评:”美国一家人的离婚故事“,论:婚姻中的忠诚和立场

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花老虎写的,把frank骂得简直就是败类,而把grace无限上升为”大义灭亲的英雄“,我回复了我不同的观点,写了不少,但是后来的回帖都被花老虎删掉了。

好吧,我想把自己对这个故事的观点,在这个帖子里讲清楚。

为何要花时间分析frank和grace的这个case
这个case在北美,美国加拿大的家庭里,非常普遍,值得花时间分析清楚。。。
因为背后的最根本的原因:婚姻中忠诚的问题,夫妻间如何划自己的圈子(立场)。

Frank和grace的故事其实也很简单:
frank和grace结婚买了大房子,还有了孩子,他们的日子过的很好。。
frank在自己家族公司里工作很久了。。
公司里发生了frank想另起炉灶的事情,但是frank的另起炉灶的阴谋诡计让他的老婆grace发现了。。
grace为了正义,就把frank给告密了,告诉了frank的家人他的阴谋诡计,
当然,frank被撵出了家族公司。。grace认为这个frank人品有问题,要和他离婚。。。
他们也被迫要买了他们的大房子,grace认为frank不应该有份拿房子的钱。。

离婚不久,grace发觉自己得了癌症。。,而frank又想回到家族公司里来。
基本上,就是这个故事。。

在婚姻中,Grace分不清里外,她出卖frank对frank不忠,她背叛了自己的丈夫frank
在婚姻中,frank对家庭对grace是忠诚的,他为了grace可以去背叛自己的家族。

这个世界上任何一个人都可以谴责frank,
frank的家族可以谴责frank,
公司可以谴责frank,
法院可以判处frank,

但是。。。唯独。。。grace,不能,
不能在他背后捅刀子,更不能出卖frank。
任何理由。。。都不行。。

婚姻中夫妻最重要的就是。。忠诚,没有这个,其他都是扯淡。。
在忠诚面前,其他的都不重要包括,(法律上的所谓的)正义。

以前文革的时候有个故事。。
一个女孩为了表现自己是如何的革命,把自己的爸爸出卖了,
原因是她爸爸为了她的生日,偷了大队里的小米,而大队里队她爸爸上岗上限,
以反革命罪把爸爸叛了死刑。
当时她是多莫的风光呀,是革命的楷模,
大义灭亲的模范,风光无限。。。。。

但是等她长大了以后,那些光环都不见了,
周围的家人离她而去,她才知道,爸爸是好人,是为了她。
每年去上坟。。,但是太迟了。。。

文革中,这种大义灭亲的事情是很多的。。
彭德怀和浦安修的婚姻,浦安修就”随大流“,无情无义的把彭老总给出卖了,
她还打了离婚报告,周恩来是滑头,不批,传给老邓,
老邓更是说:这是家里的鸡婆的事情,老子才不管。也不批,就扔在那里。
后来老彭死了,叫她去见最后一面也不去。她的离婚报告在老彭平反的时候,
还在那里。。。没有批。

虽然普安修”紧跟党中央“和全国人民站在一起,
而”党中央“心里是非常清楚的:无情无义的女人。。!!!。
彭老总追悼会,她想参加,但是”全国人民“不让她参加。。

在看看其他的,她们和自己老公站在一起,
顶住”全国人民/党中央“压力的那些忠诚的妻子们,
她们在最艰难的时刻,坚定和自己LG站在一起。
王光美就是其中的一个。。

杨开慧是另一个,老毛当时是全国人民的恐怖分子,
当时她只要公布和老毛离婚,就可以不死。
但是她坚定的站在老毛的一边,即使失去自己的生命。
在她给老毛的信里,没有革命,只有她深爱的老毛。

