读经起惑篇:保罗

乡巴佬进了城就跟着城里人时髦一把也弄个博客耍耍
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读经起惑篇:保罗

保罗或扫罗第一次登台是在使徒行传第7章:

7:55 但司提反被圣灵充满,定睛望天,看见神的荣耀,又看见耶稣站在神的右边。 7:56 就说,我看见天开了,人子站在神的右边。 7:57 众人大声喊叫,捂着耳朵,齐心拥上前去。 7:58 把他推到城外,用石头打他。作见证的人,把衣裳放在一个少年人名叫扫罗的脚前。 7:59 他们正用石头打的时候,司提反呼吁主说,求耶稣接收我的灵魂。 7:60 又跪下大声喊着说,主阿,不要将这罪归于他们。说了这话就睡了。扫罗也喜悦他被害。

由耶稣信徒的迫害者转为耶稣的信徒是在第9章:

9:3 扫罗行路,将到大马色,忽然从天上发光,四面照着他。 9:4 他就仆倒在地,听见有声音对他说,扫罗,扫罗,你为什么逼迫我。 9:5 他说,主阿,你是谁。主说,我就是你所逼迫的耶稣。 9:6 起来,进城去,你当作的事,必有人告诉你。 9:7 同行的人,站在那里,说不出话来,听见声音,却看不见人。 9:8 扫罗从地上起来,睁开眼睛,竟不能看见什么。有人拉他的手,领他进了大马色。 9:9 三日不能看见,也不吃,也不喝……

但是扫罗并没有马上“变”为保罗。他被首次称呼为保罗是在第13章:

13:1 在安提阿的教会中,有几位先知和教师,就是巴拿巴,和称呼尼结的西面,古利奈人路求,与分封之王希律同养的马念,并扫罗。 13:2 他们事奉主,禁食的时候,圣灵说,要为我分派巴拿巴和扫罗,去作我召他们所作的工。 13:3 于是禁食祷告,按手在他们头上,就打发他们去了。 13:4 他们既被圣灵差遣,就下到西流基,从那里坐船往居比路去。13:5 到了撒拉米,就在犹太人各会堂里传讲神的道。也有约翰作他们的帮手。 13:6 经过全岛,直到帕弗,在那里遇见一个有法术假充先知的犹太人,名叫巴耶稣。 13:7 这人常和方伯士求保罗同在,士求保罗是个通达人。他请了巴拿巴和扫罗来,要听神的道。 13:8 只是那行法术的吕马,(这名翻出来就是行法术的意思)敌挡使徒,要叫方伯不信真道。 13:9 扫罗又名保罗,被圣灵充满定睛看他, 13:10 说,你这充满各样诡诈奸恶,魔鬼的儿子,众善得仇敌,你混乱主的正道还不止住麽。 13:11 现在主的手加在你身上。你要瞎眼,暂且不见日光。他的眼睛立刻昏蒙黑暗,四下里求人拉着手领他。 13:12 方伯看见所作的事,很希奇主的道,就信了……

那么,保罗究竟是从什么时候开始“又名保罗”的呢?大马色之前就如此还是大马色之后才开始?为什么使徒行传从扫罗见到士求·保罗(Sergius Paulus)才称扫罗为保罗?巧合?

噢,那个被控“有法术假充先知的犹太人”,他真是叫“巴耶稣”吗?“巴耶稣”的意思很简单:“耶稣的儿子”。

扫罗见了“耶稣的儿子”和士求·保罗就开始被称呼为保罗,巧合?神迹?

还有保罗的书信,基督教真正的根基,现在收在新约里的共有14 封:

罗马书 Romans
歌林多前书 1 Corinthians
歌林多后书 2 Corinthians
加拉太书 Galatians
以弗所书 Ephesians
腓利比书 Philippians
歌罗西书 Colossians
帖撒罗尼迦前书 1 Thessalonians
帖撒罗尼迦后书 2 Thessalonians
提摩太前书 1 Timothy
提摩太后书 2 Timothy
提多书 Titus
腓利门书 Philemon
希伯来书 Hebrews

当代神学界大致认可确为保罗所写的书信有7封:
罗马书 Romans
歌林多前书 1 Corinthians
歌林多后书 2 Corinthians
加拉太书 Galatians
腓利比书 Philippians
帖撒罗尼迦前书 1 Thessalonians
腓利门书 Philemon

其余 7 封信,包括给他另外两个“儿子”提摩太和提多的一共3封信,只有保守派依旧认为是保罗所作。换句话说,这 7 封信有可能不是保罗所作。

可是,即使是公认的保罗所写的书信里,又有多少是保罗自己所写的呢?比如他最重要的书信之一,罗马书,怎么对“异端”诺斯替的术语使用得得心应手呢?

