读飞云“从SCA5法案谈华人弱者自卑心态和民主党核心理念”及跟贴，感慨多多，时间有限，聊议：
政治从来不是清明的，很多时候，都是权力和利益决定着一个党派的立场和政策。民主党也不例外。
美国保护私有制，其实就是变相地接受和承认人都自私，都会为了自己的利益而行动。我周围常听到有人说：“他如果不满足我这个要求，我就不会给他我这一 票。” 他的要求通常很简单，就是医保或者看起来什么鸡毛蒜皮的小事。在change.org中，有些人为了自己女儿假期能够不去上班，就发起全民投票，要求政府 强令所有商店假期不准营业。与此相比，一个族裔的人，将要被剥夺公平竞争的权利，这无论怎么说，都不该算小事了吧？
人性是共通的，华裔跟其他人没有什么太多的区别，美国的爱尔兰人，犹太人都曾经经历过现在华人所经历着的不平，也都是因为个人利益受损才走到一起并走向政治的。
我们经常提到的中国的人权问题，其实大部分都是个人的利益受到政府伤害。如果我们认为中国政府压制了中国内部某些人的利益，因而是该受责的，我们又有什么理由责怪在美华人维护自身利益呢？
中 国从古到今便不乏自省的人、事、理论，但现在我们更需要的是维护自己利益的实际行动，而不是更多的没有“理念”和逻辑的自我贬损。尤其，我们面对的不再是 自己，而是其他族裔和不一样的政治体制。也许，不是我们不够好，也许是因为他们不够好。我们为什么要因为别人的错而责怪自己呢？！！
前两天，读awang 在反对SCA５上，华人没必要过分检讨 一文，很喜欢sousuo跟贴的一句话：“总有人把自己和其余的华人分开，就好像高了一等，结果在别人眼里，你们都还是一回事，结果就要检讨：那里做得还不够好，为什么人家不带我们玩。”
读“从SCA5法案谈华人弱者自卑心态和民主党核心理念”有感
lantian-yun 发表评论于
I am very proud of 亚裔现在的peaceful抗争.
But, I even more appreciate the democratic system in US. You know, Xu Zhiyong is now in prison simply because of his peaceful抗争 for fairness in education.
Actually, SCA5 legislation process is an excellent demonstration of how
democracy works and how to peacefully solve racial conflicts through
democratic process.
If racial conflicts can not be solved peacefully through democratic process,
violence/bloodshed will happen just like what is happening in Tibet and
Xinjiang. Do you like that?
It is a good training course in democracy for our Chinese people. Hope someday
this can happen in China.
But, I even more appreciate the democratic system in US. You know, Xu Zhiyong is now in prison simply because of his peaceful抗争 for fairness in education.
Actually, SCA5 legislation process is an excellent demonstration of how
democracy works and how to peacefully solve racial conflicts through
democratic process.
If racial conflicts can not be solved peacefully through democratic process,
violence/bloodshed will happen just like what is happening in Tibet and
Xinjiang. Do you like that?
It is a good training course in democracy for our Chinese people. Hope someday
this can happen in China.
云间鹤 发表评论于
回复 'Etornado' 的评论 :
我用了引号， 强调的都是概念。你说话定义都不严谨，考虑问题不全面，断章取义，逻辑不清。跟你讨论无助于理论上的提高，于实际行动也毫无意义。徒然浪费口舌。
这是我给你的最后回复。
我用了引号， 强调的都是概念。你说话定义都不严谨，考虑问题不全面，断章取义，逻辑不清。跟你讨论无助于理论上的提高，于实际行动也毫无意义。徒然浪费口舌。
这是我给你的最后回复。
云间鹤 发表评论于
回复 'Etornado' 的评论 :
