聪明反被聪明误
2020-06-23 20:26:35
聪明反被聪明误
前几天在一位博友那里听说密执安州立大学的主管科研的副校长徐 道辉(Steven Hsu) 被指控有种族主义倾向而不得不辞去行政职务,只留任终身教授职位。他的主要问题和他一直推崇有关智力遗传学方面的研究,被人家揪住辫子的主要是同一个持有种族智力优势观点的学者一次谈访的视频。
在该视频中,他说 "在某种程度上,您可以说有一些看不见的迷雾(invisible miasma)正在 推进 亚裔美国人,同时 则拖 非裔美国人的 后腿 ....也许这是真的",(At some level you can say there is some invisible miasma which is pushing Asian-Americans up and it's pushing African-Americans down , maybe it's true ) ,该校的研究生就业协会 GEU表示, 他的观点是对 "科学种族主义" 的支持 。
和杨安泽一样,徐道辉的父母也是来自于台湾,不知道在他们成长的过程中是不是受到在华人圈里相当盛行的亚洲人比人家更为聪明的论点的影响。杨安泽虽然没有像徐道辉那么说,但也经常自嘲说自己数学好,说明在下意识里也存在着一种偏见。
这些东西一旦钻到下意识里去了,动不动就会跳出来。如果像杨安泽那样,偶尔一下或者场合正确还不会有事。徐道辉的问题就是他太认真,不仅有那个想法,还把他当个事业来追求,虽然我相信他不是一个种族主义,但他的很多研究都是建立在一个已经被前人否定的不同种族IQ会不同的不正确的信念(flawed belief)上,以至于在自以为是的道路上越走越远。
即使到现在,他还坚信自己没有问题,这也是他的悲剧。和耶鲁写公开信的女生同是华人家庭里出来的二代,即使家庭教育或者在成长的生活圈子里的耳闻目染可能都一样,但两个人的 世界观和 信念却如此不同,难道真是洗脑的结果吗?
徐道辉虽然 学的 是理论物理,在物理上也有建树,却似乎对智商的研究有更大的兴趣,从事或支持智力遗传学和优生学方面的研究已经很久了,曾和中国的华大合作,为 发现聪明基因, 对全世界多位自认为聪明的人的DNA进行全基因组测序。
我猜他可能把自己的样本也放进 聪明人那一组了,不知对照组都是些什么人,希望不是农民工,而是受了同样教育,却没有成为大师的人,像我这样的,不然就会不合适, 农民工 成为农民工不是因为他们不聪明,而是因为没有受教育和发展的机会,他们 里面不少人甚至比大师们还聪明 。
虽然 徐 校长说过他或者他的合作者搞的不是优生学,而且说会有伦理问题,但他却坚信可以通过基因测试根据智商基因对婴儿进行筛选。他曾说: “也许(智商)评分最低的1%的胚胎长大后会成为一个优秀的人……甚至成为一名科学家,但这种可能性很小。我真的觉得,如果我们能计算出这个评分,发现它低得十分异常,那么我们就有道德责任予以告知。”
他在自己的博客上回答一个读者的评论时这么说:“想象一下,一对夫妇可能会付出什么代价来确保他们从 10 或 50 个可能的后代中获得最大收益,从而优化其遗传属性的选择。将此与哈佛教育或 K-12 私立学校的学费进行比较。试管婴儿周期的成本下降到几千美元,甚至可能更低。
一旦数百万个基因型 - 表型数据对可用于分析,就有可能进行高精度的遗传预测。我预计需要大约 5-10 年。 《自然》杂志的进展使我充满信心,也将提供必要的生殖技术。
我希望进步的政府将使所有人免费获得该程序。经济产量增加,福利和犯罪率降低等带来的好处远远超过了我上面所描述的成本( = 很少的 IVF 周期 + 以非常便宜的许可率运行我的算法; -) “
他这么一说让我想起了深圳的那个搞基因儿的人,我想如果这两人到一起去,可能会一拍即合,根本不用选胚胎了,根据智商的高低标价定制效率和效益都会更高。只是作为一个社会,当所有的生命都应该有一样的价值时,如此做是不是会失去伦理的底线呢?不知他这么样聪明的人有没有考虑过这个问题,我想应该没有,不然也不会落到今天这地步,真是聪明反被聪明误!
