拉斯维加斯枪击事件和对控枪的看法

天南地北,虚虚实实,过去未来,随便说说,想那说那。--- 也不全是瞎掰,信不信在你。
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拉斯维加斯枪击事件和对控枪的看法  

遍野

悲惨的事件就不多说了,重点谈谈对控枪的看法。我的看法是应该控枪,如果必要甚至禁枪。因为毕竟用枪杀人要容易得多。

不该控枪的常用观点是 “枪是工具,杀人不是枪的问题” 对。枪是工具,而且是杀人的工具,有了这个工具,杀人,就在弹指一挥间。没有这个工具,想杀人就不那么容易。有人心血来潮, 想杀人,用双手掐脖子,掐着掐着也可能放弃了。 如果用枪,想放弃也来不及。杀人也就发生在一念之间(完成)。

又有人说,”枪是工具,和卡车一样,是否要讨论禁止卡车?” 是的。 如果卡车(有意)撞人事件频频发生,卡车会被禁止在繁华街道,甚至人多之处行驶的。 如果黑帮之间经常用卡车对撞。某些人购买卡车肯定会受到限制。信不信由你。只是现在这种情况很少发生,还不到应该被控制的时候。(记得只有一次卡车恐袭)。

有人还说,911 发生了飞机撞楼的事情,是不是也该禁止或者控制飞机?对。911 后机场的安检比过去严格多了,为什么,就是为了防止飞机能被某些人操纵,成为杀人的工具。 “严格安检”就是911以后的“控飞机”。

有人认为民众持枪,使保证政府暴政的保障。得了吧,美国有多少次因为美国政府的”暴政” 被民众的持枪而制止了?恐怕一次都没有。就乌合之众那些枪能和政府作对?退一步来说,美国民众因为民主的原因,没有必要用持枪,来准备防止政府的暴政。

“枪不杀人人杀人。枪是工具,杀人不是枪的问题,是人的问题。”当然,你能控制人更好,包括人的观念,人的愤怒和生气。可是你能管的了吗。因为你控制不了人和观念,甚至连辨别也不可能,只能退而求其次,控枪。如同你不能辨别某种人的暴力倾向,恐怖行为,只好限制某种族人的行动(例如禁止来美国)。某族人中的好人也受了鱼池之灾,这是没办法的办法,不得已而已。

很多政府机构机场法院,为什么不让带枪进入,因为你管不了人(观念),不知道谁是好人,谁是坏人,只好搞个安检。安检, 就是在某些局部地方的“控枪”(对所有的人)。那么为什么不大面积的“安检”(控枪)? 是否那些枪击发生的机率甚小, 或者不重要。

还有人说,“控枪只是限制了好人持枪的权利,而坏人永远有可能搞到枪”。这话少了些逻辑。如果不能限制坏人持枪,这个控枪就不算控枪,至少是不成功的。控枪的目的和主要任务就是设法限制坏人持枪, (好人持枪被控只是鱼池之灾)。如果这点没有做到,需要的是你控枪能力和技术的改善而已,不是控枪的目的本身。

自由和安全永远是一对矛盾,需要平衡。所以, 可以说,现在“持枪的自由”是以一部分少人的生命为代价的。如果我们认为仅“一个人”的生命的代价就是无限的,就应该禁枪,如果认为很多人的生命代价是值得重视的,那就部分控枪。如果xx%人的生命才可以考虑重视,那就不需要考虑控枪。 如果 大部分人的生命都无所谓,不但不应该控枪,甚至连《核不扩散条约》也没有必要。

说来有意思。大部分人(集体)的持枪自由(利益) 和少数人的生命代价的矛盾,很相当于为了集体/国家的利益,而牺牲个别人的利益,甚至生命。就像中国几十年前提倡的那样。

维立 发表评论于
写得好,对几个经常听到的观点都反驳得简洁到位,比如“枪不杀人,人杀人”。真希望再也不会听到有人鹦鹉学舌地重复这种话。但很遗憾,估计还会听到很多次。

我们普通民众,没必要把管理枪支的讨论跟政治挂钩,说禁枪/控枪是谁的阴谋云云。子弹不长眼睛,还是有点common sense比较好。
土豆-禾苗 发表评论于
几百万几千万饿死或被整死的地区,民众照样也会支持禁枪的。对于枪支的讨论,其逻辑来源于习惯,而非逻辑本身。无解的命题啊。美国未来20年内会不会对枪支问题全民公投?
jndydkt 发表评论于
恐怖分子犯罪前很多都有蛛丝马迹,加州那个杀了14个人的恐怖分子已经检测到跟恐怖组织有联系,波士顿爆炸案也都有迹可循,FBI都有证据也不查,就是放任行凶,然后在怪到枪上,民主党这样做的目的就是要收掉屁民手里的枪,这是他们唯一的畏惧,找理由收了枪以后,独裁就会无所顾忌。看看三胖,要是朝鲜人人有枪,他敢这么干?枪保护的是人民的人身自由和主权。想想南京大屠杀,犹太集中营,这些人手里有枪反抗,能死这么多?
遍野无尘 发表评论于
回复 'jndydkt' 的评论 : 好像是我脑子进水了。
既然承认“恐怖分子在没动手以前都是好人”。那怎么去抓?