顺便提一句彼得。彼得认识耶稣的时候就有了丈母娘,为什么保罗在哥林多前书9:5又说:“难道我们没有权柄娶信主的姊妹为妻,带着一同往来,仿佛其余的使徒,和主的弟兄,并矶法一样吗”?(这句话在德文路德版里是:5Haben wir nicht auch Macht, eine Schwester zum Weibe mit umherzuführen wie die andern Apostel und des HERRN Brüder und Kephas? 现代一点的 Elberfelder版是:5 Haben wir etwa kein Recht, eine Schwester als Frau mitzunehmen wie die übrigen Apostel und die Brüder des Herrn und Kephas? 两个版本里都没有“娶”的意思,而只是说:以一个姐/妹为女人,带着一同往来……)这彼得是怎么了?丧偶了?休妻了?而保罗不是要别人节欲而且自称“攻克己身,叫身服我”吗?怎么又和彼得他们比起带女人的权力来了?

基督教啊基督教,这一笔烂账!

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有些基督徒的“理解”能力可真让人叹为观止:

保罗和女伴的问题在继续 -jewcn.org- 给 jewcn.org 发送悄悄话 jewcn.org 的个人博客首页 (1636 bytes) (68 reads) 10/19/06

真酷。这个 -确实不懂所以问- ♀ 给 确实不懂所以问 发送悄悄话 确实不懂所以问 的个人博客首页 (0 bytes) (3 reads) 10/19/06
中文圣经让圣经变好点了.不写"娶"就是流氓了. -likellllll- ♂ 给 likellllll 发送悄悄话 likellllll 的个人博客首页 (0 bytes) (2 reads) 10/19/06
回复:保罗和女伴的问题在继续 -josephshen- ♂ 给 josephshen 发送悄悄话 josephshen 的个人博客首页 (483 bytes) (33 reads) 10/19/06
你要不说我还注意不到: -jewcn.org- 给 jewcn.org 发送悄悄话 jewcn.org 的个人博客首页 (67 bytes) (17 reads) 10/19/06
我想为防止歧义,把正确的意义解释出来是必要的。 -josephshen- ♂ 给 josephshen 发送悄悄话 josephshen 的个人博客首页 (96 bytes) (5 reads) 10/19/06

再比如:
谢谢进城,又给我们机会学习圣经。 -josephshen- ♂ 给 josephshen 发送悄悄话 josephshen 的个人博客首页 (1206 bytes) (36 reads) 10/20/06
谢谢你再次展现一个基督徒伟大的理解力。 -乡下人进城- ♂ 给 乡下人进城 发送悄悄话 乡下人进城 的个人博客首页 (0 bytes) (3 reads) 10/20/06
不是我的理解力,是基督教公认的。你的理解力才值得惊叹呢。 -josephshen- ♂ 给 josephshen 发送悄悄话 josephshen 的个人博客首页 (0 bytes) (2 reads) 10/20/06
噢,原来基督教文化圈都知道的‘扫罗变成保罗’的说法是千古谎言。再 -乡下人进城- ♂ 给 乡下人进城 发送悄悄话 乡下人进城 的个人博客首页 (0 bytes) (3 reads) 10/20/06
再次感谢。 -乡下人进城- ♂ 给 乡下人进城 发送悄悄话 乡下人进城 的个人博客首页 (0 bytes) (1 reads) 10/20/06
其实是人变了,从反基督的主力到基督的使徒,你说没有意义吗? -josephshen- ♂ 给 josephshen 发送悄悄话 josephshen 的个人博客首页 (0 bytes) (3 reads) 10/20/06
名字改变表明心志的改变,就如从此不称乡下人,称进城一样。 -josephshen- ♂ 给 josephshen 发送悄悄话 josephshen 的个人博客首页 (0 bytes) (3 reads) 10/20/06
再次感谢你展示一个基督徒伟大的“理解力”。 -乡下人进城- ♂ 给 乡下人进城 发送悄悄话 乡下人进城 的个人博客首页 (0 bytes) (1 reads) 10/20/06
另外,你还可以再施展一下基督徒伟大的理解力,看看那个 -乡下人进城- ♂ 给 乡下人进城 发送悄悄话 乡下人进城 的个人博客首页 (283 bytes) (18 reads) 10/20/06
我还真认识一个叫犹大的朋友,不过好长时间不联系了。 -社稷无忧- ♂ 给 社稷无忧 发送悄悄话 社稷无忧 的个人博客首页 (0 bytes) (1 reads) 10/20/06
谢谢弟兄分享 -我不再渴- ♂ 给 我不再渴 发送悄悄话 我不再渴 的个人博客首页 (0 bytes) (1 reads) 10/20/06
说对了,奇怪老乡怎么在这问题上犯糊涂? -newpark- ♂ 给 newpark 发送悄悄话 newpark 的个人博客首页 (0 bytes) (2 reads) 10/20/06
给你的回答和给josephshen的回答是一样的。 -乡下人进城- ♂ 给 乡下人进城 发送悄悄话 乡下人进城 的个人博客首页 (0 bytes) (1 reads) 10/20/06
在美一方 发表评论于
给meager

请问您总结的是受乡下人启发所进行的考证,还是对乡下人文章的回应?

