍了。

你为什么从来不敢正面回应我所提供的资料,只会在那里自说自话。
董中 发表评论于
回复 '白雪红尘' 的评论 : 装蒜的是你阿!眼睛瞎了?再看看,你的眼睛看什么呢,装有什么用
国军特有创新精神,国军抗日,抗来抗去只能证明鬼子不可战胜的神话。

你听说过冈村宁次吗?国军的司令是冈村宁次,连老蒋都接受他的训练,连老蒋都参拜靖国神社,台湾一直亲日,今天台湾也是亲日,中华民国也一直亲日,中华民国今天也亲日,钓鱼岛是明摆着的。
白雪红尘 发表评论于
回复 '董中' 的评论 : 你装什么蒜阿!眼睛瞎了?再看看,你的眼睛看什么呢,装有什么用

国军一直在打日军后勤的主意,也付诸了行动,你装没看见国军游击队的一些战例吗?截断交通,焚毁弹药库,不都是后勤吗?你有啥不明白的?

靖国神社的事再给你扫扫盲,老蒋派人参拜靖国神社是1956年,而1959年,厚生省向靖国神社提供了一份“祭神名单”,要求将乙级和丙级战犯合祀于靖国神社并获准。1966年,厚生省又向靖国神社提出,将14名甲级战犯也合祀于靖国神社。软磨硬泡之下,1978年,14名甲级战犯被合祀入靖国神社。所以1956年,那个鸟神社还没有那么敏感,你眼睛长哪去了?

你除了胡说八道还懂什么,有本事你拿出论据来啊!
董中 发表评论于
回复 '白雪红尘' 的评论 : 国军特有创新精神,国军抗日,抗来抗去只能证明鬼子不可战胜的神话。

你听说过冈村宁次吗?国军的司令是冈村宁次,连老蒋都接受他的训练,连老蒋都参拜靖国神社,台湾一直亲日,今天台湾也是亲日,中华民国也一直亲日,中华民国今天也亲日,钓鱼岛是明摆着的。

还有,中华民国也一直亲菲律宾,中业岛也是国军给菲律宾的,前几天菲律宾杀台湾渔民也是白杀,国军怕外国人是一贯的,从怕日本到怕苏联到怕美国到怕菲律宾,没有例外。

你开始是贬低打后勤,后来你也说国军不打后勤,你的原话是“国军一直在打日军后勤的主意”,对吧?“打日军后勤的主意”是打吗?不是吧?

国军的司令是冈村宁次,也是日军司令,侵华无罪,三光政策无罪,中华民国宣布的。

网上搜什么都改变不了历史,中国人几十年前就作出选择了,国军也作出选择了,国军的战略就是不要空间要时间,对鬼子是以空间换时间,对共军也是以大陆的空间换台湾的时间,那就是说胜利转进。

你在这里跟我争没用,建议你查查1947年5月13日的南京紫金山中山陵事件。

最后,出口不逊的是你!你的头脑早就晕了,居然说什么“国军一直在打日军后勤的主意”,笑话,打主意就是你的本事,打主意有个屁的用处?靠你马的

白雪红尘 发表评论于
回复 '董中' 的评论 : 抗战期间敌强我弱,正面抵抗失利并不奇怪,你说国军一打就跑,你又怎么解释这些会战给小鬼子所造成的打击。你可以说国军打的不好,但只是马后炮罢了。

国军一直在打日军后勤的主意,不也真正的打了日军的后勤线吗?你装没看见国军游击队的一些战例吗?你有啥不明白的?

下什么结论都要有资料去支持,你的资料呢?你凭什么说国军打打就跑?难道那些会战牺牲的将士都是骗人的?你拿平型关做例子,8路军打过几次类似的仗?