既然“大家都清楚的恐怖分子入境都禁止不了” 你只好把他当成“群众”让他持枪。
会不会发生如下情况? 当有人被射击死了,假定广大群众人手一枪,全场都亮出枪来,谁知道谁是凶手,只能群众和群众互相射击。如同游击队引导日本鬼子和伪军对打一样,结果恐怖分子还省了子弹呢。
雪风万里 发表评论于
回复 'jndydkt' 的评论 : Vegas 现场你就算带机枪也没法还击.这种情况下,没受过军事训练你连子弹从哪射出来的都不知道.
jndydkt 发表评论于

赌城事件就是最好的证明,恐怖分子有枪,群众没枪的话全部都被爆头,LZ得偿所愿了。这种事的源头是抓有嫌疑和倾向的恐怖分子!恐怖分子在没动手以前都是好人。连大家都清楚的恐怖分子入境都禁止不了,还要禁民众的枪?真是脑子进水
企鹅肥肥 发表评论于
说得挺好的。楼下的评论很多根本就没有看懂,甚至根本就没有看作者的论证。总之,我们无法防止人的意识出问题,就只能减少有问题的人获得杀伤人的武器的机会。我们不可能让所有的坏人获得枪,但我们可以让绝大多数坏人无法获得枪,那么控枪的目的就达到了。

我最不以为然的是个人拥枪的目的是反抗政府暴政。这个在美国历史也许发生过,但可以肯定的是从来没有成功过。而真正保卫美国的民主自由和平等的,是公民的选举,新闻媒体的监督,司法的公正和独立,更靠的是整个社会的共识。
亘古未见的笔名 发表评论于
加拿大保守党政府废除了枪支登记管理制度,而魁省却仍坚持枪支登记管理制度,魁省的一些政治家有胆色和远见,不盲从,好样的!
大隐 发表评论于
今天在琢磨“平庸之恶”和“拥枪之恶”的关系:二者均认为后果跟自己无关。前者有把犹太人送进集中营毒气室的盖世太保(我为世界消除劣等民族做贡献,何罪之有),还有文革中抽老师嘴巴或打死人至今无悔意的(大家当时都这么做,又不是我一人),还有trump打压穆斯林,黑人,拉丁裔,许多华人争先恐后的踏上一只脚,因为trump还没提到亚裔(when he comes for you there will be no one left to fight for you);后者至今不觉得死于这么多枪杀惨案与自己赞成拥枪有任何关系:反正死的不是我家人。
是时候重新考虑绝对自由的合理性了。试想一下如果中国允许拥枪,国庆长假还会有这么多人敢去扎堆吗?No one can guarantee lunatics are all locked up!
Sam大树 发表评论于
若想搞大屠杀,持大容量自动步枪与持霰弹枪差别巨大。
遍野无尘 发表评论于
回复 '零不是数' 的评论 :
1)如果倒卖军火(有编号的)给源头非常严厉的制裁,总会减少坏人有枪的百分比例。
2)随便买枪,和通过艰难的途径获得枪,被枪杀的老百姓比例大不一样。
3)为什么美国的枪杀案比大多数国家要高很多,因为谁打算犯罪,花些钱就能成功。
控枪禁枪后,虽然坏人还会获得枪, 比例会大大的降低。 如同大夫看病会也死人,有了医院对于挽救生命还是很有用的。中国坏人也会有枪,中国的枪杀案必美国少多了。
中国13亿人,刑事案件每年死7万。 美国3亿人,死于刑事案件的人数为40万。

是什么原因? 有枪!
LA1991 发表评论于
Well said.
lingzi68 发表评论于
转自微博:凶手使用的是机关枪M249or全自动军用枪支,购买这种类型的枪支,需要经过FBI半年到一年的背景调查,不是谁想卖就能卖,也不是谁想买就能买的。那些喊着禁assault rifle的根本不知道自己在说啥~ 也就是说这种枪已经是全国范围内的被禁枪支, 在这种情况下喊禁枪就好像自杀炸弹袭击之后喊禁炸弹一样傻。
零不是数 发表评论于
"大家"是指非军队,警察之外的平民,还是所有的人都包括?
只要军队有枪,警察有枪,就无法防止坏人,例如黑社会有枪.
遍野无尘 发表评论于
遍野无尘 2017-10-02 12:54:39
删除 回复 '零不是数' 的评论 :
大家都没有枪了,坏人肯定也没有了。 如果坏人还有枪,那时警察们的技术问题。
遍野无尘 发表评论于
回复 'tellmey' 的评论 :
人的意识除了问题,可谁都没有办法,控枪是退而求次的办法。一个人成了疯子,怪他没有用,解决问题的办法就是关到疯人院去。
没有枪当然可以恐袭,但是社会受的损失小的多。
tellmey 发表评论于
持不持枪的话题很务虚,不用枪同样可以恐袭, 不是枪的问题, 是人的意识形态出了问题
零不是数 发表评论于
你认为该如何控制坏人有枪呢?
中国的坏人也有枪.
遍野无尘 发表评论于
回复 '世事沧桑' 的评论 :
连苏联,中国这样的大国,都没法制止美国政府的暴政,几个人(民间)有机把破枪,就能耐大了?
世事沧桑 发表评论于
什么制止暴政,无非是满足他们自己的暴虐心理。
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