Fanreninus 发表评论于
2020-06-24 15:53:24
回复 'WaldenPond' 的评论 : 是的,教育孩子勤奋,诚实和正直,这样他们就会辨别对错了,学习也不会差。
Fanreninus 发表评论于
2020-06-24 15:50:49
回复 '黄玫瑰888' 的评论 : 同意,要研究,但一定要尊重科学,不要为证明自己的一个偏见去找证据。
黄玫瑰888 发表评论于
2020-06-24 15:18:45
这个真匪夷所思了,人类没事还是不要在生命的问题上冒充上帝了。这种为种族歧视灭绝提供理论基础的所谓研究应该被禁止,华裔也用不着被划入了聪明人的行列而沾沾自喜,哪天把你们全归入小偷的行列再哭就来不及了,所以自己有被歧视的危险就不要振振有词的歧视他人。文学城很多言论其实早就是带有hate的性质了,如果在美国生活,还是要好好搞清楚美国的社会文化和法律是如何运作的,否则就是边缘人。
WaldenPond 发表评论于
2020-06-24 11:17:14
这其实和昨天那篇关于 Professor Heckman 热文非常相关。 Heckman 关于早教重要性的研究对社会政策非常有指导意义, 和这几天关于种族的问题也非常有指导意义。 孩子越小投入越多, 孩子成功的可能性越大 (简化说 :-)). 从社会engineering 角度就是如何给社会底层提供帮助, 使得他们的孩子能够有机会得到良好的早期教育。
cowwoman 发表评论于
2020-06-24 10:30:37
回复 'kongshijie'
是啊。
还有我觉得华人智商不在白人之下。华人缺乏的是探索未知世界的心。当未知领域被人开辟之后,后来再上,就占不了先机了。
所以华人要想至上,还是要学白人能占领先机,自己出题考别人,不是别人出题,我们拼命练做已知的题目。
kongshijie 发表评论于
2020-06-24 10:12:30
回复 'cowwoman' 的评论 :
是的。 GRE 和 GMAT 考分 就是这种情况。 有的考生准备一天, 有的准备一年。 对比这两人的分数没大的意义。
cowwoman 发表评论于
2020-06-24 09:53:34
让一个有数学天分的人去跳舞,可能就是灾难,他的智商外部表现也特低。抛开这种观测,去拿外部表现来衡量智商,基本是可以衡量出来。
反复做题提高智商分数的结果根本不可信,无法对比人的智商。
但观测长期外部表现是可以分别智商高低的,前提是高智商也要用对地方。
人类都希望看到天才有用武之地,而不希望看到蠢才靠强迫症和训练去达到什么目的。
很多华人小孩上完哈佛就废的也有不少例子。不是那块料,靠反复做题硬要挤进去,最后还是没用。
Fanreninus 发表评论于
2020-06-24 09:51:05
回复 'WaldenPond' 的评论 : 是的,那种项目肯定不会有什么成果。不然想象,智力和思维是脑部进化的最高阶段才形成的,所以肯定会很复杂,肯定不会只有一个会几个基因控制,而是成百上千的基因的共同作用的结果,而从细胞水平来讲,神经细胞的联结和信号传递也会有很大的贡献,这些都不是单基因研究能够解决的问题。
Fanreninus 发表评论于
2020-06-24 09:46:09
回复 'AlexisMom' 的评论 : 哈哈,农村以前的教育条件差,能考上大学有时很不容易的。
WaldenPond 发表评论于
2020-06-24 09:43:02
回复 'Fanreninus' 的评论 : google 了一下, http://www.ebiotrade.com/newsf/2013-5/2013516121907194.htm。
深圳华大基因BGI同样开始了一项寻找遗传学领域天才的计划,研究人员希望通过分析1,600个个体基因组,发现与人类智力有关的常见遗传突变。
密歇根州立大学Stephen Hsu教授(目前是BGI科学顾问,项目领头人)表示, “从特殊人才中获得的统计学数据,要比从人群中随机获取的数据更为有力,我认为我们还是有机会的。”
这都是2013年的东西。
AlexisMom 发表评论于