这里没有华丽的东西,只有立场。。!!
你是和谁在一口锅里吃饭的。。这个问题。
和教育也没有半毛钱的关系,

在婚姻中立场不稳,随大流,和全世界人民站在一起的女人,是非常危险的。

在frank和grace的故事里,
很显然grace并没有忠诚的站在frank这一边。

古今中外公司里都有明争暗斗的,frank当然也不列外,他想更上一层楼。
让他的小家庭让grace过得更好。这中间不可避免的要使用一些手段,
冒些风险,包括法律上的风险。。
这很正常,到处都有,每天都有。

而grace非但没有帮助自己的丈夫,相反她把frank的秘密出卖了!!!
因为她觉得她是正义的,她是大公无私的。。

grace把自己和”全世界,公义,正义“划在一个圈子里。圈子外面,只有frank。
而frank把自己和grace划在一个圈子里,”全世界“在圈子外面。

虽然,grace住的房子和孩子都是和frank一起的,吃的是同一锅饭。
但是,在争权夺利的关键时刻,做犹大,出卖frank。
她是正义和法律来的理由出卖frank的。

法律是啥?,基督教圣经里不是有写吗?
法律是些操蛋的。。。人。。。定的,
如果法律能。。实现。。人类真正意义的。。正义的话
耶稣(正义的象征)就不会被所谓的法律定罪,被残酷的鞭打,而钉在十字架上了。。

婚姻里,讲的就是忠诚,是信仰。。
而”法律“,这个字,一旦出现在婚姻里的时候,离破裂背叛就不远了。

再说说婚姻中的立场的问题,到底。。啥是”立场“?
简单的说,就是在一件事情里,你是啥身份?,和谁是一口锅里吃饭的?

简单的回答,婚姻中丈夫和妻子是”一伙“的,是一口锅里吃饭的。
frank明白这些,但是grace不明白!

和立场不明的人做partner,是非常危险的,
你不知道啥时候她就变了,和你的对手联合了。
 

总结,
Grace是个”里外“不分,背叛了自己丈夫的糊涂女人,是危险的,谁娶了她谁倒霉的女人!!。
她最终也被frank家族所抛弃,frank家族是做生意的,心里非常清楚,
也不会和这样糊涂的女人在一起的,

她既让可以如此”大公无私“的出卖frank,
也会同样的在某些关键的时刻,出卖frank家族的。。
如果有一天,税局来查帐,再给她些压力,她会把frank家族的避税的秘密说出去吗?。。

对frank来说,grace就是。。。甫志高
虽然她学历很高,但是她不明白婚姻中最基本的东西。。。忠诚!!!
她。。立场模糊,不稳。。,这种是墙头草。。很危险。。

这样的女人最好一辈子单身,坚定和”全国人民“站在一起。
当孩子没钱买奶粉的时候,去food bank排队吧!!!!

声明:本文的原意,是在说明婚姻中夫妻间忠诚和立场的问题
不是在替frank”背叛公司“的事情辩护。
本人看到过不少西方家族企业中你争我斗的事情,都是很正常的。

一灯可除千年暗 发表评论于
回复 '海智子' 的评论 : 看来你还是不懂得什么是中国文化,尽管你能说出“我们中国人在世界上立足不是其他,是我们五千年的文化,任何国家都无法灭我们,就是因为他们无法灭我们的文化”

我们这个文化的生命力在于“让”而不在于“争“。如果你帮助你的孩子无情的打击另个孩子,不管眼前的结果如何,你们都输了,而且你会在自己的小孩心里种下一棵毒瘤,早晚会生根发芽。

中国文化讲的是杀身成仁,为了别人自己都可以牺牲自己,更不必说让出身外的那些好处了。
海智子 发表评论于
回复 '一灯可除千年暗' 的评论 :

在有限的竞争性资源的环境下,如果只有一个名额上哈佛,要么给你的孩子,要么给其他另一个孩子,
你如何做?。。。

我会帮助我的孩子,毫不留情的打败另一个孩子,而拿到这个稀缺的名额!。
因为他是我的儿子,我们一口锅里吃饭的, 就这么简单。

我想另一个孩子的父母也会这么想,这么做的。

因为我的孩子对我来说是”里“,另一个孩子是”外“。
海智子 发表评论于
回复 '天水围月光' 的评论 :