再多说一句,老蒋派人参拜靖国神社是1956年,而1959年,厚生省向靖国神社提供了一份“祭神名单”,要求将乙级和丙级战犯合祀于靖国神社并获准。1966年,厚生省又向靖国神社提出,将14名甲级战犯也合祀于靖国神社。软磨硬泡之下,1978年,14名甲级战犯被合祀入靖国神社。所以1956年,那个鸟神社还没有那么敏感,你要知道二战德军公墓在俄罗斯也有好几处。

出口不逊只能说明你没本事
董中 发表评论于
回复 '白雪红尘' 的评论 : 我没说国军不抗日,我说国军只会转身跑,当然是抗抗就转身跑,比只会转身跑更坏,因为国军的抗日创新了一个神话,鬼子不可战胜的神话,你列出国军所参与大型会战都是鬼子不可战胜的证明。

国军的司令是冈村宁次,连老蒋都接受他的训练,连老蒋都参拜靖国神社,台湾一直亲日,今天台湾也是亲日,中华民国也一直亲日,中华民国今天也亲日,钓鱼岛是明摆着的。

还有,中华民国也一直亲菲律宾,中业岛也是国军给菲律宾的,前几天菲律宾杀台湾渔民也是白杀,国军怕外国人是一贯的,从怕日本到怕苏联到怕美国到怕菲律宾,没有例外。

你开始是贬低打后勤,后来你也说国军不打后勤,你的原话是“国军一直在打日军后勤的主意”,对吧?“打日军后勤的主意”是打吗?不是吧?

你的头脑早就晕了,所以我才问你神马叫“国军一直在打日军后勤的主意”?靠你马的
白雪红尘 发表评论于
回复 '董中' 的评论 :你到底要说什么?你说国军不抗日,只会转身跑,我列出国军所参与大型会战,连小鬼子的战报都承认有20几万的伤亡,考虑到国军,共军肯定会夸大战果,而日军会尽量少报伤亡,其真实的伤亡肯定要高过日军自己的战报。

你说国军不打后勤,我列出国军敌后游击队对日军后勤线进行打击的一些战例,这些都引自大陆的铁血论坛。

我所引用的这些资料网上随处可见,基本上是被认可的,你要质疑当然可以,但你总得拿点证据出来呀,难得你就只会随便讲讲,或者就只能恶语伤人。
董中 发表评论于
回复 '白雪红尘' 的评论 : 资料就是事实啊?你个常揩身一样,他是日记抗日,你是资料抗日。哈哈哈,军队能不能打不是看资料,要看他们在那里,老蒋都参拜靖国神社。
白雪红尘 发表评论于
回复 '董中' 的评论 : 你啥都没有,就只会罔顾事实吗?
董中 发表评论于
回复 '白雪红尘' 的评论 : 有资料有个屁用,有资料国军也是鬼子司令岗村宁次的兵,连常揩身都是
白雪红尘 发表评论于
回复 '董中' 的评论 : 我的每一个论点,都有资料可查,你有啥?除了自己的想当然
董中 发表评论于
回复 '白雪红尘' 的评论 : 你无话可说就只能靠骂人了,再造谣便资料,还是去靠你自己吧
白雪红尘 发表评论于
回复 '董中' 的评论 : 无话可说就只能靠骂人了,再帮你找找资料,还是去靠你自己吧

国军敌后游击作战的战例,有几个是很典型的,简述如下。

郑氏祠伏击战

1938年5月,湖北省第二行政区专员兼保安司令程汝佳令游击第5大队,保安第8团的两个营,配合第172师的两个营,在郑氏祠左右的高山占领阵地,伏击日军。经过一整天激战,游击部队打挎了敌人的多次冲锋。次日清晨,游击队反攻,歼敌400余,活捉6人,缴获38大盖300多支,大炮5门,机枪13挺,东洋战马5匹,指挥刀30多把。