2020-06-24 09:21:23
回复 'Fanreninus' 的评论 : 是的。智商测验的是很大一部分是人的思维方式。我当年上大学时,很多农村来的学生和北京来的学生比起来,入学时智商测没那末高,在城里生活不到半年,再测时就完全没区别甚至更高了。
Fanreninus 发表评论于
2020-06-24 09:18:23
回复 'AlexisMom' 的评论 : 是的,看不见摸不着测不准的东西,可以说没有人知道如何准确地测智商。
Fanreninus 发表评论于
2020-06-24 09:17:07
回复 'kongshijie' 的评论 : 智商这个东西是看不见摸不着测不到的,凭空而论多少会带很多主观甚至偏见的东西,这方面的研究一定要有很好的伦理基础。
Fanreninus 发表评论于
2020-06-24 09:10:37
回复 'kongshijie' 的评论 : 同意你的观点,智商很难测定,因为人们根本就不知道如何测量智商。 但这里不少人似乎很相信这个东西。
Fanreninus 发表评论于
2020-06-24 09:07:12
回复 'WaldenPond' 的评论 : 不知是深圳还是北京,是不是文中写的那华大? 不知道他是中了什么邪了,本来在物理领域颇有建树的,没想到迷上了伪科学。
kongshijie 发表评论于
2020-06-24 08:45:46
再加一点:
先天特性 人和人之间很可能不一样。 但是先天特性包括很多方面, 人和人之间只能在每个特性之间进行比较。 综合比较是很难的。 而且人们对比较标准也不一定一致。种族主义是没有基础的。
kongshijie 发表评论于
2020-06-24 08:33:15
回复 'Fanreninus' 的评论 :
一个人现在状况 = 先天特性 + 生活经历
智商测试只是现在状况的反映, 如果生活经历没有很好控制, 智商测试不能反映先天特性。
种族主义者用现在状况来解释先天特性,忽视生活经历和文化。有的把文化和先天特性当作一回事。
WaldenPond 发表评论于
2020-06-24 08:21:47
这个是纠正前面留言里漏二字。
徐从理论物理转向优生学研究。 我如果记得对的话, 他和深圳那个基因解序公司合作寻找“聪明”基因。 其实他能够在这位置上坐这么久已经是个奇迹。 :-) 有希特勒的例子, 任何优生学的研究都是非常敏感的课题。
抛弃政治和伦理, 如果有一天, 基因研究上出现了令人意外的结果, 人类怎么办?
WaldenPond 发表评论于
2020-06-24 08:16:02
徐从理论物理转向优生学研究。 我如果记得对的话, 他和深圳那个基因解序公司合作寻找“聪明”基因。 其实他能够在这位置上坐这么久已经是个奇迹。 :-) 有希特勒的例子, 任何优生学的研究都是非常敏感的课题。
抛弃政治和伦理, 如果有一天, 基因上出现了令人意外的结果, 人类怎么办?
AlexisMom 发表评论于
2020-06-24 08:10:54
回复 'cowwoman' 的评论 :
智商测试的基准理念是以分析和归类为主的。这个通过基本的练习可以提高很多。我不认为智商测验的结果有多么准确,更不能用智商来选择人类。不信的话你可以自己试一试,连做几套智力测验题,你的得分可以偏离一个方差。
cowwoman 发表评论于
2020-06-24 06:55:53
还有我觉得别人骂我,欺负我都没事。我觉得最怕的是实际上的歧视。不给你工作,设立保护政策 有些资源你永远拿不到。
我觉得反歧视最佳的答案是自己努力。自己真的做的好,会赢得别人发自内心的尊重。房子优先租给你,喜欢和你套近乎。。。。
自己做的很差,总是要求别人不歧视,别人根本做不到。嘴上不说,内心就是不想和你建立任何联系。
cowwoman 发表评论于
2020-06-24 05:01:47
回复 'Fanreninus' 的评论 : 结果是没有错怪。他的车第二天自己回来了。只是没摄像头。按我分析,就是被移民的孩子一伙人里的偷了。因为他找上门,他们家长说孩子,第二天车就回来了。
Fanreninus 发表评论于
2020-06-24 04:56:29
