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关于新冠病毒起源的几个科学研究
2021-05-30 10:47:25
昨天上文学城,发现城头推荐的博文居然有三篇是讨论新冠病毒起源的,都言之凿凿,说该死的新冠是实验室泄露的。其中一个还是我常常看的学生物出身的知名博主。我觉得大家都过多的从政治出发,而不是科学。这里写一篇小文,给大家普及一点我知道的常识。
首先,声明:我不知道病毒起源;虽然我希望不是人造的。本文只是介绍一点专业知识,供各位懂政治的大牛做进一步分析。
自我介绍:我本来不是病毒学专家。我的专业是生物统计,主方向是大脑疾病(neurodegenerative and neurodevelopmental disorders)。不过我的研究方向大量使用基因的遗传数据,算得上是半个基因组学专家吧。去年新冠疫情来了,大家的科研经费都吃紧;但是NIH搞了好多新冠相关的基金。于是一大票“外行”都去想办法分一杯羹。我等小辈亦不能免俗,只好硬着头皮搞点病毒基因组分析,申请经费。这一申请,还真搞到了一点小钱。于是赶鸭子上架,正儿八经的跟我的团队一起学习基础知识,希望做点东西对得起纳税人的钱。我自己的研究这里就不透露了,免得被同行人肉出来就麻烦了。
首先石正丽是何许人也?我负责的告诉大家,她不是什么大科学家,跟本没有能耐搞基因工程;她就是个找动物,然后做简单的功能验证和测序的。网上流传的她的主要成果:(1)发现SARS是来自蝙蝠;(2)搞个什么“嵌合”研究祸害人类。
SARS来源的第一篇文章是她跟澳大利亚的华人学者合作的一篇2005年的Science文章:https://science.sciencemag.org/content/310/5748/676 ,该文她既不是第一作者也不是最后一个作者(虽然是共通讯)。可能因此这篇文章在国内没怎么宣传。后来她又对该病毒和ACE的结合做了功能性验证(Nature 2013):https://www.nature.com/articles/nature12711.pdf 最后2017年的一篇PLoS Pathogen据说算是对蝙蝠起源的盖棺定论: https://journals.plos.org/plospathogens/article?id=10.1371/journal.ppat.1006698
后来SARS-CoV-2 出名了。石正丽觉得发文章的机会又来了,有搞出一篇应景文章:https://www.nature.com/articles/s41586-020-2012-7 说蝙蝠也有SARS-CoV-2类似的病毒。不过大家仔细看看就知道,这篇文章没有什么实质性类容,就是找了个病毒,序列相似度有96%,功能跟原来的SARS有点像。没有说人类感染的是不是蝙蝠来的。哎,这破文章也发了Nature,把版面占了,我们的正儿八经的文章没有地方出版啊。
看看上述几篇文章,就知道石正丽的东西没有什么科技含量,主要的贡献就是去山里找动物,回来后做点测序和功能验证。都是一般实验室可以做的简单操作。如果不是SARS,而是什么别的病毒(如肝炎),这些文章也就J Virology 的水平。
“嵌合”研究是UNC的老外做的:https://www.nature.com/articles/nm.3985 该文15个作者,只有两个华人名字。石正丽干了什么呢?Author contribution里面一清二楚:“Z.-L. S. provided SHC014 spike sequences and plasmids.”(contribution的整个paragraph附后)。也就是说她除了把实验室的材料送给老外就啥也没干。这个人我不认识,但是从她的文章看,就是把着资源(山里找的蝙蝠病毒株)跟人搞合作,没什么实质性水平。如果所谓的“嵌合”病毒真的那么厉害,也是在美国的实验室;石正丽不一定有吧?