突袭南澳岛

1938年7月15日,国军第157师一部突袭粤东的南澳岛,一度得手,战至8月末,600余突击队仅剩20余人生还,南澳县长洪之政殉职。此役歼敌200余名。

吕梁山围歼战

1939年2月,日军出动2万余兵力,分数路进攻吕梁山北部根据地,阎锡山令陈长捷第61军于黑龙关围歼顽敌,王靖国第19军向中阳、离石公路之敌发起袭击,截断了敌后交通。赵承受的第1骑兵军在离石、方山、苛岗一带诱敌深入,苦战旬余,毙敌2000余人。

攻占黄梅

1939年7月11日,鄂东游击队集中主力围攻黄梅县城,与敌激战竟日,击毙日军140多名,夺取了县城。

马当夜袭战

1940年秋,第21军147师组织了6个突击队,夜袭马当要塞,毙敌150多人,并焚毁了弹药库,将要塞内的日军大炮掉过头来,对准江中的日军舰船开火,击沉、击伤敌舰船多艘。此次夜袭战,147师部队没有一人伤亡,此为抗战史上一大奇迹。

鄂东反扫荡

1939年5月初,日军以飞机10多架、军舰16艘、汽艇数十艘,配合陆军向湖北大通一带扫荡。至5月中旬,驻汉口的日军纠集千余兵力,对鄂东游击区进行扫荡。5月19日,第21军军长陈万仞指挥部队与敌激战10余天,将扫荡之敌逼下长江。此役,击沉汽艇20余艘,毙敌900多人。

在敌后战场上殉国的国军游击部队军官,据考证达数百人。其中军阶较高者,举例如下:

东北挺进军骑兵第6师师长刘桂五(中将)。
东北游击队总司令唐聚五(中将)。
第5战区第2路游击司令刘震东(中将)。
苏鲁战区政治部主任周复(中将)。
第34军暂编45师师长王风山(少将)。

国军正规军留在敌后驻守的,实际上也参加了对日游击战争,也算具有游击队的性质,其中高级军官阵亡的有三人:

第3军军长唐淮源(上将)。
第98军军长武士敏(中军)。
第51军114师师长方叔洪(中将)。
特别要指出的是:韩德勤是江苏游击司令。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
董中 发表评论于
回复 '白雪红尘' 的评论 : 神马叫“国军一直在打日军后勤的主意”?靠你马的
白雪红尘 发表评论于
回复 '董中' 的评论 : 都已经明确的告诉了你,国军一直在打日军后勤的主意,抗战期间,国军游击队的数量是8路军的2倍多,所取的战果也绝不是平型关可比,去查查相关资料吧
董中 发表评论于
回复 '白雪红尘' 的评论 : 你只会胡擂!没有问号!后勤不是战斗力最强的,不是锋芒,有问题吗?后勤在敌后,是险地,不能想正面国军那样回头跑,有问题吗?
白雪红尘 发表评论于
回复 '董中' 的评论 : 你这不胡擂吗?一方面说打后勤是避其锋芒,击其惰归,另一方面又说打后勤比正面迎敌还危险。只会东拉西扯,从来不敢正视事实。难道你觉得国军就不应该正面迎敌,打打鬼子的后勤就够了吗?而且你又知道国军没打过? 1944年,日寇全力发动侵占中国全部铁路线的“一号战斗”时,国军不断败退,蒋介石要求毛泽东用游击战破坏铁路进行配合,毛却置之不理。

不错,国军对日作战很失败,从东北一路败到西南,大量国土丢失,但却大量杀伤了日军的有生力量,至少为了自己下辖的国民浴血战斗过,而8路军有没有为了自己根据地的人民和小鬼子干过?
董中 发表评论于
回复 '白雪红尘' 的评论 : 你二啊!打后勤是非常危险的,因为是在敌后,所以没有国军有卵泡去敌后,只会正面战场,败了就跑,国军只会败,只会跑,到了45年也是只会败,只会跑,最后跑到弯弯。
白雪红尘 发表评论于
回复 '董中' 的评论 : 你二不二啊!平型关之仗就是8路军奉了太原会战最高指挥阎西山之命阻击鬼子的辎重部队。而这场仗除了消灭了部分鬼子外,8路军并没有所交代的任务,并抗命提前退出了战场,使得这场仗对于整个太原会战的影响微不足道
董中 发表评论于
回复 '白雪红尘' 的评论 : 你不仅不懂军事还不看我的帖!请看:

让人哭笑不得的是,国军不仅打鬼子的后勤,也不伏击鬼子,还贬低平型关大捷伏击鬼子的后勤运输。

国军不打鬼子的后勤,也不利用在自己的国土上打仗熟悉地形伏击鬼子,非要让鬼子把武器装备和弹药送到前线跟鬼子正面硬碰硬,这也叫懂军事啊?

国军的硬又不如鬼子的硬,难怪国军正面战场一败再败创新鬼子不可战胜的神话。

所以,国军可以拿的出手的是创新了一个神话:鬼子不可战胜!
白雪红尘 发表评论于
回复 '董中' 的评论 : 国军参加10万人以上的会战22次,大型战斗(如台儿庄战役)上千次。中共部队打了平型关伏击战和“百团大战”两场小仗后再无战斗记录。 这两场仗都发生在抗战初期,是小鬼子最嚣张之时,等到了抗战中后期,小鬼子都日薄西山了,8路军却反而拿不出什么像样的抗日记录了。到底是哪一方跑得快?

这样一看,平型关之战被人为拔高到也情有可原,因为实在是没有别的可以拿的出手了


白雪红尘 发表评论于
回复 '董中' 的评论 : 我也不信鬼子的数据,真实的伤亡只会多而不会少。这组数字多上1,2倍才差不多。

国军至少正面抵抗了小鬼子,并大量杀伤了鬼子的有生力量,而真正望风而逃的,还是以8路军居多
董中 发表评论于
回复 '白雪红尘' 的评论 : 你说的是国军!鬼子一来,国军就跑,以空间换时间,国军信仰鬼子是上帝有时间,国军把中国土地也就是空间给鬼子,从鬼子手里拿时间,很合算,反正自己保存了实力,至于治下的百姓,随便让鬼子折腾吧
董中 发表评论于
回复 '白雪红尘' 的评论 : 你信仰鬼子是你的事。我不信鬼字的话
白雪红尘 发表评论于
回复 '董中' 的评论 : 国军身负守土之责,小鬼子打来了,必须正面抵抗。难道要像8路一样,鬼子一来,8路就跑,反正自己保存了实力,至于治下的百姓,随便让鬼子折腾吧
白雪红尘 发表评论于
回复 '董中' 的评论 : 看看小日本自己承认的和国军作战的战报吧。

  国军方面
  1、凇沪会战
  日军战报:日军在1937年公布自身死亡9115人,伤31157人,共计伤亡40672人.
  2、太原会战
  日军战报:日军伤亡2.6万余人(《中国事变陆军作战史》)
  3、南京保卫战
  日军战报:日军伤亡7600余人(《中国事变陆军作战史》)
  4、徐州会战
  日军战报:日军在1937年承认伤亡3.2万余人
  5、武汉会战
  日军战报:自身伤亡3万余人,因病减员6.7万余人(《中国事变陆军作战》)
  6、随枣会战
  日军战报:日军伤亡1.3万余人(《中国事变陆军作战》)
  7、枣宜会战
  日军战报:日军伤亡9000余人(《中国事变陆军作战》)
  8、南昌会战
  日军战报:日军伤亡9000余人(《中国事变陆军作战》)
  13、上高会战
  日军战报:日军伤亡9000余人,病减员6000人(《中国事变陆军作战》)
 
