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再谈”白人至上“和”种族歧视“
2019-07-18 20:59:14
再谈”白人至上“和”种族歧视“
这次老川和国会四女吵架一事,应该与”白人至上“关系不大,而是一个 ”是否按照美国传统价值立国的问题“ - 网友“大号蚂蚁”的原话。
再有,我个人认为,美国南方种族隔离时期”白人至上“的观念,在现代美国社会的主流价值体系中已经基本没有什么分量了。美国人(包括各个肤色的,非法移民不算)自己都在逐渐放弃这个陈腐的的观念,就像网友”小三儿姐“在她的一个评论中说的,现代美国社会,主要是凭自己的能力和本事挣得自己在工作中和社会上的地位及尊重,而不是仅仅凭肤色和出身。至于各族裔政治地位的争取,则要靠信仰,热情,策略,手腕和斗争。那些成天拿”白人至上,种族歧视”说事的个人或组织比如黑命贵之类的,其实也是不被其他人欣赏和景仰的。
如果说回“白人至上,种族歧视”的源头,首先是希特勒当初搞的金发碧眼“雅利安人”血统纯净革命,希特勒是基于张伯伦的那一套人种学说,最终发展成二战中对犹太人的种族清洗,所以西方世界的白人没人愿意与种族主义扯上关系,政客之间最强烈的批评之一就是说对方是个种族主义者。
然后是白人内部也有相互的歧视,因为白种人也是由一些不同的人种组成的。大的范围上,西北欧的白人歧视东欧的斯拉夫人,和南欧的靠近地中海那一带的人(西班牙葡萄牙意大利南边,象西西里之类的地方,那些人的发色和肤色都已经偏暗)。
就是西北欧内部,也有歧视。盎格鲁-撒克逊(Anglo-Saxon)人种和北欧的斯堪的纳维亚人(Scandinavia),主要是英格兰,法德北部,荷兰 Dutch和北欧四国,歧视西北欧的其他人种比如凯尔特人Celtics。凯尔特人种和盎格鲁-撒克逊人种是老冤家,参见电影《勇敢的心》,历史上一直是死敌。凯尔特人种在现代主要是苏格兰人(The Scottish),爱尔兰人(The Irish)和威尔士人(The Welsh),(英格兰人The English, 是盎格鲁-撒克逊人种)。川普总统的母亲家就是苏格兰爱尔兰人的凯尔特人,老川小时候还会讲他们的语言叫Gaelic,想不到吧,老川的母系人种也曾是被歧视的对象。
这样一说,就不难理解几年前的全民公决,苏格兰要脱离英国独立(历史上一直是死敌,被英格兰欺负了很多年)。还有北爱尔兰军一直对英国英格兰地区的袭击,(爱尔兰比苏格兰更恨英格兰,它以往比苏格兰还落后贫穷,被欺负得最多)。
所以种族主义的源头其实是盎格鲁-撒克逊人种和北欧的斯堪的纳维亚人种被认为是最高人种(这些人多金发碧眼),智商最高,道德最高,他们的确是比其他人更诚信,守时等等),其他人种,包括欧洲的其他白人,都被认为是渣渣。
所以说我们支持老川的政策和立场,应该撇开与“白人至上,种族主义”的联系。毕竟,小希在二战时对犹太人犯下的反人类罪行,是整个德国的历史耻辱;同样,如此强势和引以为豪的种族,在白老美口中,我们却很少听到他们提起“盎格鲁-撒克逊”的字眼,因为这个无辜的种族的名称,somehow, 不幸地与臭名昭著的种族主义联系在一起了,一提到它,人们就会联想起美国曾经的黑奴制度,美国南方的种族隔离,南非的种族隔离,希特勒的二战罪行,and so on...,
就像德国如今拼命接纳穆斯林世界来的难民要当道德典范一样,美国1960's年代马丁路德金领导的黑人民权运动,1970's年代声势浩大的女权运动,许多白种人,许多男性,也都是持积极支持的态度的。
他们是要赎罪吗?我想,如果说希特勒在二战时对犹太人犯下的反人类罪行,德国人认为是整个德国的耻辱,那么“种族主义,白人至上”,白种人认为则是整个白人世界的耻辱。
连白种人自己都不愿与之搭上关系,我认为我们华裔美国人在欣赏白种人为世界文明所做的贡献之时,在表达自己愿意选择他们继续成为美国政府首脑时,一定要掌握好度,不能太过,而不明智地推行已经被白种人自己遗弃的“白人至上”
Chalet 发表评论于
2019-07-21 15:59:18
回复 'alanshou' 的评论 : 既拥护80年代之前的所有民权运动成果,也反政治正确。保障排华不再发生,只需要坚持80年代之前的所有民权成果,比如civil rights act of 1964等,就够了。
80年代以后所有的所谓政治正确,是对少数族裔的优待--却是对亚裔利益的损害,和对非政治人物的非hate crime的言行规范。前者广泛存在于Racial quota中。后者是无视平头老百姓的言论自由。这个当然要反对。
polar_bear 发表评论于
2019-07-20 09:47:26
美国文化主体还是公平公正的,我去美国的厂子出差,因为体积原因,我是唯一能从人孔门钻进设备的人,所以在设备里工作了将近四小时,本来分内之事,可是美国厂子的工程部经理硬是给我发来感谢信,赠我$500礼物卡,还抄送我的经理。这个我不吃惊。在西方生活工作,我认为不能求全责备,绝对不能“宽己严人”!正如川普说的“你要觉着美国不好,那请你先回去把自己老家治理好,再回来对我指手画脚罢”
warara 发表评论于
2019-07-20 05:29:44
楼下的脑子进水了吧,AA制是保护华人的?那为什么华人最近在起诉哈佛大学?