武汉病毒所其他的人有没有能力做基因工程都是个问题。以前的老院士退了之后,病毒所高水平科研人员一直在凋零。那个造假一辈子的李红良就是病毒所出来的。COVID-19流行之后,大家才发现病毒所所长是某大牛的80后美女老婆,出来搞什么双黄连。回到石正丽,作为没有能力做基因工程的流行病专业人员,不应该高调搞出来面对记者,还说什么“我以生命担保病毒不是实验室造的”这种没有科技含量的口号。人家喜欢出风头,让老美怀疑她做了人造病毒,我们海外华人也只有干瞪眼啊。
言归正传,病毒哪里来的。首先是病毒学分析:病毒学几个权威在2020年3月COVID-19刚刚流行的时候,就发了一篇Nature Med短文:https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9 这里面说的一清二楚:We offer a perspective on the notable features of the SARS-CoV-2 genome and discuss scenarios by which they could have arisen. Our analyses clearly show that SARS-CoV-2 is not a laboratory construct or a purposefully manipulated virus 这篇文章,除了给出这些分析结果外,另外一个作用是表明病毒学权威对此事的态度。有了这篇文章,很长一段时间都没有人说病毒人造的问题。
除了病毒学分析,遗传演化分析也是常用技术。本来在遗传学界,判断起源的金标准是演化树分析:把网上的各种基因序列拿来扔到群体遗传的模型里面,建一棵演化树,看看树根在哪里就可以了。问题是这年代,建树的模型有几十种,不同的模型建出来的树会长得大不一样。不同的地区采样的密度也不一样:英国的多,巴西的少;如果起源在巴西,那无论什么建树模型可能都看不出来。加上这个问题高度政治化,有名望的遗传学家都躲起来了。我自己去年10月下载的所有的可以拿到的数据,做的树是indicate东南亚起源的,但是我用的是最常用的模型,没有对SARS-CoV-2的参数做adjustment,不是特别严谨;作为一个华人,这样发表出去肯定找骂。这种文章其实对控制疾病没有用处,拿不到基金,还找骂。所以想了想还是算了,后面也不研究病毒进化树了。我的朋友在一个美国顶级名校的,专门做了一个给SARS-CoV-2的模型,做的结果也是东南亚起源。他在一个国际会议上专门做过报告。(但是他的报告没有强调东南亚起源,只是突出他的数学模型有多好。那时候起源问题还不热门。)我今天为了写这博文,要引用一下他的文章,发现他后来发表的文章里面把这些结果都删了。哎,人家不愿意负责,我这里就不细说了。另外这里还有一篇文章,讲东南亚的蝙蝠的病毒序列,但是没有说传给人的问题:https://www.nature.com/articles/s41467-021-21240-1 。总体上来说,我倾向于相信东南亚的蝙蝠传给人,然后东南亚的人传给中国人。
以上就是我的一点知识给大家汇报。最后我也不敢做很强的结论。只是弱弱的提供一点专业知识给各位名博做进一步的分析。
附:所谓的“嵌合”文章的author contribution: SV.D.M. designed, coordinated and performed experiments, completed analysis and wrote the manuscript. B.L.Y. designed the infectious clone and recovered chimeric viruses; S.A. completed neutralization assays; L.E.G. helped perform mouse experiments; T.S. and J.A.P. completed mouse experiments and plaque assays; X.-Y.G. performed pseudotyping experiments; K.D. generated structural figures and predictions; E.F.D. generated phylogenetic analysis; R.L.G. completed RNA analysis; S.H.R. provided primary HAE cultures; A.L. and W.A.M. provided critical monoclonal antibody reagents; and Z.-L.S. provided SHC014 spike sequences and plasmids. R.S.B. designed experiments and wrote manuscript
wenxueOp 发表评论于
2021-06-05 11:11:41
楼主的尝试是可行的方向:源头或是武汉或是其他。其实找到有证据支持的其他更早源头,武汉就只是病毒环游成长中的一环,只是某地首先发现的变种,而不是开头了。
深度思考 发表评论于
2021-06-04 11:43:30
回复 'hagerty' 的评论 : 谢谢关注。
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网上讨论源头的文章太多了。你的文章在我看来是最有说服力的。
hagerty 发表评论于
2021-06-04 09:08:21
网上讨论源头的文章太多了。你的文章在我看来是最有说服力的。
深度思考 发表评论于
2021-06-03 18:15:42
回复 'wenxueOp' 的评论 : 谢谢讨论。我也只是大致上分析了一下数据;没有严格的证据。所以也就是怀疑一下子。:)
wenxueOp 发表评论于
2021-06-03 14:15:46
谢楼主回复! 先有事实,然后才有推理和结论。你采用的是怎样的东南亚相关事实证据,在哪里出处?是病毒RNA,而不是人体内抗体?新冠可能在开始感染人的原发地已经横行很久,只是未曾扣扳机开枪,早期可能大多是无症状感染所以应该没什么病毒采样?后期有症状的大多是更新版本的病毒,在演化树上较晚?若是新冠爆发之后再去采样,而且来自有症状者,恐怕说服力不够。
深度思考 发表评论于
2021-06-03 12:58:56
回复 'wenxueOp' 的评论 : 谢谢支持!您说的东西都是epidemiology里面大家公认的常识。但是现在政治化了之后,只剩下情绪化的指责了。所以我写完这个文章后也没有过多的回网友的帖,免得吵架。:)
wenxueOp 发表评论于
2021-06-03 11:59:26
我觉得,病毒的毒性和传染性是 two dimensions。若是毒性弱,传染性很可能被长期忽略。
wenxueOp 发表评论于
2021-06-03 11:55:07
好文!我不是这行的,但是附和补充一下:1) 东南亚起源,目前未被证伪。2) 武汉可能是病毒的毒性功能正好突变,开始害人导致被发现。我一个华人邻居跟我谈到,在2019年暑假一家2大人1中学生健康人去台湾和东南亚旅行,都突然流感病倒发烧,大约1星期才好,他回想是否中招了新冠的早期版本。按照这病毒结束潜伏之后的变异速度,在潜伏之前很可能有过不少版本变异,所以在开始传人到冒头之前会有未知历史。如同DDoS分布式攻击,僵尸机器先都搞了一堆,只不过到点激活毒性才发作。冠状病毒除SARS,MERS,COVID-19,其他并不太害人,who cares。
除中国之外,其他国家保留的2019年或更早期血样有过COVID-19抗体阳性。这其实是发掘新冠病毒历史的可行办法,如同考古研究某个技术或文化的传播历史。只不过别人现在都乐看中国背锅焦头烂额,自个偷笑。世态炎凉,落井下石。
fonsony 发表评论于
2021-05-31 19:17:03
去年有文說,廣州截獲從緬國進入的什麼動物帶的病毒與新官極為近性,
fonsony 发表评论于
2021-05-31 19:14:40
哈,樓主踩石女士踩得好,也側邊證明石女士冇能力搞出毒,能搞出的僅只能我美帝高手,這豈不是要我美帝大牛吃死貓?