如果这就是你说的高度和深度，我要说，你不仅强奸了“高度”和“深度”这两个词，也强奸了“华人”“民主党”
如果这就是你说的高度和深度，我要说，你不仅强奸了“高度”和“深度”这两个词，也强奸了“华人”“民主党”
武胜 发表评论于
@云间鹤：
“The Democratic Party supports equal opportunity for all Americans regardless of sex, age, race, ethnicity, sexual orientation, gender identity, religion, creed, or national origin. ”
公平是指不管种族等等因素的机会平等，不是按族裔划分。当少数族裔受到歧视时，平权运动是对的。现在大学录取并没有少数族裔受歧视，平权运动走到反向歧视是不对的，不符合民主党原来的公平理念。加州民主党对待SCA5议案是走在错误的道路上。
@Etornado：
现在党争太过，其实是民众受到愚弄。党应该是服务于人民的，不是倒过来人民一定要听从党派。哪个党都会有错误。你的意思共和党从来不犯错误？
“The Democratic Party supports equal opportunity for all Americans regardless of sex, age, race, ethnicity, sexual orientation, gender identity, religion, creed, or national origin. ”
公平是指不管种族等等因素的机会平等，不是按族裔划分。当少数族裔受到歧视时，平权运动是对的。现在大学录取并没有少数族裔受歧视，平权运动走到反向歧视是不对的，不符合民主党原来的公平理念。加州民主党对待SCA5议案是走在错误的道路上。
@Etornado：
现在党争太过，其实是民众受到愚弄。党应该是服务于人民的，不是倒过来人民一定要听从党派。哪个党都会有错误。你的意思共和党从来不犯错误？
云间鹤 发表评论于
回复 'Etornado' 的评论 :
1、你如果觉得自己是有分裂症人，是有毛病的人，你尽可以去说你自己或“飞云”有毛病，尽可以去反思；
但你不能一概而论。
我不觉得自己有毛病，可我自认为还是华人。
你想从深度和高度上来讨论问题，那请回答我下面的问题：
1、华人是指哪些人？
2、民主党的发展历史从哪些事件上体现了杀富济贫及杀智济愚？
3、华人如何“在杀富济贫上支持民主党，在杀智济愚上反对民主党”（一定要记住，如果你第一个问题回答不好，这个问题回答起来就很难。）
4、你皮肤红肿了，到底是肉里什么地方出了问题，还是被蚊子咬了？
5、一个流氓打了你一个嘴巴，请问你做错了什么？这个要深刻去反思，不关流氓的事啊！
1、你如果觉得自己是有分裂症人，是有毛病的人，你尽可以去说你自己或“飞云”有毛病，尽可以去反思；
但你不能一概而论。
我不觉得自己有毛病，可我自认为还是华人。
你想从深度和高度上来讨论问题，那请回答我下面的问题：
1、华人是指哪些人？
2、民主党的发展历史从哪些事件上体现了杀富济贫及杀智济愚？
3、华人如何“在杀富济贫上支持民主党，在杀智济愚上反对民主党”（一定要记住，如果你第一个问题回答不好，这个问题回答起来就很难。）
4、你皮肤红肿了，到底是肉里什么地方出了问题，还是被蚊子咬了？
5、一个流氓打了你一个嘴巴，请问你做错了什么？这个要深刻去反思，不关流氓的事啊！
云间鹤 发表评论于
回复 'Etornado' 的评论 :
对不起，我没读懂你想说什么。
对不起，我没读懂你想说什么。
沈成涵 发表评论于
"中国从古到今便不乏自省的人、事、理论，但现在我们更需要的是维护自己利益的实际行动，而不是更多的没有“理念”和逻辑的自我贬损。尤其，我们面对的不再是自己，而是其他族裔和不一样的政治体制。"
----腐儒思想作祟。遇到问题、困难，前进路上摔了跟头，不是爬起来继续前进，而是反思自己的错误，非要从自己身上找出点问题和毛病来，结果是思虑过多而失去了行动的勇气、所以在中国有句民谚：书生造反十年不成。
华裔一定要改掉：多谋寡断、多言少干的习气。努力发出自己的声音，维护自身的权益。
----腐儒思想作祟。遇到问题、困难，前进路上摔了跟头，不是爬起来继续前进，而是反思自己的错误，非要从自己身上找出点问题和毛病来，结果是思虑过多而失去了行动的勇气、所以在中国有句民谚：书生造反十年不成。
华裔一定要改掉：多谋寡断、多言少干的习气。努力发出自己的声音，维护自身的权益。
老煤OldMike 发表评论于
不爱男人 回复 老煤OldMike: ,,,,,,,,你真是放屁，你的孩子进不了，就嫉妒别人也别进是吗，你怎么不把你的钱都捐了？？
------------------------------------------------------------------------------------------------ 大美女,不好意思,我真的没有放屁,对,我家孩子的确进不了一流的藤校,但也在有点名气的私校读了个MBA,现在在Law school,事实上老中家庭会全力的在各方面去帮助孩子,而其它种族的孩子好多都得依靠自己,包括吃饭问题,所以起步上真的很不容易,因此有这个想法,如有伤害到您大美女的感情,那俺老煤在这里向您道歉,非常对不起,