alanshou 发表评论于
2019-07-20 04:57:11
特普朗明显是种族主义者,白人至上。
如果连一点都看不清楚,真是被收智商税。
现在,如果还支持特普朗,那就是支持被白人歧视,被人指着骂,go back!
民主党很多政策,我们华裔人士不喜欢。
但是,能保护华人的底线,就是AA,就是政治正确。
特普朗连这个底线都crossed,这还有啥好说的。
这次投票,我会全部投民主党的票。
我不希望我的下一代生活在一个种族主义的国家。
很多人对奥巴马的政策很不满意,现在特普朗提供了一个solution。
If you are not happy about America, you can leave!
Chalet 发表评论于
2019-07-19 23:45:36
回复 '海陬观者' 的评论 : 你说得不错,中国历史上盛唐时期还万国来朝呢,尤其是日本人不远万里来到长安向唐朝学习中国的文化,态度恭谦,无限崇敬;谁会想到一千多年以后的清朝的中国人会在甲午战争中被日本人打得一败涂地呢,更别提之后的日本的侵华战争了。不过咱是活在当下的,不是活在过去,不是活在将来。当下还是得向比较好的文明学习一下,现代欧美的文明可不是意淫,那是实打实的创造了诸多的奇迹。我们自己的传统中华文明也悠长璀璨,和欧美文明一样,是人类文明组成的一部分
Chalet 发表评论于
2019-07-19 23:24:07
回复 '海陬观者' 的评论 : 我想beaglegirl说的“非”是修饰“白人”,不是修饰“至上”,她这是一种委婉的说法,比如加州前几年的SCA-5提案,加州的拉丁墨裔试图利用他们的人口优势与亚裔重分高等教育这块蛋糕
海陬观者 发表评论于
2019-07-19 22:51:52
(之二)
人类的历史事实显示了一点,没有哪一个民族是万世尊荣,百代不替的。近世的西北欧的文化兴隆,在整个人类历史上仅仅是很短暂的一个时期。 即使以西方世界来说,五百年前也不是西北欧独擅胜场。那时科技、产业最兴旺的地区是意大利半岛,因为意大利人接近东西方的交通要道,可以最终接上丝路的黑海。 所以在那之前已经有了马可波罗的东游记。那个时代,英国人东望地中海,眼睛里都是放光的。 剑桥大学的学究们要到意大利的 Padua 大学 (Università Degli Studi Di Padova)去取经。 莎士比亚写罗曼蒂克的剧本,要把 朱丽叶的闺阁 放到意大利的 Verona 城里去。 除去 罗密欧、朱丽叶之外,还有好几本剧本,都是用意大利的城市做背景,就可见当时意大利在英国人心中的地位,类似于今日未开发国家看待欧美国家一样。总之,西北欧本来是海角僻壤,到了 16世纪开始,才因为 北美、东亚的新航路,一跃而成新世界交通的枢纽。 英国的文化、经济发展到了 15世纪还是很朴拙的,远远的比不上中国在南、北宋时期的繁华。 西北欧的进步,是相当晚近的事情;是时机的因素,让西欧国家把产业革命与全球范围的殖民扩张结合起来。 接下来的 西欧文明的被神话化,不过是欧洲白人真幻难辨的意淫而已。
海陬观者 发表评论于
2019-07-19 22:27:32
“beaglegirl 发表于 2019-07-19 05:50:23 --
如楼主所说,白人至上已被摈弃,再死抱着这个老黄历不放实在有些迂腐了。而我们华人要警惕的是一切非白人至上。后者对华人的伤害会远远大于前者。 ”
Haw, haw, please, don't make me laugh。 什么叫做 非白人至上? 如果它的定义是,白人并不是一切至上,那么它仅仅是把白人从虚假的神坛上拉下来,放到真实的人间里面。 请问,这又有什么值得警惕的呢? 尤其是,为什么华人特别要警惕呢? 如果它的定义是 有色人种至上,白人屈居下陈,又似乎没有确切的例证。 华人只宜不偏不倚,自求多福,没有必要去为 白人的保卫传统利益,而甘心去做马前卒。
笑薇. 发表评论于
2019-07-19 20:09:57
你这篇文是我想起来一个讨论。有许多关于为什么亚裔女人喜欢与种族主义者结婚的讨论,第一个,也是很重要的一个理由是,这些亚裔女人自己本身就种族主义者。我只是提供信息,与本人观点无关。
SwissArmy 发表评论于
2019-07-19 20:02:57
回复 'mikecwu' 的评论 :
“mikecwu 2019-07-19 12:48:48 是的,很多华人说,墨西哥移民太多就会把美国变成墨西哥,其实就是这种白人至上的思想作怪。”
去加州的公校看看非法移民后代每天都在做些什么,就知道是什么思想在作怪了-白人至上早就没了,现在流行的是所有非白人都至上(受beaglegirl启发),越文明开放的人群就越受欺压。所有少数族裔都可以随便打identity牌,唯独本地人不能打。 如果美国如此白人至上,为什么mikecwu能活的还不错呢? 是因为非白人构建的经济和政治制度比较好么?