hua0928 发表评论于
2021-05-31 18:27:19
问题是东南亚的蝙蝠不会飞到武汉传给人;先传给东南亚人、那也应该是疫情从东南亚发生;就算开始疫情很隐蔽,那疫情传播途径也应该是以东南亚为中心,向四周扩散,隐秘传播的病毒现形应该在多国多地基本同时现形才对。
井观天 发表评论于
2021-05-31 18:22:56
谁说21世纪不是生物世纪?生物学家都是明星啊!
明秋 发表评论于
2021-05-31 15:12:25
感谢科普。
smithmaella 发表评论于
2021-05-31 12:39:18
Nature, Science也太混了,把石正丽没水平的人的文章发出来浪费版面,而楼主正儿八经高水平的文章没地方出版。这是什么世道呀!
Free_fair 发表评论于
2021-05-31 11:26:44
建造plasmid是很基本很重要的分子生物学的研究方法,提供plasmid也是很重要的贡献。另外中国研发病毒可不是石正丽一人,还有军方的参与。不知道陈薇?
Free_fair 发表评论于
2021-05-31 11:15:33
如果大家都认为是人造的,对海外华人的生存没好处。但这也不能就放弃找到真正的起源,不是不能窝藏包庇真凶吗,即使是自己的父母兄弟?人应该有正义感和良知
红米2019 发表评论于
2021-05-31 09:54:37
到这一波之前,东南亚的疫情似乎一直不很严重,是不是这样?
深度思考 发表评论于
2021-05-31 07:40:35
回复 '朱头山' 的评论 : 谢谢回复。我也只是跟大家交流一下。我知道的东西都说完了,如果不能说服大家,也没关系。有一点我跟您是一致的:如果大家都认为是人造的,对海外华人的生存没好处。
朱头山 发表评论于
2021-05-31 06:46:27
新冠R小于2,要引发如此大的爆发,起始病毒量就是巨大的。靠个别美军士兵,或东南亚人传染显然不够,也没听说那时候有大量东南亚人在武汉染病的(如果有,中国早报道了,最好的甩锅)。本来野生动物市场是个很好的起源点,但被排除了,迄今也没找到中间宿主,没大规模扑杀过任何动物,武汉开放快一年了没重新爆发,说明根本没有什么中间宿主(否则必然再爆发),这么一段推理,恐怕武毒所泄露的可能性就很大了!
