主讲嘉宾:独立经济学家赵晓
主持人:张妍
时间:18/09/2014 19:30-21:20
地点:正和荣耀群
张妍:
弟兄姐妹平安!今晚将和我们一起分享上帝的话语的,是一位特别的基督徒岛亲,让我们一起欢迎赵晓老师!正如昨天的预告中介绍,赵老师是正和岛第一批蓝色岛邻。
他有众多耀眼的头衔,例如北京科技大学教授,博士生导师,国资委研究中心宏观战略部部长、哈佛大学访问学者,高登-康威尔神学院访问学者,北京大学-世界银行研究员,中国民生研究院特约研究员,中国体制改革研究会特约研究员,中国经济改革研究基金会学术委员,中国社会科学院国际金融研究中心特约研究员,中国经济学奖专家委员,中央电视台“中国财经报道”财经观察员以及“经济半小时”年度人物评选顾问、评委等等。
他的研究方向主要是宏观经济与产业发展、经济伦理与管理伦理、宏观经济与政策分析、国企改革、市场跟踪与预测以及企业成长。特别是在通货紧缩问题上发表的文章,从趋势到政策均做出过精辟的分析,甚至直接影响了当时宏观政策取向的调整。
赵晓老师曾主持或参与诸多研究项目:国家自然科学基金会“国家综合改革试验区”;参与国家自然科学基金会“通货紧缩与反通货紧缩研究”项目;主持商务部“人民币汇率对中美贸易的影响”、“扩大内需战略”等研究项目;主持中国广东核电集团“企业核心竞争力”、中国建设银行“人民币汇率波动与风险防范”课题;参与主持“中国移动集团核心竞争力”课题,等等。
在如此众多令人目眩的荣誉面前,赵老师却唯独钟爱一个身份——上帝的儿子,甚至为此不惜放弃所有!这样的勇气来自何处?
赵晓:
如果我不是上帝的儿子,那我就是猴子的儿子,是畜生,和老鼠没有两样,这实在是太可悲了。那我当然是做上帝的儿子,为宇宙之精华,万物之灵长更美妙不是?美国著名文化学者葛尼斯(O.S GUISS)讲过,只有基督信仰才能确认人的价值与尊严,除此之外,世界上并没有任何文化和宗教能够确认人的价值。
至于勇气,其实谈不上。搞经济的人都明白,任何事情都有风险和收益,同时还要权衡不同的风险。从永生及超越的角度,跟随上帝风险最小,不跟随上帝的风险最大。
人有三大影响幸福最大化的障碍:死亡、苦难和罪孽。是人就会有这三大幸福障碍,有这些障碍就不会达到最大化的幸福。只有耶稣基督解决了这三大问题。基督用永生胜过了死亡,用意义超越了苦难,用救赎赦免了罪孽。跟随基督的可以体验到人生最美好的幸福,有喜乐和平安!这是最大的人生收益,而付出的代价是世上的有限代价,风险实际上并不大。
张妍:
“跟随上帝风险最小,不跟随上帝的风险最大。”是的,人的目光所及之处往往只是眼前的风险,却很难察见不跟随上帝的风险。
张博:
赵老师何时信主的,为何而信?
赵晓:
2002年,我受政府委派去美国考察市场经济,研究其与中国市场经济的差别,进而提出中国市场经济转型的进一步的思路。结果发现,不是其他,而是有无教堂(代表有无信仰和道德基础)才是中美市场经济最大、最本质的差别,进而写成《有教堂的市场经济与无教堂的市场经济》,在国内第一次从信仰和伦理的角度比较了不同的市场经济,进而提出中国要超越经济改革的单一层面,进行全面改革(经济-政法-文化三位一体)的建议(十七大开始提出全面改革,十八届三中全会开始提出全面改革方案)。写此文时,我并不是基督徒,只是一个经济学家。后进一步深入美国教堂考察,我发现共产党所追求的共产主义社会原来在美国的教会里,那是一个物质与精神均丰富,人际关系平等而美好的世界,从而开始研究《圣经》。在《圣经》中,我特别注意到有许多预言,有各种关于人类的预言,且多已应验,这才发现《圣经》不是道德书(如《论语》),不是宗教书(如佛教经典),不是神话书(各国都有神话),而是上帝的启示,是真正的天书。上帝说有就有,命立就立,凡上帝在《圣经》中预言的都要成就,上帝才是最伟大的经济学家,是超越人类有限预测智慧的超自然的存在,是真正可信的。我因此信了上帝。
岛亲:
信主以来,心态和处事方面给您感触最深的变化是什么呢?
赵晓:
其实是价值观的变化,心态的变化,以及人生境界的变化。价值观的变化:更加追求在基督里具有永恒价值的目标,更加看重意义而不是功利或成功。
Gary:
最深刻的变化是接受神的设计,创造、安排。
赵晓:
是的,心态的变化:内心中越来越有平和喜乐,并越来越能做到不以物喜,不以已悲。如此,人生境界的变化就如Gary所说,开始能够接受上帝的安排,能够与上帝同在从而领会天人合一的境界。
岛亲:
《圣经》与经济学有什么关系吗?