  14、晋南(中条山)会战
  日军战报:日军损失计战死670名,负伤2292名(《中国事变陆军作战》)
  15、第二次长沙会战
  日军战报:日军伤亡7000余人(《中国事变陆军作战》)
  16、第三次长沙会战
  日军战报:伤亡6000人,其中死亡1600人(《中国事变陆军作战》)
  17、浙赣会战
  日军战报:日军伤亡17148人(《中国事变陆军作战》)
  18、鄂西会战
  日军战报:日军损失4000余人(《中国事变陆军作战》)
  19、常德会战
  日军战报:日军损失2万余人(《中国事变陆军作战》)
  20、豫中会战
  日军战报:日军损失3350人(《中国事变陆军作战》)
 
  21、长衡会战
  日军战报:日军损失6万余人(双方数字惊人的相似)(《中国事变陆军作战》)
 
  22、桂柳会战
  日军战报:日军伤亡4万余人(《中国事变陆军作战》)
  注:《中国事变陆军作战》和《支那事变陆军作战》,为同一本书,都是日本防卫厅在20世纪60、70年代编写的,是日本军事院校的教科书。 以上日方的资料全部来自日本国内。
日本方面甚至清楚到每个伤亡的名字。可怜我们的无名英雄。

3,日军死亡的将领是被哪一方面消灭的?
总的人数,容易滥竽充数。死亡的将军,就不容易造假了。我们来看数字:中日战争中,共129名日本将官阵亡,除去病死,自杀,飞机失事,死于苏蒙军、中美联合航空队之外,有50名将军死于中国军队之手,其中死于国军45人,死于共军5人,含一名刺杀身亡的
与国民革命军作战:
  林大八,陆军少将,1932年3月1日,死于上海。
  仓永辰治,陆军少将,1937年8月29日,死于上海吴淞。
  家纳治雄,陆军少将,1937年10月11日,死于上海。
  浅野嘉一,陆军少将,1937年11月14日, 战伤致死天津。
  加藤仁太郎,海军少将,1938年7月31日,死于长江下游 。
  杵春久藏,陆军少将,1938年8月2日,死于山西运城。
  饭冢国五郎,陆军少将,1938年9月3日,死于江西德安。
  小笠原数夫,陆航中将,1938年9月4日,坐机于湖北孝感被击毁。
  饭野贤十,陆军少将,1939年3月22日,死于南昌。
  山田喜藏,陆军少将,1939年5月12日,死于湖北大洪山。
  田路朝一,陆军中将,1939年6月17日,死于安徽南部。
  小林一男,陆军少将,1939年12月21日,死于内蒙古安北。
  中村正雄,陆军中将,1939年12月25日,死于广西昆仑关。
  秋山静太郎,陆军少将,1940年1月23日,死于山东。
  左藤谦,陆军少将,1940年3月2日,死于江西鄱阳湖。
  木谷资俊,陆军中将,1940年3月20日,死于江西。
  水川伊夫,陆军中将,1940年3月22日,死于内蒙古五原。
  前田治,陆军中将,1940年5月23日,死于山西晋城。
  藤堂高英,陆军中将,1940年6月3日,死于江西瑞昌。
  大冢彪雄,陆军中将,1940年8月5日,死于晋东南。
  井山官一,陆军少将,1940年10月16日,死于湖北宜昌。
  大角芩生,海军大将,1941年2月5日,坐机于广东中山被击毁。
  须贺彦次郎,海军中将,1941年2月5日 坐机于广东中山被击毁。
  上田胜,陆军少将,1941年5月13日,死于山西中条山。
  山县业一,陆军中将,1941年12月25日,死于安徽。
  酒井直次,陆军中将,1942年5月28日,死于浙江南溪。
  冢田攻,陆军大将, 1942年12月18日,死于安徽太湖。
  藤原武,陆军少将,1942年12月18日,死于安徽太湖。
  浅野克己,陆军少将,1943年5月,死于广东东江。
  仁科馨,陆军少将,1943年6月1日,死于湖南。
  黑川邦辅,陆军少将,1943年6月28日,死于云南。
  布上照一,陆军少将,1943年11月23日,死于湖南常德。
  中?护一,陆军少将,1943年11月25日死于湖南常德。
  下川义忠,陆军中将, 1944年4月19日,死于湖北应城。
  横山武彦,陆军中将, 1944年6月11日,死于浙江龙游。
  木村千代太,陆军中将,1944年6月11日,死于河南。
  和尔基隆,陆军少将 , 1944年7月21日,死于湖南衡阳。
  大桥彦四郎,陆军少将,1944年7月25日,死于湖南长衡会战。
  左治直影,陆军少将,1944年7月27日,死于湖北荆州。
  志摩源吉,陆军中将,1944年8月6日,死于湖南衡阳。
  藏重康美,陆军少将,1944年8月16日,死于云南腾冲。
  南野丰重,陆军少将,1944年9月8日,死于云南芒市。
  与野山寿,陆军少将,1945年2月9日,死于华中。
  山县正乡,海军大将,1945年3月7日,死于浙江椒江。