你说Frank偷窃,他在公司里是做技术的,他能偷窃到啥?,
无非就是技术,也许知道点公司内情,了解些一些生意关系。。

我们都有跳槽的经历吧,你跳槽,能带过去啥东西?,不就是技术和生意关系吗?
Frank想另起炉灶,能带过去的就是这些了。。

从严格的法律上说,我们都犯法。。,所有的人都犯法。。
天水围月光 发表评论于
”公司里发生了frank想另起炉灶的事情,但是frank的另起炉灶的阴谋诡计让他的老婆grace发现了。。“

另起炉灶和偷窃是两码事。 居然连自家人都能下手, 人品可见一斑了。 能对父母下手的人当然不会对老婆手软。 他做事只是为了他自己,并不是为了他的小家。
一灯可除千年暗 发表评论于
对于这件事,Grace是不应该揭发Frank,“父为子隐,子为父隐”对于夫妻也一样。但是,Grace也不可以袖手旁观。她需要劝说Frank停止这样并且悔改,如果做不到,她应该和亲属(最好是一个人)商量之后,把Frank调动到无法贪污的职位或者让其不失体面的离职。当然总还是有很多其他的办法,但原则是(1)不在别人面前羞辱Frank (2)必须帮助Frank停止这样做。

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很同意这句话 -“我们中国人在世界上立足不是其他,是我们五千年的文化,任何国家都无法灭我们,就是因为他们无法灭我们的文化”
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“再举个不恰当的例子:
如果有哪天。。我们强大了,去日本那里去抢饭吃,我坚决的支持。。
这样可以改善我们国家人民的生活,让我们国家的人吃干饭,小日本只能喝粥。 ”

- 作为中国人,不应该在世界其他国家骂自己的国家,但是对于这样错误的行径,仍然需要尽一己之力促使国家改变这样的政策。

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如果一个母亲在帮助自己孩子竞争利益(自然会伤害其他孩子的利益)

- 这个不同意,帮助自己和帮助别人是一致的,怎么可以伤害别人来帮助自己?一定是自己有问题。
海智子 发表评论于
回复 'NJM' 的评论 : 你说不过我,就开始。。人身攻击了。。,我不想和一个没有讨论基础的人再继续讨论下去了。我的观点已经说的够。。明白了。。,如果说话中有得罪你的地方,抱歉了。。对于你的回帖就放在那里给人看好了。。我不会像花老虎一样删回帖。。。。。。,到此为止吧。。
NJM 发表评论于
你的最高原則就是立場,說白一点,就是私利,凡站我一边的,幹啥都行。指鹿為馬的就是你那边,莫须有誅岳飛的也是你那边,殺于謙的更是你那边的。。不要糟蹋了忠這個字,中華文化裡的精華,你懂的太少了,糟粕渣滓,你倒是现成的例子。只問立場,不叫做忠,叫做人不為己,天誅地滅。不懂的什麽叫做忠,可以去翻翻四書。我的修養是不夠好,但中國有你這種人,連漢奸都不需要了。
海智子 发表评论于
回复 'NJM' 的评论 :
你说小日本,那就用小日本作列子,来说明立场的重要,和忠诚的重要。。
作为中国人,你的立场应该是:我和中国人是同种同国的,是一口锅里吃饭的。
所以,我要。。忠诚。。于。。我的同一口锅里吃饭的人们和国家。
再所以,你要对小日本: 不忠,不孝,不仁,不爱。。
因为小日本来我们这口锅里抢我们的饭吃。。

再举个不恰当的例子:
如果有哪天。。我们强大了,去日本那里去抢饭吃,我坚决的支持。。
这样可以改善我们国家人民的生活,让我们国家的人吃干饭,小日本只能喝粥。
啥叫里外,这就是里外,是立场,是利益!!