我看了一些mikecwu博主的文章,越发觉得这是一个人生大多数时间生活在象牙塔、或者类似象牙塔环境中的人,街上发生什么事情好像跟这位朋友没什么关系。
Ilona 发表评论于
2019-07-19 17:26:10
我相信,一个敬畏上帝的人,是不敢,也不会搞种族歧视的,这是违反圣经原则的。
只是那些对立面为找到攻击点而强拉硬扯罢了。川普执政也几年了,他什么人,做事什么样,到现在还看不出来,我只能说,这些人是睁眼说瞎话。
民主不歧视?08要是还在台上,华裔早被边缘化了,哪个想着华裔了? 现在跑出来鼓吹民主党的那时不知道在哪里。
warara 发表评论于
2019-07-19 17:09:02
支持川普就是白人至上这是左棍压制别人的幌子
高斯曼 发表评论于
2019-07-19 14:31:35
一种文化被多数人认同使之成为主流文化,无论什么种族什么肤色都努力的去学习并融入这种文化,人往高处走吗!那么,那些拒绝接受主流文化的人就会高喊种族歧视。如果索马里文化是世界上最好的文化,我相信人民也会去追随的,可惜呀 ... ...
墨西哥民宿 发表评论于
2019-07-19 13:36:23
好文,赞同作者的观点!
mikecwu 发表评论于
2019-07-19 12:48:48
是的,很多华人说,墨西哥移民太多就会把美国变成墨西哥,其实就是这种白人至上的思想作怪。
xiaoxitian 发表评论于
2019-07-19 11:02:12
支持LZ!
这几年民主党做了什么正经事儿?有政绩吗?每天就是 通俄种族歧视 白人之上,尤其是那四人帮,蔑视law and order,她们利用MSM大放厥词,她们的行为到是唤醒那些曾经沉默的民众,中间派的也都开始发声了,现在是抛弃猪党的时候啦。
xiaoxitian 发表评论于
2019-07-19 10:46:46
回复 '小三儿她姐' 的评论 : +10000 有见识。
小三儿她姐 发表评论于
2019-07-19 08:42:59
这世上以为自己种族比别人好都是delusional. 上帝造人不同shape, color, different talents, strength, abilities自有他的美意。 “白人至上” 在中国反倒比在美国厉害的多, 因为自我歧视,没有见识,自卑等造成。美国的白人至上者很多来自南方,移民少的地区或兔子不拉屎的地方,有人连火车和飞机都没坐过,没见过外面世界的并不占少数,一部分人自我编织的白人优越是极度愚蠢的表现。 美国发达开放的地区多为种族杂居之地,多元带来变化,不同,见识,知识,和开阔的眼界。
很欣赏川普说的的 merit based 而不是 race based 的话。川普浑不吝的言语经常被红脖子们添油加醋,为的就是感觉良好,so pathetic! 但支持赞成川普的被骂为“白人至上”,令人一头雾水, well..
beaglegirl 发表评论于
2019-07-19 05:50:23
如楼主所说,白人至上已被摈弃,再死抱着这个老黄历不放实在有些迂腐了。而我们华人要警惕的是一切非白人至上。后者对华人的伤害会远远大于前者。
Chalet 发表评论于
2019-07-19 02:23:34
有三个拼写错误,更正一下:Dutch,荷兰人;Scottish 苏格兰人;Gaelic,凯尔特人自己的古老的语言