------------------------------------------------------------------------------------------------ 大美女,不好意思,我真的没有放屁,对,我家孩子的确进不了一流的藤校,但也在有点名气的私校读了个MBA,现在在Law school,事实上老中家庭会全力的在各方面去帮助孩子,而其它种族的孩子好多都得依靠自己,包括吃饭问题,所以起步上真的很不容易,因此有这个想法,如有伤害到您大美女的感情,那俺老煤在这里向您道歉,非常对不起,
云间鹤 发表评论于
回复 '阁主' 的评论 :
不是有人说都是我们自己不好么？我不觉得自己不好，才说的。
不是有人说都是我们自己不好么？我不觉得自己不好，才说的。
云间鹤 发表评论于
回复 '武胜' 的评论 :
“民主党的公平理念不是按族裔划分的”:那为什么提出在大学录取中要考虑种族的因素？
“民主党的公平理念不是按族裔划分的”:那为什么提出在大学录取中要考虑种族的因素？
不爱男人 发表评论于
老煤OldMike:
你真是放屁，你的孩子进不了藤校，就嫉妒别人也别进是吗，你怎么不把你的钱都捐了？？
你真是放屁，你的孩子进不了藤校，就嫉妒别人也别进是吗，你怎么不把你的钱都捐了？？
阁主 发表评论于
提sca5的议员本身是为了自己的选票，民主党并不高尚，低收入阶层是他们的票源，所以他们会有这样的提案。这个提案以帮助少数族裔接受教育为由，但是，其根本确实是种族主义的。华人作为一个种族对此应该认清。另外，入学需要考试，考试的成绩作为录取的基准是最普通的道理，否则，要考试有什么用。sca5开端说的是提高加州的竞争力，如果好的学生因为肤色不能入学好的学校，而差的学生因为肤色可以，这样的学生出来是否真的能提高加州的竞争力？显然不能，如果不能，sca5是不是合理？当然就不是了，就这么简单一件事，我们老中自己在这里争啥哪？
老煤OldMike 发表评论于
哎其实吵来吵去也是咱们华人气量小,为啥俺老煤这么讲,实在是这个名校学费便宜,您想一想,老中的孩子父母全力培养,从小钢琴,小提琴,游泳班,辅习班,You name it ,上了大学还帮孩子买车,交学费,给另花钱,人家的孩子有吗?所以让着人家一点,给人家也有个机会,实在进不去,改上名牌的私校算了,多化个点大拉屎而已,反正自已也带不走,只是少留点给孩子而己罢了
武胜 发表评论于
我们抗争的最大理由不是族群利益，而是教育理念：唯才是举，量才录用，是要保证教育质量、人才和国家竞争力。这符合全民利益。
民主党的公平理念不是按族裔划分的，而是考虑社会经济地位的差别造成的不公平现象，比如你没有钱读书这样的问题。强调族裔区别只是挑动纷争，毒化政治环境。
民主党的公平理念不是按族裔划分的，而是考虑社会经济地位的差别造成的不公平现象，比如你没有钱读书这样的问题。强调族裔区别只是挑动纷争，毒化政治环境。
云间鹤 发表评论于
回复 'Etornado' 的评论 :
我并没有说自省是不必要的，我只是强调时间问题.
还有你说的治病的比喻，用在这里也不恰当，你这个比喻，实际上，还是自我贬损，认为是华人自己做错了。
延伸一下你的：皮肤红肿了，可能就是蚊子咬的，不关肉里任何事。
我并没有说自省是不必要的，我只是强调时间问题.
还有你说的治病的比喻，用在这里也不恰当，你这个比喻，实际上，还是自我贬损，认为是华人自己做错了。
延伸一下你的：皮肤红肿了，可能就是蚊子咬的，不关肉里任何事。
云间鹤 发表评论于
回复 'Etornado' 的 评论 :
谢谢！
再说一句：与个人如何使用权力及争取利益，以及当个人在维护自己的权益与他人发生矛盾、国家以何种方式处理这些矛盾是两个不同的命题。后者不是本文主旨，也没有涉及。
我这里并没有讨论哲学问题。
还有，我没么多时间。不太可能面面具到。
谢谢！
再说一句：与个人如何使用权力及争取利益，以及当个人在维护自己的权益与他人发生矛盾、国家以何种方式处理这些矛盾是两个不同的命题。后者不是本文主旨，也没有涉及。
我这里并没有讨论哲学问题。
还有，我没么多时间。不太可能面面具到。
云间鹤 发表评论于
回复 'Etornado' 的评论 :
两点：“保护私有制...就是变相地接受和承认人都自私”，与个人如何使用权力及争取利益，以及当个人在维护自己的权益与他人发生矛盾、国家以何种方式处理这些矛盾是两个不同的命题。后者不是本文主旨，也没有涉及。所以，不存在你同意不同意的问题。
两点：“保护私有制...就是变相地接受和承认人都自私”，与个人如何使用权力及争取利益，以及当个人在维护自己的权益与他人发生矛盾、国家以何种方式处理这些矛盾是两个不同的命题。后者不是本文主旨，也没有涉及。所以，不存在你同意不同意的问题。
惜福666 发表评论于
对， 保护自己的利益没什么错，那个族裔都这样做。 富人之所以捐款回赠社会是因为他们觉得已得到了太多， 自己的利益不会受到什么伤害， 用强者的身份帮助弱者。 可我们华人还没有到这个阶段， 我们在美国没有什么的地位， 很多时候出于弱势， 就像鸡毛可以随便拿杀光我们开玩笑一样。 这种情况下， 我们任何利益被触动， 我们都需要坚决去捍卫。
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