日本人有立场,所以他们有靖国神社,那些死人是为了日本的利益而死的,是他们的英雄。
但是这些人我们中国人叫他们,战争罪犯。。

明白了没有呀!, 傻子!!
海智子 发表评论于
回复 'NJM' 的评论 :

做人当然要有立场啦,立场非常重要,没有了立场就很容易里外不分,敌我不分,好坏不分,让对你好的人寒心让敌人利用耻笑。

忠。。当然为先了。。。,这个就不和你说了,没有啥好说的。。

我可没有说自己是。。啥唯一。。。,这可是你在说。。。。你不单是没立场,还没修养。

你还有脸说小日本呢,如果你出生在对日八年抗战,
以你,花猫和grace这些“随大流”的没有立场,里外不分的,估计早去做。。汉奸了。。
(今天我们管叫汉奸,当时都管这些没心没肺的人叫“大公无私的亲日模范”)。

知道吗,杨靖宇就是被汉奸出卖的。。。
当时的政府都叫这些中华英雄们做:“恐怖分子”,今天我们叫他们“民族英雄”

啥叫正义?,对自己人有利的,就是正义!。 反对我们想和我们抢饭吃的,就是敌人。
连这个都搞不清楚,你如何在公司社会上。。混呀。。。。。。敌我不分的。。
NJM 发表评论于
哈哈,你的原則是立場重於一切,有關係就没關係。私利勝於公義。誰教你四维八德,順序和重要性成正比,忠為先? 那麽有禮而無恥,不正是日本人嗎? 我以身為中国人,能傳承一些中華文化為榮。拜託請不要以為你是中華文化的唯一傳人。我可以同意你是不成熟,腦子漿糊,公私不分,性格孤僻的最佳魔鬼代言人。
海智子 发表评论于
回复 'NJM' 的评论 : “是非”-是“大众”的价值观,随着时间会变的。而立场是自己的身份/利益的综合体现,在婚姻中是不会变的,母亲的立场就会爱自己的孩子,妻子的立场就会帮助自己的丈夫(特别是在和其他人有利益冲突的时候),因为是一口锅里吃饭的。

你的假设推测是不成立的,是女人不成熟的表现。如果一个母亲在帮助自己孩子竞争利益(自然会伤害其他孩子的利益),丈夫是否也可以推测你是一个歹毒的女人呢,迟早会害自己呢?。。

另外,一个人的能力(包括实现良心的能力)都是有限的,这个良心应该首先给自己人(丈夫,孩子)。有多余的再给外人吧。。如果把良心都给外人了,不给自己人,这样的人叫吃里爬外的垃圾,是要被家庭抛弃的,
Grace就是这样被frank家族抛弃的,她已经自己给自己戴上“背叛者”的帽子了
在我看来,grace也是因为同样的理由被frank所抛弃(我不认为是grace抛弃了frank)
而她的下一任,如果知道这些细节,即使和她结婚,也会和grace保持距离的。

你的言论只能说明你不成熟,社会阅历很浅,立场不稳,脑子糨糊,里外不分的可怜糊涂虫。。
海智子 发表评论于
回复 'NJM' 的评论 : 我们中国人在世界上立足不是其他,是我们五千年的文化,任何国家都无法灭我们,就是因为他们无法灭我们的文化,中华文化。 在科学技术及制度方面我们落后西方,但是我们在文化家庭方面是要比西方强的。

我们有:“忠,孝,仁,爱”, “礼,仪,廉,耻”。。。。。。 “忠”为先。

而我们某些中国女人到了西方,心里自卑,认为我们啥都不如西方,
放弃了我们优秀的文化,开始了,不忠,不孝,不仁,不义,特别是对自己丈夫和家人。

NJM 发表评论于
如果只問立場,不問是非的話,那還有什麽原則?可以昧著良心,欺騙偷窃自己的家族公司,那麽矇到自己的枕边人,只是個時間問题。我很佩服您強詞巧辯的能力,但是良心是不容欺哄的。
白梅笑寒 发表评论于
开心快乐!
谢谢你的分享!
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