如果是前者,我很佩服您的认真、耐心和学识;如果说是后者,不得不说您没上路子。

给您一个例子。

乡下人文章说: 可是,即使是公认的保罗所写的书信里,又有多少是保罗自己所写的呢?比如他最重要的书信之一,罗马书,怎么对“异端”诺斯替的术语使用得得心应手呢?

您写到:罗马书也在The Chester Beatty Papyrus No. 2 (P46)有提及。对此,Sir Frederic Kenyon wrote:”Here, then, we have a nearly complete manu of the Pauline Epistles, written apparently about the beginning of the third century. ” The Chester Beatty 要比著名的Sinaitic Manu and Vatican Manu No.1209早,当然这三部里都包含罗马书。

请问在乡下人已经说了罗马书是公认的保罗所写的书信的前提下,您重复这个说法,给出了什么新的信息?乡下人是从罗马书充满“诺斯替”术语的角度在质疑保罗是其作者的说法,如果您这篇文章是回应乡下人的质疑,请问您回应了什么?
meager 发表评论于
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扫罗是希伯来语的名字,保罗是希腊语的名字。Strong code4569: the Jewish name of Paul:- Saul.使徒行传9:15可以看出他要向外邦人传教,所以选择了非犹太人的名字保罗。在第一次旅程(使徒行传13:4)中,改为保罗(13:9)。
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还有保罗的书信,基督教真正的根基,现在收在新约里的共有14 封:

罗马书 Romans
歌林多前书 1 Corinthians
歌林多后书 2 Corinthians
加拉太书 Galatians
以弗所书 Ephesians
腓利比书 Philippians
歌罗西书 Colossians
帖撒罗尼迦前书 1 Thessalonians
帖撒罗尼迦后书 2 Thessalonians
提摩太前书 1 Timothy
提摩太后书 2 Timothy
提多书 Titus
腓利门书 Philemon
希伯来书 Hebrews

