世界大战打不起来
1980年1月10日,华国锋会见在北京召开的粒子物理会议成员。会见内容没公开报道过。
会见开始的时候,先在大厅门口照相。华总理对摄影记者说:“把其他客人也照一下”。
华总理说:他看了会议的简报。请了海外的人,发表了一百多篇论文,气氛很好,听了很高兴。
谈到国际形势,华总理说:总的来看,更加动荡紧张。但20世纪80年代不一定能打起第三次世界大战。一些文章研究,日本提出80年代中期要打第三次世界大战。苏联侵略阿富汗,这方面议论很多。
有一个地区,就是中东、波斯湾。这是热点,温度高。这块地区盛产石油,苏想侵略战略资源。他通过古巴插手,在南也门,实际上有军队占领。
苏联的石油运输对美国、欧洲是致命性的严重威胁。如果苏联插手,西方被迫插手。
第二个是印支,苏联与越南勾结起来。苏通过越南海军可以向南移4千公里。两家互为需要,苏可向南伸展,打通马六甲海峡,把住石油要道。越南需要找一个靠山,实现霸权主义,控制老挝,侵略柬埔寨,实现大印度支那联邦的计划,甚至向泰国、马来西亚发展。
越南出兵侵略柬埔寨这也是热点。
再一个是非洲,在南非地区也容易出事。
在加勒比海也是,温度最高的是中东地区。
去年与日本签订了友好条约,与美关系正常化,与欧关系正常化。
去年我访问了四国。这样再加上广大的第三世界,美、中包围苏联。苏联想进攻中国。
去年中越自卫反击战是经过深思熟虑的。苏越友好条约第六条实际上是军事同盟性的。对于战争,一个可能大打,这个可能性不太大,他陈兵百万。不是一百万、两百万大打,打起来也不是一年两年,要打长期的,他要轻易取胜也是很困难的。现在的中国不是旧中国时的中国,不是日本侵略时的中国。要大打,苏联要把装备抽回来大打,要大打必须紧急补充兵员。中打,集中兵力在东北、新疆开始打。有这种可能,但打起来,可由不得他了。
毛主席的方针是反对霸权主义,如果把战略资源控制住,欧洲可以不战而胜。阿富汗十万人。没有铁路,山地多。苏侵略阿富汗与捷克在本质上一样的,在捷克还可以说社会主义大家庭,有限主权论。你的是我的,我的也是我的。
反面教材教育了全世界人民。联合国表决,102票赞成,18票反对,18票弃权,12票没有参加。
李政道说:布朗来中国时表示,美国对阿富汗援助。
华总理:卡特对苏联的认识起了很大的变化。美表示坚决援助巴基斯坦和阿富汗。中国对巴基斯坦的援助不声张。巴基斯坦对中国很信任。我们继续援助。美国的援助与中国不同,有顾虑。苏联侵略阿富汗,快到巴基斯坦的门口了。经济援助40个亿。巴基斯坦过去与美国有协定。美表示坚决支持。
华国锋说:柬埔寨旱季已经过去三个月,民柬力量已经保存下来了,现在很有起色。大的行动越南有困难,越南的主要兵力在中越边界。现在经常讲中国调部队要进行第二次进攻。在柬埔寨有20万军队坚持,越南困难就走了。苏联侵略阿富汗,在向外扩张。我们的态度明朗,坚决反对。西哈努克是我们的老朋友。西哈努克的看法与主张是政治解决柬埔寨问题,而越南不想政治解决。西哈努克给越南总理范文同写了三封信,看也没看就退回了。原来写了五封。
谈到国内情况,华总理说:提高农副产品的价格,现在猪肉销不出去,库都满了,库外还有10多万斤。过了春天就会变质。工业增长1.1%。开了全国五届人大,讲了民主与法制。在工作中出现了一些问题,解决冤假错案,落实知识分子政策,加强法制,公布了几部法律。我们的重点转移到搞四个现代化建设上。我们是独立自主、自力更生的方针,不是不向先进的国家学习,不是封闭自守,要向国外的先进技术学习。35万个工业企业,企业革新挖潜,少花钱,进步快一些。中国的四个现代化有特点,第一个特点是人口多,中国人将近10个亿。水平低,科技低;第二个特点是中国地大物博。国际市场没有能负担起中国这些人。我们的煤炭储量6千亿吨,远景估计有5万亿吨。新疆打了一口井,喷了一年多。走工业化的道路,继续在研究经验,逐步研究中国实现四个现代化,步子放稳一点。要引进,去年搞一些,今年还要搞。要提高整个中华人民共和国科技的水平。应用科学很重要,基础工业非要加强不行。毛泽东在世,杨振宁、李政道就回来过。我们希望得到老朋友的帮助。
李政道问:台湾呼吁和谈什么时候比较成熟?