朱头山 发表评论于
2021-05-31 06:45:42
不知为何,发不出来了评论了
朱头山 发表评论于
2021-05-31 06:44:31
新冠R
朱头山 发表评论于
2021-05-31 06:43:57
新冠R
朱头山 发表评论于
2021-05-31 06:35:40
好文,一看就是搞科研的出生,每句话都留有余地。但流行病学和基因学有点不一样,要说明病源,传播途径,易感人群三个问题,一个都不能少。你的文章就算解决了病源(来自东南亚的蝙蝠),传播途径怎么解决?武汉级的爆发,按中国发表的7%的抗体阳性率,感染者近百万,而初发病例在12月份,一个月后就全面爆发,新冠的R
Shanechen 发表评论于
2021-05-31 01:27:49
石正丽女士成功改造蝙蝠病毒使之更凶更易传人的论文是2015年发表吧,相信石女士干这活的初衷是保护人类。那么她应该同时找到对付病毒的疫苗才符合逻辑。不幸的是当狼真来了,石女士不见踪影了。
Shanechen 发表评论于
2021-05-31 01:05:04
即便是东南亚某国先有人感染,也应是该国先发病。官媒说是源自进口冷冻食品,可进口冷冻食品的地方多了去。正如张文宏医生说:病毒外部输入一说不成立,病毒若是从海外输入,为什么没有在海外先爆发呢。
赵立坚说,罪魁祸首是德特里克堡病毒所。可是美国死了那么多人,怎么不见有“解”药呢。
头痛!还是博主脑袋更好使
Shanechen 发表评论于
2021-05-30 23:18:28
先声明俺不懂病毒学
2020年1月2日,央视还在联播节目批李文亮等八人散布疫情谣言,有权决定上联播的决非一般领导吧,也即是说此时中央还没撑握疫情。
到4月12日,“中国生物”老总公开声称,他们4月12日拿到疫苗临床试验批件之前,已经进行了98天的昼夜奋战,那么从4月12日往后推98天,不正是1月3日吗。是什么人1月3日给“中国生物”下达紧急任务呢?要研发疫苗必须先撑握病毒吧?
感觉自己脑子不灵了
johnfox8888 发表评论于
2021-05-30 19:27:56
回复 '过路人过路' 的评论 : 同意.
蝙蝠病毒直接传不了人,必须经过重组.要么有中间宿主,要么实验室改造.
johnfox8888 发表评论于
2021-05-30 19:26:09
蝙蝠病毒直接传不了人,必须经过重组.要么有中间宿主,要么实验室改造.
加州耍猴人 发表评论于
2021-05-30 19:24:13
你肯定认为武汉所没有能力进行gain of function的研究吗?
东方明月- 发表评论于
2021-05-30 18:42:34
由于武汉初期的隐瞒以及现在的不配合,证据早已经毁灭了十之八九,发现零号病人的希望已经不大了。但从已知的信息来看:实验室事故可能性最大,生物武器可能性极小,而因为武汉不是蝙蝠原生地,与蝙蝠有关的病毒也不太可能是完全自然传播产生的。
中国实验室管理混乱是众所周知的,连贩卖实验室动物这样的高危险的非法行为都不时发生,至于不按照规章制度管理处理病毒的行为,几乎就是家常便饭。就像整个社会不尊重法律一样,中国实验室的规章制度也基本上是纸面文章。以实验室规章制度齐全为证据,否定实验室事故的可能性没有任何说服力。
注册很麻烦 发表评论于
2021-05-30 18:12:42
可能把蝙蝠带到研究所无意泄露了,生化武器没那能耐。但不让查,掩盖是很不应该的,因为查出病毒来源对人类很重要
红米2019 发表评论于
2021-05-30 17:56:52
有意思,好像还真没看到过说东南亚起源的。云南有带RaTG13的蝙蝠,周边国家不会没有。
chufang 发表评论于
2021-05-30 16:12:05
Our analyses clearly show that SARS-CoV-2 is not a laboratory construct or a purposefully manipulated virus这句没头没脑的结论是怎么来的?
cowwoman 发表评论于
2021-05-30 16:08:55
云南算东南亚接壤地区吗?云南有没有东南亚蝙蝠出没?
过路人过路 发表评论于
2021-05-30 16:08:48
实验室产生并不一定要用基因工程。自然界需要几十年几百年的进化历程在实验室条件下可能几个月就能完成。在自然界不能实现的跨物种接触在实验室就很容易办到。
FollowNature 发表评论于
2021-05-30 15:54:22
根据网传的阴谋论,这病毒就是某国军方实验室改造了对付东亚人的。
深度思考 发表评论于
2021-05-30 15:32:04
回复 '我住长江边' 的评论 : 谢谢关注。我不是研究进化树的,没有强有力的证据。注意我的用词是”我倾向于相信“。
但是我真的没听说过中国人吃蝙蝠的;东南亚倒是不少。一半以上的感染者没有症状,所以”爆发“不一定会即使查到。另外病毒的R值也可能传到中国后有突变?
我住长江边 发表评论于
2021-05-30 15:11:53
如果研究发现是从东南亚起源,能不能具体到哪一个囯家?为什么在东南亚没有爆发疫情?为了让人相信你这个理由,至少也该有一点点具体的证据
localappleseed 发表评论于
2021-05-30 14:53:38
要不要再加上一段“东南亚的人也传给东南亚的人,但是,东南亚的得病的人正好又都得了其他的病死了,所以没有能在东南亚先传播”,这样比较自圆其说了。
深度思考 发表评论于
2021-05-30 13:07:49
回复 '牟山雁' 的评论 : 谢谢关注。周末愉快。
牟山雁 发表评论于
2021-05-30 11:54:32
好文。