当代神学界大致认可确为保罗所写的书信有7封:
罗马书 Romans
歌林多前书 1 Corinthians
歌林多后书 2 Corinthians
加拉太书 Galatians
腓利比书 Philippians
帖撒罗尼迦前书 1 Thessalonians
腓利门书 Philemon
其余 7 封信,包括给他另外两个“儿子”提摩太和提多的一共3封信,只有保守派依旧认为是保罗所作。换句话说,这 7 封信有可能不是保罗所作。
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大约1930年发现的 Chester Beatty Papyrus No. 2 (P46) 对以上的书信提供了很多保罗是其作者的证据。包括以弗所书,歌罗西书,希伯来书,罗马书等。虽然保罗没有去过歌罗西,但是在P46早期基督徒承认歌罗西书的作者是保罗。另外歌罗西书本身也是最好的证据。歌罗西书1:1-2“凭着上帝的旨意做基督耶稣使徒得保罗,同我们的弟兄提摩太,写信给歌罗西的圣民,就是跟基督联合的忠心弟兄。” 以弗所书1:1“凭着上帝的旨意做基督耶稣使徒得保罗,写信给以弗所的圣民,就是跟基督联合的忠心弟兄。”2世纪的Irenaeus的作品也提到以弗所书是保罗写的“As the blessed Paul says in the epistle to the Ephesians, that we are members of his body”(针对以弗所书5:30),还有同时期的Clement of Alexandria以及3世纪的Origen 都提到保罗是以弗所书的作者。在The Chester Beatty Papyrus, the Vatican Manu No.1209 和 the Sinaitic Manu 省略了以弗所书1:1和其他一些地方,所以给人造成不是保罗所写的误解。帖撒罗尼迦后书被Irenaeus和早期作者比如Justin Martyr引用。另外在1:1,3:17也有说明。另外写作风格也和前书是一致的,更是为在同样的城市里同样的弟兄写的。
Says The New Westminster Dictionary of the Bible: “The closing verse of The Acts accords better with this view [that Paul was released after two years’ confinement] than with the supposition that the imprisonment which has been described ended in the apostle’s condemnation and death. Luke emphasizes the fact that no one hindered his work, thus certainly giving the impression that the end of his activity was not near.” 在保罗第一次出狱,到最后进监狱的时间段61-64 C.E,他写了提摩太前书,大约65 C.E左右,他写了提摩太后书。早期基督徒作者 Polycarp, Ignatius, and Clement of Rome, all agree on this, and the letters are included in the catalogs of the first few centuries as Paul’s writings. One authority writes: “There are few N[ew] T[estament] writings which have stronger attestation . . . Objections to authenticity must therefore be regarded as modern innovations contrary to the strong evidence from the early church.”提多书也被认为是在61-64 C.E写的,Irenaeus, Origen都引用过提多书。在The Sinaitic 和 Alexandrine Manus 都有提多书。
希伯来书主要写给犹太人的,关于这封信的写作风格为什么与其他的不同,On this point Clarke’s Commentary, Volume 6, page 681, says concerning Hebrews: “That it was written to Jews, naturally such, the whole structure of the epistle proves. Had it been written to the Gentiles, not one in ten thousand of them could have comprehended the argument, because unacquainted with the Jewish system; the knowledge of which the writer of this epistle everywhere supposes.”,这封信没有像其他保罗的书信一样,在开头或者是结尾提到保罗是作者,有人认为这是因为在给犹太人写这封信的时候,为了避免使徒行传21:28里犹太人对保罗的反感情绪。
the Chester Beatty Papyrus No. 2 (P46)也提供了保罗是写信人的证据:“ Commenting on this papyrus codex, which was written only about a century and a half after Paul’s death, the eminent British textual critic Sir Frederic Kenyon said: “It is noticeable that Hebrews is placed immediately after Romans (an almost unprecedented position), which shows that at the early date when this manu was written no doubt was felt as to its Pauline authorship.””同样, On this same question, McClintock and Strong’s Cyclopedia states pointedly: “There is no substantial evidence, external or internal, in favor of any claimant to the authorship of this epistle except Paul.”
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可是,即使是公认的保罗所写的书信里,又有多少是保罗自己所写的呢?比如他最重要的书信之一,罗马书,怎么对“异端”诺斯替的术语使用得得心应手呢?
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罗马书也在The Chester Beatty Papyrus No. 2 (P46)有提及。对此,Sir Frederic Kenyon wrote:”Here, then, we have a nearly complete manu of the Pauline Epistles, written apparently about the beginning of the third century. ” The Chester Beatty 要比著名的Sinaitic Manu and Vatican Manu No.1209早,当然这三部里都包含罗马书。
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顺便提一句彼得。彼得认识耶稣的时候就有了丈母娘,为什么保罗在哥林多前书9:5又说:“难道我们没有权柄娶信主的姊妹为妻,带着一同往来,仿佛其余的使徒,和主的弟兄,并矶法一样吗”?(这句话在德文路德版里是:5Haben wir nicht auch Macht, eine Schwester zum Weibe mit umherzuführen wie die andern Apostel und des HERRN Brüder und Kephas? 现代一点的 Elberfelder版是:5 Haben wir etwa kein Recht, eine Schwester als Frau mitzunehmen wie die übrigen Apostel und die Brüder des Herrn und Kephas? 两个版本里都没有“娶”的意思,而只是说:以一个姐/妹为女人,带着一同往来……)这彼得是怎么了?丧偶了?休妻了?而保罗不是要别人节欲而且自称“攻克己身,叫身服我”吗?怎么又和彼得他们比起带女人的权力来了?
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保罗从来没有反对过结婚。圣经是给所有人看的,每个人的属灵程度不同,自然选择也不同。如果你的信心能像保罗一样强,灵性能像他一样高,自然能够克制欲火焚身的欲望,象哥林多前书7:8所说的“我对没有结婚的人和寡妇说,他们像我一样安于现状就好了。”如果你没有这种自制的本领,那么就像7:9说的“可是他们如果不能自制,就应该结婚,因为与其欲火焚身,不如结婚好了。”这点7:36-38又再次得到了澄清。结婚不结婚是自己的选择。但是为什么单身比结婚好呢?因为“结婚的人必身受患难。”,尤其是在魔鬼统治的世界里,就算婚姻美满的人,也要“身受患难”,所以能接受独身的人就独身好了,如果人选择结婚,就应该选择跟“主里的人”结婚。一个不完美的男人和一个不完美的女人成为夫妻那天起,就要调整适应对方的缺点。箴言14:1“有真智慧的女子建立家室,愚蠢的妇人,亲手拆毁家宅。” 箴言12:4“贤能的妻子,是丈夫的冠冕,可耻的女人,如丈夫骨中的腐烂。”快快地结婚,慢慢地后悔是谁都不想发生在自己身上的。所以男人怕娶错女,女人怕嫁错郎。现在的年轻夫妇因为不能互相磨合,不能经受起“患难”,更是诞生了“闪婚”,“闪离”这样的词。还有一年内能离婚复婚好几次的。
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