与八路军作战
  沼田德重,陆军中将,1939年8月12日,被八路军击伤死于山东。
  阿部规秀,陆军中将,1939年11月7日,与八路军作战死于河北涞源。
  吉川贞佐,陆军少将,1940年5月17日 被共产党员刺杀于河南开封。
  饭田泰次郎,陆军中将,1940年11月28,与八路军作战死于华北。
吉川资,陆军少将,1945年5月7日,与八路军作战死于山东半岛。

在看看平型关和神头岭的2000多人,到底是贬低还是吹嘘,自己判断吧
董中 发表评论于
回复 '老生常谈12' 的评论 : 谢!
老生常谈12 发表评论于
是陈赓打的
董中 发表评论于
回复 '老生常谈12' 的评论 : 谢老生常谈12留言!那好象是陈赓打的吧?
老生常谈12 发表评论于
神头岭战斗是抗日战争时期,八路军第129师在山西省潞城县东北的神头岭伏击日军的战斗。八路军第129师以伤亡240余人的代价,歼灭日军1500余人,缴获长短枪550余支和骡马600余匹,以及其他大批军用物资,给侵入晋东南的日军以沉重打击。
董中 发表评论于
回复 '白雪红尘' 的评论 : 谢白雪红尘留言!

首先,贬低不贬低确实是个见仁见智的事,但是,军事还是比较黑白分明的,自己武器不行还坚持正面战场跟鬼子硬碰硬,就是不打鬼子后勤,保证鬼子在正面战场有充足的武器弹药,反正死活也不“避其锋芒,击其惰归”,坚决不以己之长克敌之短,反而以己之短克敌之长,国军的所有会战都是如此,包括太原会战。

因此,平型关战役说明了中国人还有知道打仗打的就是后勤的人,平型关战役说明了中国人还不都是傻逼。

所以,每每讲到抗战,就把这场战役拿出来说事,我个人以为那意思是说整个8年中,在敌后鬼子以为安全的地方作战利用地形打伏击,以己之长克敌之短“避其锋芒,击其惰归”才是正确的战略战术。
董中 发表评论于
回复 '禾虹' 的评论 : 你扇国军耳光真不给国军留面子啊!国军拿美军装备都打不过没抗日实战经验的共军啊,哦,对了,共军不是没实战经验,就一个平型关战役,嘿嘿嘿,国军抗日太累太累啦
禾虹 发表评论于
回复 '白雪红尘' 的评论 :

是的,整个8年中,8路军对日作战的最大战果就是这场仗,不过也就几百人而已。从此以后共产党再也没消灭过超过500人的鬼子。而新四军一场也没打过。看看国民党将军战死沙场的名单!而共产党只有左权。
白雪红尘 发表评论于
也算不上贬低吧。

1) 平型关战役毕竟只是整个太原会战的一部分。
2) 就算是大捷吧,干掉了1000多鬼子。每每讲到抗战,就把这场战役拿出来说事。那意思是不是说整个8年中,8路军对日作战的最大战果就是这场仗?从此以后共产党再也没消灭过上千的鬼子?
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