赵晓:
有的,并且很重要。就宏观经济而言,圣经告诉我们,人都是罪人,而且所知有限,这对应于经济学来说,就是人是理性的,但理性有限而且信息也有限,故计划经济是不可能的,市场经济是经济长期繁荣的唯一选择。不相信基督信仰“原罪论”的基础,市场经济就缺乏人性基础。
任何调控都是为辅的,都不如“无形的手(上帝之手)”,人永远不要去妄想担任上帝的角色。所有的人无论多么伟大,本质上也都是有限的,在历史中都是跑龙套的,只有上帝才是导演,也是唯一的主角。
微观经济层面的关系就更丰富了。《圣经》启示说,人是按上帝的形象创造的,所以人是有创造性的。今天世界上最有创造力的人都是上帝的子民,有史以来最伟大的科学家绝大多数都是基督徒;最有创造力的国家都是以信仰上帝为主流文明的国家,这包括犹太人(以色列国及全球的犹太人)和基督教民族尤其是新教民族,全世界公认的18个发达国家,17个都是基督教国家,日本则是向基督教国家学习并被基督教国家美国修理成正果的第18个。
圣经还启示,人要做上帝的管家,上帝创造了天地万物,但宇宙虽大不过是间房子,人却是上帝的孩子,是上帝爱的中心,上帝委托人来管理这个世界。人不是世界的创造者,也非最终的所有者,却有管家的重要职分。新教伦理下的管家神学及天职理念导致韦伯所说的“资本主义精神”在地球上出现,进而才使得市场经济在这个世界上兴起。市场经济是一种自发秩序,在基督之光的照耀下,世界上第一次出现了一种文明,她以创造、交易为主导,而不是以掠夺、剥削为驱动,只有在基督精神下,市场经济的自发秩序才能不断扩张。
岛亲:
基督信仰对中国经济有影响吗?
赵晓:
当然,如同拔出萝卜带着泥,从中国引入市场经济第一天开始,基督信仰对中国的影响就开始引入进来。现在已经开始有果子了。在我们网络中的基督徒商人,基本上都可以做到,不偷漏税、不行贿,不包二奶等基督徒商人诫命。基督徒商人的食品都能够保证产品质量。我从中看到中国商业文明与商业道德的希望了!
《天下财经》2014年第一期的封面文章《中国的基督徒商人》对此已有报道,有兴趣的朋友不妨找来参考一下。
杨继军:
赵老师,我对基督教刚开始,还不是很懂!但是会认真去理解、学习。
赵晓:
我也在学习中,我们一起学习。《圣经》最奇妙的一点就是,不识字的老太太不觉其深,学富五车的老教授不嫌其浅。呵呵。
张妍:
赵晓老师,丁彦辉弟兄特别向您告假——“张妍你好,我们今天公司搞大型活动要到午夜,所以不能参加今晚的赵老师分享,十分遗憾,我会后会爬楼学习。”
赵晓:
丁总和他的企业其实就是一个基督信仰改变商业道德的案例。他2006年读了我的《有教堂的市场经济与无教堂的市场经济》一文受到启发,后来信主,企业的做法也因此完全改变,向一切不道德的做法决裂,现公司已上市。
普乐朱广才:
谢谢,我会学习赵老师推荐的这篇文章。相信在主的引领下明天会更加美好,企业也会更加有力量。基督在中国兴盛之日也是国家复兴之时。可是现在辩证唯物主义是立国之本,对在中国受教育的年轻人信仰基督影响挺大的。赵老师怎么看?
赵晓:
我从内心来说,并不愿意有一个上帝存在。因为有了上帝,我做的坏事,心里的坏想法,上帝全知道。但我是学者,必须承认事实,而学习了《圣经》后,我发现,无论我喜欢不喜欢上帝存在,我都必须老老实实地承认上帝是存在的。从这个角度,基督信仰超越于唯物唯心,乃是唯实主义。
人不可能局限于唯物的范畴。是人就会追求幸福,而我前边已谈到,唯有基督信仰才能克服人生幸福的三大障碍。另外,人不会满足于象猪一样有吃有喝就够了,也不会满足只有今生的意义和现世的价值,这使得人们一定会去寻找生命的源头,寻找永恒的价值,那你也只能在造物主,在基督里才能找到。
普乐朱广才:
恩,人们往往只想看到自己想看到的,记住想记住的。只有上帝看到一切。
普乐朱广才:
赵老师说《圣经》是真正的天书,上帝说有就有,命立就立,是最伟大的经济学家,是超越人类有限预测智慧的超自然的存在,是可信的,才信了上帝。我们要仰赖圣经去突破固有思维,无论是经济学还是物理学,亦或具体的企业经营。记得方励之的一位学生在论文中写道“我们内心的活动在宇宙中均有一一映射”。上帝如父亲一般在看着我们的喜悲,善恶。
赵晓:
是的,我们需要有灵性思维。人有感性、有理性,但最重要的一定要有灵性。上帝是灵,没有形体;人是有灵的活物,有灵但被形体所限。人的灵与上帝的灵接上,就如同一台电脑与互联网联上一样的重要。一台不能联网的电脑算什么?