华总理说:告台湾同胞书不能性急。外边议论蒋经国以后,看条件发展。与美国的关系总的看来可以,有小动作。对台湾的生活方式可不变。他们要投资,我们保护合法利益。我们还主张通商、通邮。
李政道说:中国引进新的项目,要多采纳一些内行的人意见。
华总理说:粉碎“四人帮”以后引进了一些,有缺点,有毛病,绝大多数情况还是好的。大项目决定上,要征求意见,有的征求意见差。宝钢150万吨钢,一米七轧钢机。宝钢有很多好的经验,应总结。
有人问:科学与政治的地位是什么?
华总理说:我们已经很尊重科学家。引进不能离开科学,要尊重经济规律,要尊重科学技术。不尊重科学,那是要碰得头破血流的。
有人问男女平等问题。
华总理说:在中国男女是平等的,人大副委员长、副总理、科学家都有女同志。
有人问:是能源输出为主,还是仿制高级产品?国际贸易有什么管理人才?
华总理说:日本来谈6个项目,煤炭出口,秦皇岛码头,石臼所,这是日本提的项目,主要是煤。科学管理要提到重要日程上来,人口不少,要有计划的统一考虑。要轮训工厂企业管理人员。怎么样把厂子管好,商品怎么能提高质量,改进花色品种,人们愿意买。
有人问上海马桥公社的男女平等问题,养儿防老有实际价值。
华总理说:如果养老由公社办理就好了,可以减少人。瑞典人口下降。法国也是下降的。美国是儿女大了就离开了。美国也有个问题。老年人愿意要狗,不要孩子。人死了,好几天才能被发现。他们说,中国有一个家庭很好。需要有个儿女在跟前,否则孤独。
有人说:购买外国的东西不小心,买了最次的吸尘器。北京土多,一个房间用一次就不能用了。再科学也是这样没有用。
华总理说:考虑不周的地方不少。过去水平低,服务员也没有训练。服务员也不知道什么是好的。这种情况不需要买,买了也不好,应该改进。外汇要精打细算用。用的中间也有不合理的,今后应改进。
有人谈到青年犯罪的问题,十年动乱时的那批人,当年是红卫兵,被遗忘了。这批人是国家财富。
华总理说:意见很好。“四人帮”时该读书时不读书,打砸抢毒害了他们。不能歧视这一代。国家有责任要教育好,要做大量的工作。要一分为二,发扬优点,改进缺点。
有人问中国对香港的政策。
华总理说:我们是一贯的。这对中国搞“四化”有利。香港对中国搞“四化”有贡献,发挥积极作用。英国首相撒切尔夫人也问这个问题。至于说到到1997年后怎么解决,就是解决了也会注意到投资利益。深圳划为特区。
有人提出:科学家升职称按年代,而不按做什么贡献。
华总理说:已经很重视这个问题了。不能完全看资历,要看这个人在科学上有什么成绩。
国家科委主任方毅说:论资排辈思想严重,现在正在改变。
华总理说:要注意想方设法培养人才。
有人问到民主与法制,干部与农民的隔阂。,
华总理说:公布了宪法,逐步解决退休制度,今年县一级普选。
有人建议说要训练一大批法律人才。
华总理说:要进行这方面的工作,检察院有7万人。
当时北京街上有大字报,有人问:群众的信,你有多少能看到?
华总理说:所有大字报都编成简报,送给我看。大部分属实,也有不属实的。有信访机关,都编类,说明怎么处理。我们要加强信访工作。数量很大。
有人说:30多年来,桂林、长城卖的纪念品,没中文字样,我觉得很难看。
华总理说:这个意见好,应注意。
有人提出,中国不注意文物保护,天坛的石狮子放在马路中间。
华总理说:提意见好。
李政道说:我们对祖国的感情像流水回到水源去。论文达到了国际第一流,以后所有海外的人,都可以回来交流。