回复 'cowwoman' 的评论 : 这个不用说,川普的基本盘不少和他的理念是一致的,从城里的那些粉儿们的言论就可以看得出来,即使他明显的歧视华人也没有动摇这些人的忠诚。
Fanreninus 发表评论于
2020-06-24 04:53:16
回复 'cowwoman' 的评论 : 不觉得为什么不歧视就不用找车了?而且他可能是通过那找车过程认识到了自己错怪了那些人。
cowwoman 发表评论于
2020-06-24 04:52:29
回复 'Fanreninus' 的评论 : 再举个例子,出租房子,一个白人和黑人信用一样,条件类似。一般房东会租给谁?这才是真的歧视。
不能用语言衡量一个人,要用行动。行动没有欺骗性,而语言有。所以我说看美国大选,如果川普胜出,说明真正的问题。
cowwoman 发表评论于
2020-06-24 04:46:00
回复 'Fanreninus' 的评论 : 我觉得不宽容的人应该很少,歧视要看具体事情。
比如我听德国白左讲不要歧视,他小时候十二岁自行车丢了,去黎巴嫩难民父母那里询问见到他车没有,第二天他的车就回来了。他用这个小故事讲人要克服歧视。我看完了,心想你要是不歧视,车就没了你就认吧。
Fanreninus 发表评论于
2020-06-24 04:40:06
回复 'cowwoman' 的评论 : 哈哈,一个仁慈,宽容的人一般不会去歧视人家,不歧视就不会有问题。 我接触过很多不同的族裔,我觉得每个族裔都有好人和坏人。
Fanreninus 发表评论于
2020-06-24 04:36:57
回复 'cowwoman' 的评论 : 我理解,自己对自己的“缺陷”或者特有的特征都会很敏感,比如川普到处叫Kung flu,估计有的亚裔孩子听了就会反感,我家孩子我连问都没有敢问,怕他们知道会感到被自己的总统明目张胆的歧视。
cowwoman 发表评论于
2020-06-24 04:35:52
我现在觉冒充做色盲最最好,生物上叫camouflage,装着对颜色看不见,自己免受麻烦。除非像川普,活到七老八十,又有钱,啥也不在乎,可以撕下伪装。
准确看到自己地位,审时度势也是一种聪明。
cowwoman 发表评论于
2020-06-24 04:30:11
回复 'Fanreninus' 的评论 : 还有这么多内容啊。
其实连黑字都不能讲。一把人分类说就会出问题。
我大儿子小时候打冰球,和一个黑人男孩在更衣室打起来了。因为他说因为黑五,来打球的人少。小黑孩听到,就和他厮打,不知道是玩笑还是真的,我判断不出来。教练看到了,严厉制止他俩了。那孩子妈妈人特好。南非的,爸爸肯尼亚的,是电力工程师。不知怎么这孩子那样敏感。
Fanreninus 发表评论于
2020-06-24 04:23:27
回复 'cowwoman' 的评论 : 这人和川普不一样,川普是明显的故意的种族主义,而他是下意识的偏见,不仅相信自族比他族聪明,还相信自己比他人聪明,可能是从心里认为人家做的研究靠不住,而他可以研究出来,还有就是正好和中国的那个单位合作起来了,自己只动下嘴,合作者就可以按意思去做,有名有利,多好。
他走的是表面上相信科学,实际上是否定科学的伪科学路。
cowwoman 发表评论于
2020-06-24 04:07:11
内心的偏见的外部表现是歧视,歧视是天生的,警戒生物自身逃避危险。大脑无时不刻在分析形势,逃离不利自己的状态。无论政治怎么正确怎么要求一个人,不太能消除人类脑子里固有的偏见。这是人类存活下去的本能。
那这个聪明反被聪明误的教授来说,我的看法是他是一个非常诚实的人。同时也是一个有点愚蠢的人,面对种族话题,在人类社会里必须小心。也许他和川普一样,不在乎金钱和地位,不怕受到某种后果,随便说自己想说的,也是一种豁达。
什么智商造就什么社会,智商的外部反应有语言,逻辑,记忆,想象力,领导力。。。。高智商人能建造复杂的建筑,体系的管理,有秩序的社会。而低智商群组构建的社会就是另外的景象。社会的状态就是一个群体的总体智商反应。
很多话现在明说,暗语都是问题。政治正确也有两面性。一面保证了文雅和谐社会,一面推崇虚伪。