智商,情商之外,灵商非常重要。我的定义,灵商是人因与上帝亲密的关系所引发的创造力、洞察力以及定力。
商人非常需要有创造力。犹太商人有创造力,美国人有创造力,是因为大多信上帝的缘故。日本人不信上帝,经济发达,但创造力始终没有达到犹太人和美国人的地步。
商人还需要有洞察力和定力。商人是受伤的人,外表光鲜,内心痛苦和艰难只有自己知道。如果没有与上帝的个人关系,没有从天而来的力量以及灵感,商业人生的路并不好走。
普乐朱广才:
讲到灵商,您是不是认为用数理的方式研究经济学已经走向迷途?
赵晓:
数理方法是非常重要的一种经济学方法,“工程思维”也是经济学的主流方向。与此同时,经济学的伦理维度也很重要。阿马蒂亚•森就讲过,经济学只有工程(数理)方向是不够的,经济学需要回到伦理的维度。
朱林华:
我们运用智商、情商做成了一点事情,但没有灵商的指引,我们就像在摸黑走夜路一样的容易找不到方向!
赵晓:
不仅找不到方向,也缺乏永恒的价值和神圣的意义。前段时间我研究商道,基本结论是:如果我们只是在商言商,缺乏社会关怀、公共关怀,那我们的商道文化中就缺了公道;如果我们不仅在商言商,而且在地言地,也就是说我们只关心地上的事,不论信仰,没有超越精神与终极关怀,那我们的商道文化中就缺了天道,我们的世界会变得更狭窄、很扁平。很不幸,中国传统的商道文化中正是缺了公道与天道,所以我们的商人沦为“赚钱机器”并面临着可悲的“肥猪宿命(养肥后被宰杀)”。
灵性思维以及灵商是非常值得研究的一个课题。德兰修女情商、智商不见得很高,但灵商非同寻常的高。美国电影《阿甘正传》中的阿甘智商不如常人,情商也不高,但灵商高过他的同学和朋友,结果他比所有人都成功。他也是美国人心目中的英雄,美国人相信无论人的天分如何,只要虔诚信仰上帝并且活出对上帝的信仰,就会是成功的人。这可以看出美国文化与中国文化的确是有很大不同的。
普乐朱广才:
灵商提升的积极途径?
赵晓:
灵商提升的途径在于信仰上帝,并亲近上帝,建立与上帝如同父子般的美好关系,就像《圣经》中的摩西、约瑟、大卫这些属灵的伟人那样。
中国人又聪明又勤奋,如果认识上帝,灵商提升,将举世无敌。人是有灵的活物。人有灵性。而上帝是灵。人与上帝相联、相感,灵性就会不断提升。
秦君:
灵性来于上帝的爱,一个人的灵性表现也在能否找到自己的优势与才能,就可以行出上帝在我们身上的使命,使我们找到自己的路。
汪静波:
我有一个困惑,我看到有一些弟兄姐妹非常排斥其他信仰的朋友,甚至用很激烈难解的语言。应该怎么处理?
赵晓:
回静波:藏传佛教的嘉措(章嘉活佛)视我为他最好的朋友,我还应邀在第二届世界佛教论坛上发表演讲,我可能是唯一的基督徒讲员。
我们要爱其他宗教信仰的朋友们。我们也要劝告弟兄姐妹们去爱其他信仰的朋友们,因为这是上帝的教导:去爱,而不是论断或伤害。
汪静波:
谢谢您这样的开导。这个痛苦在我心中很久,甚至影响了我对一些弟兄姐妹的看法。而我内心又觉得很矛盾,觉得不应该在群里分享这个矛盾。现在突然释怀了。谢谢您。我内心想要接纳他们,也看到他们身上神性的呈现。
赵晓:
静波,你很有爱心。你爱其他信仰的朋友,同时又爱你的弟兄姊妹,所以才会痛苦。神喜悦你这样的女儿!向你学习。他们也是上帝的孩子。上帝让我们恨恶罪却要爱罪人。我们身上也有罪,不过是蒙恩的罪人而已。
杨继军:
赵老师,该如何学习基督呢?
赵晓:
效仿基督的生命和行为。其实,这个世界上大家都是在寻求道。宗教只是拐棍,最终是为了找到上帝—-造物主。而基督是上帝肉身成道。
赵晓:
交流到此。我为群里的弟兄姊妹们祝福,愿亚伯拉罕的上帝、犹太人的上帝,我所信的独一无二的真神祝福大家、引领大家、保守大家、帮助大家!
张妍:
跟赵老师接触,常常会想到这样两句话——“他是如此敬畏上帝,以至于无所畏惧!”“谦卑——全然倚赖神的地位,是受造者的首要职责与最高德行,也是各样美德之根本。”效法耶稣,爱人如己,无论TA是谁,持有什么样的信仰!愿主赐平安、喜乐给众弟兄姐妹!
惟愿公平如大水滚滚,使公义如江河滔滔(阿摩司书5:24)"